Marshall JCM 900 cambiare le finali da 6L6 a EL34

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  da 6l6 a el34 quasi facile puro valvolare un pò meno

  di robbyboy - accordiano #13010 | 07 May 2008 @ 23:39
  Realizzare un puro valvolare a livelli di preamp su un 900 è un pò difficile basta guardare lo schema elettrico su un sito come schematic heaven e te ne rendi conto, comunque per lo scambio valvole con le el34 devi eliminare la coppia resistenza e condensatore sul trasformatore finale (la vedi facilmente perchè è volante e non su basetta), cambiare le res da 470ohm di griglia con un valore da 1kohm e collegare un terminale di un condensatore dell'alta tensione, la dico così generica perchè se non sei del mestiere o cmq non sei avezzo all'elettronica è sempre, ripeto sempre necessario rivolgersi ad un tecnico, infine devi poi ritarare il bias. Quindi se tutto quello che ti ho accennato non fa parte del tuo bagaglio tecnico devi assolutamene rivolgerti ad un centro di assistenza, preferisco non darti indicazioni più dettagliate perche si gioca con tensioni elevate e quindi con la tua pelle. Infine non me ne vogliano i puristi ma ho sempre preferito il 900 con le 6l6 o 5881 mentre con le el34 il suono diventa più zanzaroso e perde corpo, ma questa è un questione di gusti, provare non costa nulla, io ero tornato alle 6l6. L'importante è non provare il fai da te se non si hanno buone basi di elettronica. Un saluto da robbyboy
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  da 6l6 a el34 quasi facile puro valvolare un pò meno

  di Roberto Ionta - accordiano #16 | 08 May 2008 @ 12:48
  Ciao robbyboy, grazie innanzitutto per la risposta..volevo dirti che non sono così a digiuno in fatto di elettronica, pur non essendo espertissimo ho sempre lavorato su ampli, sopratutto fender vintage con circuitazione point to point..ho già trasformato il preamp del jcm900 seguendo lo schema delle modifiche pubblicato qui su accordo, ho eliminato i diodi, cambiato alcune resistenze e condensatori ed il risultato è spettacolare. Sicuramente le 6L6 sono più corpose, ma il suono Marshall è dato dalle EL34...potresti gentilmente fornirmi nel dettaglio le modifiche da fare per sostituire le 6L6 con le EL34? Ciò che hai scritto nel tuo post non è chiarissimo, ad esempio non capisco dove devo collegare il terminale del condensatore di filtro..e in quali punti del circuito devo mettere i puntale del tester per regolare il bias..Se vuoi ci scambiamo le mail private, dimmi tu..grazie ancora per la disponibilità, ciao Roberto
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    se non sei digiuno allora vai !

    di robbyboy - accordiano #13010 | 08 May 2008 @ 18:08
    Visto che dici che sai mettere le mani su un ampli allora ecco le modifiche: Innanzitutto reperisci lo schema del finale su schematiche heaven o su un altro sito come duncanamps o ancora direttamente a questa pagina http://digilander.libero.it/pierluigipollano/Resources/Schemi_Marshall/JCM%20900%20100W%20Pow%20amp.gif dopodichè devi 1-sostituire le res griglia, R31-32-33-34 da 470ohm con quattro da 2,2k da 5w 2- sostit. la res alta tensione R30 da 10k con una da 22k - 1w 3-sostituire la res di bias R29 da 8,2k con una da 15k basta 1/4w ma per sicurezza vai con 1/2w. 4- sostituire res di controreazione R17 da 47k con una da 100k 5- eliminare la coppia antioscillazioni formata da res 56k e cap 10nF (volante), collegando direttamente il filo viola che vedi con il terminale del trasf. uscita a cui la coppia è collegata (non ti sbagli è l'unica coppia di componenti montati volanti e attaccati al trasf uscita terminale 4ohm) se vuoi puoi anche lasciarla, ma lo schema orig con le el34 non le prevedeva. 6-connettere il terminale libero del condensatore da 50+50mF (uno dei due grossi da 500V)con l'altro dello stesso condensatore a cui sono collegati i fili rossi (attento controlla che non sia carico, fai un corto tra i terminali con uno spezzone di filo, non toccare con le mani) 7-guarda lo schema che ti sei scaricato e vedrai il punto di rilevazione bias, tara la tensione con un buon tester a -42-45V, non andare sopra i -40v è meglio. Se proprio sei un fenomeno puoi controllare la corrente anodica che per un quartetto dovrebbe essere su i 40mA per ogni ramo del push-pull collegato al trasf uscita, circa 19-20mA per tubo, ma devi scollegare un primario del trasf uscita o collegarci in serie una res da 1ohm di pot adeguata e misurare ai capi l'equivalente (vedi legge di ohm) in mV, ma se hai un quartetto selezionato bene vai tranquillo con la misura sul punto tra R26 e R27, come da schema originale. Infine conserva tutti i pezzi rimossi e conservali scrupolosamente, magari come me rimpiangi le 5881 o 6l6 e decidi di rimontarle; e poi i primi marshall montavano le 5881 o le kt66 (equivalenti entrambe alle 6l6) quindi non è proprio che il suono marshall nasce dalle el34, lo è solo diventato in era plexi e simili, vintage modern (che piaccia o nò)e bluesbreaker insegnano. Un saluto da robbyboy e attento alle scosse.
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  Chiarissimo!!

  di Roberto Ionta - accordiano #16 | 08 May 2008 @ 19:30
  Sei stao chiaro ed esuriente, grazie di cuore! Roberto
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    Re: Chiarissimo!!

    di gloyster - accordiano #1758 | 15 May 2008 @ 00:28
    ho fatto la stessa modifica un paio di mesi fa' : ho solo sostituito la resistenza del BIAS e quelle delle griglie . comunque ti conviene scaricare lo schema del modello con el34 e quello con le 6l6 , vedere le differenze tra i due e fare le opportune modifiche . Per quanto riguarda la corrente a riposo (il bias appunto ..) il valore 'giusto' va calcolato di volta in volta a seconda della tensione anodica (HT) ,per una dissipazione di placca pari al 70% del valore max (che per le EL34 è 25W ) . 25W * 0.7 = 17.5W quindi se hai una HT ad es. di 470V , la corrente sarà 17.5W/470V=0.037A per misurare la corrente se non sai come fare fai un giro qui http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html e qui http://www.eurotubes.com/euro-Generic-Bias.htm e OCCHIO !!! che 470V non sono uno scherzo !! potresti finire a fare una jam session con jimi hendrix in un attimo , quindi se non sei piu' che esperto LASCIA STARE ciao , a disposizione se hai altri dubbi
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    '.. and if the band you're in starts playing diffe
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      Re: Chiarissimo!!

      di Roberto Ionta - accordiano #16 | 15 May 2008 @ 07:14
      Ciao, grazie anche a te per i preziosi consigli..in ogni caso quando deciderò di toccare, sostituire o modificare qualsiasi cosa vorrà dire che sarò certissimo di quello che sto facendo, sia per una questione di sicurezza personale, sia per non perderci un ampli!! Interessante la storia di confrontare i due schemi elettrici, con 6L6 e con EL34..ah, fare una jam session con hendrix non rientra nei miei progetti a breve scadenza... :-))..grazie ancora per la disponibilità Roberto
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  pure io col jcm 900

  di Dodo87 - accordiano #14799 | 27 June 2008 @ 09:48
  ciao a tutti, pure io ho per la testa di compraer lo stesso ampli(solo 50 w) usato da un mio amico, ad un prezzo competitivo. ma quanto m i costeranno ste modifiche che dite? quando mi ha detto le valvole che montava a m omenti faccio un colpo, ho pensato che sarebbe stata la prima cosa che avrei fatto mettere le amate el34... quanti € per tutte queste modifiche?
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  It is a long way to the top, if you wanna rock 'n'
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  JCM 900 SL-X (5881).

  di moskitta75 - accordiano #15807 | 31 August 2008 @ 23:53
  Salve a tutti, sono nuovo. Ho anch'io un JCM900 4102 che "provo a far suonare" con una LP Studio. Quando l'ho preso (usato) quattro anni fa, mi è subito piaciuto in tutto e tuttora non mi dispiace. Verissimo è che le regolazioni di bassi, medi, alti e presence sono del tutto inutili, io tengo tutto aperto ed asce il suono che più mi piace sia pulito che distorto. Il riverbero non è bellissimo come quello del Fender Frontman 25R che ho ma fa il suo dovere e se lo disattivo la sensazione è quasi quella di passare da un sound stereo ad un sound mono. Come effetti ho un vecchio Cry Baby Super della JEN (quello con l'induttore Fasel), fantastico!!! Tuttavia quelli del web ed anche VOI siete riusciti a farmi venire la bramosia di avere un ampli BUONO. (comunque anche il mio lo è!!!) Ho trovato un JCM900 SL-X 2100 che sul frontalino in parte alla scritta del modello riporta il seguente logo: una valvola disposta orizzontale con scritto 5881. Sì lo so, indica che il finale monta (4) 5881 e dovrebbe essere di produzione americana. Lo porterei a casa per 600€, ma ho delle domande a cui non so rispondere: 1- Premessa: il proprietario metal lo usa senza footswich e sempre distorto al massimo. Quando sono andato a provarlo, gli ho chiesto come facesse a cambiare da distorto a pulito e lui mi ha detto che non gli serviva ma comunque bastava abbassare il gain e alzare poi il vol.A ed in effetti ecco il pulito. Ma allora mentre strimpello Sweet Child o' Mine, dopo l'intro in distorto che devo passare in pulito per la strofa cosa faccio, fermo il tempo una decina di secondi? 2- Dopo di ciò, dicendogli che forse con il footswich si riusciva a passare istantaneamente da un pulito ad un distorto, mi sono fatto dare un jack mono ed infilandolo nella sede del footswich si è accesa la luce rossa dell'ampli ed il vol.B è entrato in funzione. Tuttavia in quei pochi minuti di prove non ho capito se sia possibile avere in qualche maniera un pulito e un distorto via footswich o se questo serva solo ad avere un vol.B per risaltare in un solo piuttosto che in una ritmica con vol.A sempre in distorto o sempre in pulito. 3- Ci siamo accorti che alti, medi, bassi e presence con il vol.B attivo ed al massimo della distorsione sono molto più regolabili che con il vol.A specialmente se in pulito. 4- Questo modello con il logo 5881 e relative valvole è buono o meglio che ne cerchi uno con le EL34 e senza logo? 5- E' possibile sull'SL-X come per L'Hi Gain Dual Reverb avere un suono pulito o quasi ed uno distorto al massimo mantenendo volumi per i due modi uguali o devo smanettare col volume della chitarra come su un JCM800?
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  Lavora TU vecchiaccia che hai la pelle dura...
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