Effetti creativi o chi ha detto che una chitarra debba suonare come una chitarra?

di Alessandro Cerboni - accordiano DOC #73 | 15 June 2008 @ 22:29 |
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In passato mi sono divertito a creare originali effetti ricavati da vecchi Lexicon LXP, Boss, e altri vecchi oggetti ignobili che avevano ad es un "coso" banale che ora non trovo nei nuovi super processori super sofisticati, complessi e avveniristici. In pratica i vecchi moduli effetti avevano tre manopoline preziose: la prima l'ovvio livello d'ingresso, la seconda era il livello di mix fra l'ingresso e il segnale effettato, la terza era il livello di uscita. Specie la seconda manopolina messa per mixare il segnale di ingresso sino ad eliminarlo se l'effetto era posto in un send-return di un mixer, si rivelava invece strategica per sviluppare giochetti molto creativi. I moderni sistemi invece hanno solo la prima o l'ultima, spesso come settaggio fisso in fase di parametri di collegamento. In pratica non è più prevista la possibilità di far uscire il solo segnale effettato privo di quello di ingresso.

La maggioranza di questi, anche di notevole costo, hanno molte possibilità di ruoting ma sempre con il segnale di origine più o meno combinato a vari livelli con quello effettato. 

In pratica il solo segnale effettato che trovavo affascinante e manipolabile con risultati sorprendenti non è più disponibile. Ora domandina: dei moderni mostri per effetti es. Eventide Eclipse, Lexicon PCM81, TC- G-System, TC Helicon Voice Pro, FX-AXE Pro, o altri anche di meno blasonati, quale è che consente di avere il solo segnale effetato? Possibile che mi debba riaccattare le vecchie scatolette e infrenarmi in una ragnatela di cavi e patch per avere qualcosa di diverso da suluzioni precotte e banalizzanti?

Della super fedeltà, spazialità e alte menate che leggo che fanno la gioia dei fonici( ma non mia) non mi interessa, volglio solo manipolare in modo creativo i segnali audio della mia chitarra che alla fine tutto sembra meno che una chitarra. Ad es. quando ero ragazzo con il Binson ci facevo di tutto meno che il delay, ad es. saturando l'ingresso e il pre delle testine, ottenvo suoni tipo synt che poi modulavo a mano modificando i giri del disco, oppure con l'ecoplex a nastro avevo aggiunto una testina e mi divertivo a mixare segnali dell'eterodina di una vecchia radio, e così via.

Oggi strumenti di una potenza mostruosa ma tutto bloccato e preconfezionato. Ma chi ha detto che una chitarra debba per forza suonare come una chitarra?

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effetti e processori   
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Tutti i commenti

  • ecco la soluzione!
    di petalosh - accordiano #15152 | 15 June 2008 @ 23:51
    il g-system della T.C. ti permette di miscelare il suono dry con l'effetto. è una macchina completa e molto semplice nell'utilizzo. puoi usare 9 effetti insieme e non manca proprio nulla (whw,phaser,delay,filter ecc ecc)certo non è proprio economico 1400€ circa.
    rispondi
  • G-Force
    di guitarlory - accordiano #1166 | 16 June 2008 @ 00:38
    Ciao, anche il G-Force, sempre della TC, permette di avere il solo segnale effettato... ovviamente se utilizzato con un loop effetti seriale (o con un mixer completamente settato sul wet).
    --
    Lory - Grappero Forever

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    • Re: G-Force
      di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 16 June 2008 @ 09:25
      Idem per il fratellino minore GMajor... Almeno, io ci riesco! :D
      --
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      • Re: G-Force
        di garp57 - accordiano #997 | 16 June 2008 @ 12:51
        Puoi dirci in che modo? Grazie
        rispondi
        • Re: G-Force
          di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 16 June 2008 @ 12:57
          Correggetemi se sbaglio! Ci dovrebbe essere un'impostazione MIX ( in percentuale) che "dosa" la quantità d'effetto da applicare al segnale che entra nel multieffetto. Se il multieffetto è in serie e con MIX al 100% dovresti sentire solo il segnale effettato. Ho fatto degli esperimenti interessanti anche con un mixer esterno per le prove di TRIAMPING... il concetto di segnale effettato e non è la base di questo tipo di amplificazione, forse ricercando qcs a riguardo trovi le risposte che cerchi!
          --
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  • Gnx3000
    di Banana - accordiano #11304 | 16 June 2008 @ 09:37
    Idem per la Digitech gnx 3000 .... Bha.... misteri dei stompbox.... ma francamente mi giunge nuova il fatto di non poter usare solo ed esclusivamente il canale WET sopratutto per le potenti macchine belliche digitali ....
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  • Midiverb
    di essevuesse - accordiano #14172 | 16 June 2008 @ 10:27
    Il midiverb alesis permette di mixare al 100% il segnale effetato.....infatti dopo il suono non sembra quello di una chitarra
    rispondi
  • Per quanto ne so tut
    di Dinky - accordiano #2842 | 16 June 2008 @ 12:35
    Per quanto ne so tutti gli effetti a rack per lo meno..hanno questa possibilità, dai vecchi ed economici intellifex, ai nuovi g-major e g-force. Magari alcuni anzichè la manopola hanno i comandi all'interno modificabili dal display. F.
    --
    Long Live Rock'n Roll
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  • Suono di Chitarra?
    di tesoroboy - accordiano #3666 | 16 June 2008 @ 14:21
    Ragazzi ma non avete mai pensato che sarebbe ora di suonar la tastiera??HIhihi!!:) Scherzo e rispetto il vostro approccio allo strumento d' altronde molto creativo nel campo dell effettistica però credo che l' effetto se da un lato ci dà l' impressione di creare qlcosa di piacevole e spazioso alla fine non faccia altro che degradare la magia che può uscire da una 6 corde. Già un' acustica rispetto all'elettrica è una spanna sopra come trasmissione di sensazioni ,immaginiamo poi se andiam a miscelare troppo suono effettato su un segnale di chitarra elettrica. No no no!!Io non ci stò!! Ma è solo imho!! Buon inizio settimana. Gian
    --
    www.wildcar.it
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  • Basta poco
    di ADayDrive - accordiano #12502 | 16 June 2008 @ 16:18
    Sabato ho visto i Rage Against the Machine: Tom Morello con quattro pedaletti, tanta sperimentazione e parecchio buon gusto fa qualsiasi cosa con la chitarra. Secondo me, piuttosto che seguire gli accrocchi tecnologici, bisogna prendere la chitarra (e la curiosità) in mano e lavorare su questo meraviglioso strumento...
    --
    <p>...interessante...</p>
    rispondi
    • Re: Basta poco
      di Alessandro Cerboni - accordiano DOC #73 | 16 June 2008 @ 17:27
      Esattamnete qello che faccio da anni con le scatolette che via via trovo, specie i vecchi processori, acquistati oggi a poco, consentono di agire creativamente nel segnale, solo che uno si trova ad infrenarsi con cavi e cavetti, switch, guazzabugli vari, e spesso non mi ricordo come avevo collegato i dispositivi o peggio se li metto in un modo poi non posso usarli in modo differente. Ad es, con un vecchio reverbero riesco a fare tappeti sonori tipo orchestra di archi, ma poi mi manca per il reverbero finale oppure se devo odificarlo con un pitch secondo una certa frequenza che scala secondo una tonalità sono in difficoltà perche o faccio il tappeto o faccio l'altra cosa per cui me ne devo accattare due. Tom Morello è interessante per il coraggio di essere non convenzionale e di non pensare alla chitarra solo come una chiatrra ma come una delle possibili fonti di segnale audio.
      rispondi
  • ...si ma rispondiamo
    di Banana - accordiano #11304 | 16 June 2008 @ 16:30
    ...si ma rispondiamo secondo domanda e non meniamocela con i discorso 4 pedali digital sux etc etc .. Ha chiesto se è possible esagerare ed avere solo l'effetto WET ..... con le odierne diavolerie... Vogliamo rispondere o dobbiamo reinnescare l'ennesima discussione ??? Uno suona quello che gli pare, come gli pare e sopratutto a propio gusto. SECONDO ME ..
    rispondi
  • Vuoi la manopola?
    di Maieutica - accordiano #3754 | 16 June 2008 @ 16:45
    Entrambi i miei multieffetti, Rocktron Intellifex XL ed Eventide Eclipse, hanno la possibilità di settare il wet al 100% o il dry allo 0%, ma se a mancarti è proprio fisicamente la manopolina, potresti prendere un mixer di linea, no?
    --
    ZZ Train - Shaven ZZ Top Tribute Band
    rispondi
    • Re: Vuoi la manopola?
      di Alessandro Cerboni - accordiano DOC #73 | 16 June 2008 @ 17:20
      non è la manopolina che mi manca, anche se in un uso creativo può rendersi necessaria al pari di altre manopoline da gestire sull'estro del momento. ( in un certo senso suono anche l'effetto oltre la chitarra) Questo lo risolvo con delle console midi o con il computer se disponibile l'interfaccia. Comunque se l'Eventide mi consente di fare la stessa cosa delle vecchie manopoline va bene per me, è una buona notizia, solo che questa possibilità non mi è così evidente nel manuale.
      rispondi
  • Si, in effetti (batt
    di ADayDrive - accordiano #12502 | 16 June 2008 @ 16:45
    Si, in effetti (battuta!) sono off topic. Chiedo scusa.
    --
    <p>...interessante...</p>
    rispondi
  • grazie per le indicazioni , ma.....
    di Alessandro Cerboni - accordiano DOC #73 | 16 June 2008 @ 17:01
    Grazie per le indicazioni a voi tutti ma dall'elenco che emerge, a parte il G-Gorce, siamo su sistemi abbastanza tradizionali o di generazione precedente, il mio problema è che nelle moderne catene troppo spesso si considera il mix 100% al segnale e non il solo wet come nei vecchi sistemi. Ad es nel lexicon MPX1 non posso fare uscire il solo segnale dell'effetto ma lo devo comune mixare più o meno con il segnale d'ingresso (secondo i manuale) anzi il sgnale wet lo posso avere solo se mi collego in in un mixer, mentre nel vecchi LXP1 con la manopolina mix escludevo completamente il segnale di ingresso. Il risultato è un insieme di suoni inusuali e stimolanti, che di solito erano nati per aricchire il sgnale base ma che nel mo caso diventano "il suono", questo spece negli effetti di modulazione, delay, pitch shift, ... , Con due LPX5, ad es., concatenando i segnali si fanno facilamente tutti gli effetti del demo sul sito dell'Eventide eclipse ad un costo che è un decimo. Provare per credere.
    rispondi
    • Re: grazie per le indicazioni , ma.....
      di Maieutica - accordiano #3754 | 16 June 2008 @ 18:03
      Con l'Eclipse mi sto divertendo abbastanza caricando sul primo blocco un programma di oscillatore che mi genera una nota modulabile a piacere, per poi mandarla ad effettarsi nel secondo blocco. razie al mixer, poi posso suonare dry su questa base.
      --
      ZZ Train - Shaven ZZ Top Tribute Band
      rispondi
  • MPX1 &...
    di JJ Paul - accordiano #6027 | 16 June 2008 @ 17:32
    Alessandro, il mio MPX1 è inserito nel loop effetti di un GT Soul-o-45 e l'ho regolato 100% effetto (l'ho impostato nelle pagine dei parametri globali) e mi regolo la quantità di segnale dai comandi dell'ampli, visto che ho sia i comandi di Send che di Mix in rientro. Ricordati pure che il manopolone centrale può essere programmato - quindi potresti utilizzarlo per variare il mix complessivo! Posseggo anche un PCM81 - è una macchina più "profonda" da programmare ma lo sforzo (che per me è invece un piacere allo stato puro, hehe...) è ampiamente ricompensato da suoni che possono essere anche ultraterreni. Anche in questo caso posso assegnare l'equilibrio globale al manopolone di programmazione principale e quindi avere facile accesso all'effetto "puro". Da fonico live però mi raccomando: programma i tuoi suoni a volumi ed in condizioni reali e non in cuffia (se già lo fai, tanto meglio, bravo te!), perchè alcuni effetti non rendono una volta amplificati,mentre altri fanno in fretta a divenire dei veri e propri "minestroni".... Buon divertimento!! Paul
    --
    ≈<i> La mente dell'uomo superiore ha familiarità c
    rispondi
    • Re: MPX1 &...
      di lorenzof - accordiano #17952 | 24 June 2009 @ 04:00
      Ciao Paul! Sto valutando un multifx per una Bogner SHiva (loop seriale, ha un out per i pedali e uno più hot per i rack). Tra le scelte (usato) per ora vagliate ci sono Intellifex xl e Lexicon mpx-1 in prima linea. Quanto mi serve: rev, chor, eq, delay. Magari tu consiglieresti un terzo multifx rispetto a quelli sopra menzionati, ma avevo alcune domande sul Lexicon, che tu stesso possiedi: in sede live, è fastidiosa/ gestibile la latenza che c'è nel cambio tra un preset all'altro? per non succhiare via il tono della testata, è necessario un mixer di linea per enttrambi, secondo te? Ciao e grazie Lorenzo
      --
      Rigore e immaginazione (G. Bateson)
      rispondi
  • Lexicon MPX 550
    di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 18:11
    Possiedo questo effetto, le regolazioni DRY-Wet si regolano in 2 modi: 1) entrando nelle impostazioni globali dell'effetto, decidendo se la percentuale sia uguale per tutti i preset oppure diversa per ognuno di essi. 2) Tramite una delle 4 manopole in stile easy-access, che permettono di regolare al volo 4 impostazioni del preset, che possono cambiare a discrezione dell'utente (soluzione mooolto comoda) Secondo me sarebbe il caso di usare un line mixer, magari programmabile, e gestire (se possibile, ma credo di si) la percentuale DRY-Wet con X pedali di espressione per Y macchine. Soluzione ingombrante e non troppo comoda a livello logistico, però IMHO molto pratica a livello di gestione propensa a ciò che vuoi realizzare con la chitarra.
    --
    <p>
    _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
    rispondi
    • Re: Lexicon MPX 550
      di ClaudioRyche - accordiano #10964 | 16 June 2008 @ 18:29
      Dimenticavo... Il Lexicon lo pagai 2 anni fa 350 euro nuovo, è molto conveniente anche per il fatto che contiene il famoso LEXICHIP originario della serie PCM. Ciò non vuol dire che ha la pienezza sonora (ed i costi) dei PCM, ma fa brillantemente il suo porco lavoro. Ottimi i reverberi, ha la possibilità di generare delay digitali o di simulare delay analogici (echo).
      --
      <p>
      _____________</p><p>Saluti, Claudio</p>
      rispondi

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