Quali chitarre montano i Gibson PAF replica '59?

di ivaneffect - accordiano #12070 | 09 July 2008 @ 15:45 |
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Da qualche giorno mi frullava in testa l'idea di sostituire i pick up sulla mia Ibanez artcore ags83 ...è una semiacustica a cassa sottile e con fascia centrale in massello , quindi non proprio vuota. Siccome è una bella chitarra e ben rifinita con buoni legni, ho pensato di montare un set di elettronica Gibson e precisamente dei PAF. Il mio Liutaio aveva a disposizione una coppia di Gibson PAF replica '59 degli anni 80 e siccome mi fido di lui ed il prezzo del lavoro non è esagerato, ho deciso di farli motare assieme a 4 potenziometri Gibson annessi e tra qualke giorno potrò sentirne il risultato.

Incuriosito torno a casa e cerco di documentarmi su questi Paf '59 ma davvero ho trovato pochissima roba su internet e molto confusionaria.



Conoscendo i paf classic '57 ho letto che il suono dovrebbe essere più o meno simile , un pò più squillante dato che questi PAF '59 replica sono in ALNICO 5... sul retro c'è scritto " PAT NO 2.737.842 " ... il mio amico liutaio pensa che possano essere dei paf usati su delle les paul Heritage degli anni 80... Insomma Vorrei saperne qualkosa di più anche riguardo alla loro storia ed al loro impiego.. in ogni caso suonerammo meglio dei vecchi Ibanez ACH 1 & 2 , che proprio non fanno per me.



Qualke delucidazione?

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pickup - gibson - paf
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  • Repliche PAF
    di Roberto Ionta - accordiano #16 | 09 July 2008 @ 21:09
    Ciao, allora...cercherò di fare un po di chiarezza....i primi pickups humbucker Gibson era appunto i PAF, acronimo di patent applied for, cioè ancora in attesa di brevetto. Sono stati montati sui vari modelli dal 57 al 62 circa, quindi sono stati sostituiti dai patent number con la decal nera sul fondo riportante il numero di brevetto pat.NO 2.737.842..poi questo numero è stato inciso direttamente sul metallo, quelli che vuoi comprare tu per intenderci! I primi PAF erano in alnico II mentre i successivi in alnico V. Attualmente la Gibson produce diverse repliche dei PAF, i bustbucker che dovrebbero essere dei cloni dei pickup del periodo 57/62, (prodotti inizialmente per i collezionisti giapponesi che chiedevano pickups identici agli orgininali per le loro les paul reissue) caratterizzati dall'avere i magneti in alnico II e gli avvolgimenti casuali, non calibrati, random e senza rivestimento in paraffina..come negli orginali..questo porta ad avere pickups appena diversi l'uno dall'altro..esistono 3 tipi con uscite via via più potenti. Poi ci sono i classic 57, che invece sono perfettamente calibrati e immersi in paraffina per eliminare l'effetto larsen.Ancora ci sono i 490 o 498 a seconda della spaziatura fra i poli, chiamati anche Original Humbucker che sono in alnico V, esiste anche una versione splittabile. Da notare che i primi vecchi PAF erano stoccati, in quel periodo, in magazzino con numero di inventario 490!!!! Poi si trovano tutta una serie di PAF prodotti nel corso degli anni, alcuni anche con basetta stampata sul fondo o resina nera..che sono comunque praticamente uguali. Cosa acquistare in questo casino?? personalmente, essendo un vintagista all'ultimo stadio, io preferisco i bustbucker, modello II al manico e III al ponte. Però se tu hai la possibilità di prendere i pat.number anni 80 la scelta è ottima. Di fatto la differenza timbrica è minima fra i vari modelli, devi avere un orecchio raffinato per scorgerla, ed ovviamente dipende dallo strumento in cui li monti...ho la fortuna di essermi procurato due pat.number decal nera del 65 che ho montato su un les paul standard e non li venderei neanche se mi torturassero..però, ad onor del vero, sulla stessa les paul ho montato dei bustbucker che ho avuto in prova da un amico e la chitarra suonava da dio....se hai bisogno di ulteriori spiegazioni chiedi pure...ciao Roberto
    rispondi
    • Re: Repliche PAF
      di Tom Anderson - accordiano #2700 | 12 July 2008 @ 11:28
      Ciao Roberto, ottima spiegazione, solo una precisazione: mi risulta che i burstbucker non siano paraffinati solo nei primi 2-3 anni di produzione, a partire dal 2004 circa anch'essi vengono paraffinati da Gibson, i burst 1 e 2 che ho io non fischiano infatti nemmeno a gain molto elevati. saluti
      rispondi
    • Re: Repliche PAF
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 09 July 2008 @ 21:38
      Grazie , devo dire che hai fatto molta luce nell'oscurità in cui vagavo... Io ho scelto di comprarli quasi a scatola chiusa perchè comunque mi fido del mio liutaio che tra le altre cose è anche un affermato tecnico di ampli della mia città... poi anche perchè il prezzo del servizio che mi ha proposto è molto conveniente e infine perchè cmq su questa Ibanez i pickup che c'erano non mi davano proprio soddisfazione quindi diciamo che partivo da livello basso e cmq credo che dalla scelta che ho fatto posso solo guadagnarci... rimane il dubbio sul suono che ne potrà uscire fuori, mi aspetto qualkosa tipo gibson 335 ma capisco che non sono solo i pickups a fare la differenza in questi casi, Tutavia un pò di esperienza in chitarre me la sono fatta e reputo che questa Ibanez per Legni e fattura e hardware meriti qualkosina di più di due magneti giocattolosi, tant'è che sto facendo rifare completamente tutta l'elettronica con componenti gibson originali... Secondo te la scelta di questi pickup per il tipo di chitarra , considerando che devo suonarci Rock /Hard Rock , è sensata? Dimenticavo... I pick up che comprerò sono stati reincerati dal mio liutaio perchè lui sostiene che non lo erano .. e Dovrebbero essere alniko V, come puoi vedere dalla foto sono stati misurati 7,49K e 7,63K, magari questo può aiutare a capire che tipo sono... come andrebbero sistemati sulla chitara.. quale al ponte e quale al manico?
      rispondi
  • Re: Repliche PAF
    di Roberto Ionta - accordiano #16 | 10 July 2008 @ 02:28
    Allora...il suono che ne verrà fuori lo saprai solamente dopo che gli hai montati...so che dico una banalità, ma è quasi impossibile prevedere a priori il rusultato timbrico. Ciò che posso dirti è che sicuramente non saranno peggiori degli ibanez, per quanto mi risulti che la ibanez monta i "super 58" che sono una replica dei PAF..In ogni caso è un ottimo investimento nel caso dovessi rivenderli. probabilmente otterrai una diminuzione del livello di uscita con conseguente minore distorsione a parità di gain nell'ampli, infatti il valore in ohm dei tuoi gibson non è elevatissimo, i miei ad esempio misurano circa 8.2K e 8.3K...se vuoi fare una comparazione approssimativa misura anche gli ibanez, ti serve un tester regolato per misurare in ohm e rileva la resistenza ai capi del cavetto dei singoli pickups.In linea di massima più è alto il valore maggiore è la spinta dei pickups. Di fatto non sempre ad un valore alto corrisponde un bel timbro, i miei pur non essendo spintissimi (si trovano PAF con 9K di avvolgimento) saturano l'ampli magnificamente. Normalmente si mette il pickup col valore inferiore al manico e quello più avvolto al ponte. Sicuramente vanno benissimo per il tuo genere musicale, magari un po meno se facessi heavy metal...comunque non sbaglierai di certo a montarli, sono pickups ottimi e di qualità..la cosa che mi sembra strana è che non siano cerati...probabilmente col tempo la cera si è sbriciolata esternamente, ma nelle spire dovrebbe esserci ancora, in ogni caso un bagno in cera ulteriore non gli farà male..sempre che fatto ad arte! Ritengo che con ceratura tu intenda paraffinatura..la cera fonde ad una temperatura un po più alta della paraffina e potrebbe danneggiare le spire dei pickups, ma sicuramente il tuo liutaio saprà il fatto suo. La gibson montava indifferentemente i suoi pickups in tutte le sue chitarre, ho smontato almeno una ventina di gibson anni 80 ed i pickups erano sempre gli stessi..forse solo nelle diavoletto ho notato che erano meno potenti, mentre nelle les paul custom un po più avvolti, ma probabilmente era un caso...l'unica differenza era sulla cromatura o doratura a seconda dello strumento su cui venivano montati. Un ultima considerazione..la tua ibanez, per quanto migliorerà come timbrica, suonerà sempre come una ibanez, se vuoi una 335 devi rivolgerti esclusivamente a quello strumento..e col cambio favorevole euro/dollaro come in questo periodo le gibson si trovano davvero ad ottimi prezzi..auguri!! Roberto
    rispondi
    • Re: Repliche PAF
      di luvi - accordiano #3191 | 10 June 2010 @ 00:23
      * * * per quanto mi risulti che la ibanez monta i "super 58" che sono una replica dei PAF * * * Solo un appunto alla tua ottima ed esauriente spiegazione, sia pure a distanza di tanto tempo... ;-) I Super58 non vengono montati sulle serie Artcore, ma solo sulle "made in Japan" di fascia più alta. Alcune Artcore "Custom" montano i "Custom58", che sono ancora diversi, ma per il resto sono equipaggiate con pickup ceramici economici, dal suono piacevole ma poco dinamico, chiamati ACH1 e ACH2... In generale, il Super58 non è propriamente una replica del PAF: è basato su barra magnetica in Alnico III ed è tendenzialmente più aggressivo ed acido (purtroppo) di un Gibson... Ad ogni modo è un ottimo humbucker, con una spiccata personalità e buona risposta dinamica. :-D
      --
      Luca Villani http://www.i-spira.com
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    • Re: Repliche PAF
      di plexidreamer - accordiano #11723 | 22 July 2008 @ 21:05
      Ciao a tutti, vi volevo chiedere una paio di cose sempre riguardo ai pickup Gibson: 1)In pratica quelli che si avvicinano di più ai vecchi PAF, quali sono oggi? Di Burstbucker ce ne sono più tipi.. I, II, III, Pro...Boh? E i 57 classic come sono? 2)Nel '92 che tipo di pickup venivano montati sulle Les Paul Standard? Qualcuno mi ha detto che erano paragonabili ai 57 classic..
      rispondi
    • Re: Repliche PAF: Risultato!
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 15 July 2008 @ 12:19
      Beh finalmente ho attaccato il jack alla ibanez equipaggiata con i suddetti paf... come mi aspettavo il risultato è davvero buono, certo non è gibson 335, per ovvia ragione dei legni, però l'attacco dei paf è uguale, l'alnico V si sente tutto e finalmente questo strumento suona con la definizione del sound che cercavo o che mi aspettavo per meglio dire... la connotazione jazz del pick up al manico è buona, ed io che pensavo che cmq di jazz dopo questa operazione non rimanesse più nulla... mi sbagliavo! Ben presente sui distorti , e meno scura di come può suonare una gibson normalmente, ma con una buona presenza di bassi e alti.. poco mediosa... per adesso mi va più che bene come esperimento!
      rispondi
    • Re: Repliche PAF
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 10 July 2008 @ 08:21
      Grazie davvero, ho scoperto più cose in due post che su tutta la rete:)... Cmq appena finiremo il lavoro dulla Ibanez la testerò per bene, poco importa se suonerà o meno come gibson, se volevo una gibson compravo una Gibson, spero di poter ottenere un suono cmq bello , riccho e particolare ... mi aspetto molto anche dalla resa del body "semi hollow" che dovrebbe conferire più rotondità al suono ... insomma è un esperimento sonoro che mi incuriosisce, Vi farò sapere come andrà a finire! Grazie mille!
      rispondi
  • Le repliche più fed
    di Roberto Ionta - accordiano #16 | 23 July 2008 @ 07:40
    Le repliche più fedeli dei vecchi PAF prodotte dalla Gibson sono i Bustbucker, i vari modelli I, II, III si riferiscono alla potenza in uscita, proprio per simulare i vecchi modelli che, essendo avvolti a mano, non avevano un numero di avvolgimenti costante. I Bustbucker pro sono con costruiti con magneti in Alnico V, per cui più simili ai PAF di produzione successiva al periodo 57/62. Negli anni 90 le Gibson montavano un PAF chiamato 490 original humbucker, in Alnico V. I 57 Classic sono repliche PAF anch'essi e suonano molto simili ai 490 pur avendo, a mio avviso, un timbro più dolce ed equilibrato. Come ho già detto nel precedente post, un po tutti questi pickups si assomigliano, in fondo la costruzione è praticamente identica, le differenze sono minime e serve un orecchio allenato, molto "gibsoniano" per accorgersene. Io preferisco i Bustbucker II e III, ma non sono da scartare anche repliche non Gibson, come i VooDoo di Peter Florence, che sono incredibilmente simili agli originali storici sia come timbrica che come look...ciao Roberto
    rispondi
  • Ho un piccolo problema...
    di martino - accordiano DOC #16593 | 28 October 2008 @ 10:56
    Ciao a tutti volevo esporvi un piccolo problema che ho e, viste le vostre conoscenze sui pick up , mi sa che un vostro consiglio mi farebbe bene. Allora sono un jazzista e possiedo una 335 del 69 che ha degli strani pick up scoperti con una t sopra... non mi sembrano originali ma forse voi lo saprete. La chitarra è spaventosamente comoda ma quando la amplifico (suono sempre pulito) la terza corda ha un volume nettamente superiore alle altre corde... ho pensato che questo sia da attribuire ai pick up... Cosa mi consigliate?io pensavo di sostituirli,ma con quale modello? Ciao e grazie mille Martino
    rispondi
    • Re: Ho un piccolo problema...
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 13 November 2008 @ 16:08
      non so che pickup siano... davvero! se vuoi sostituirli , puoi mettere i paf classic '57 che normalmente sono quelli dell 335 , le alternative ci sono comunque, ma non saprei consigliarti bene quale HUMBUKER possa essere più adatto alla tua chitarra
      rispondi
  • Domanda riguardo ai pick-up gibson
    di MatteoAlnico - accordiano #23481 | 09 June 2010 @ 23:44
    Ragazzi, allora visto la vostra "immensa" preparazione in merito vi posso chiedere una cosa? Ho preso una 335 Td del 1980. Sono soddisfattisimo e la chitarra suona benissimo, ma con il mio amico ci domandavamo chi magneti monta! Vi dico che sono degli Humbucker cromati, fin qui semplice...però sotto, la basetta è tutta nera. Entrambi i magneti sono così uguali. C'aspettavamo di trovare delle scritte, tipo PAF ....o altro...invece oltre ai due fili "vintage" che arrivano al magnete non c'è nessuna scritta. Tra l'altro manco la cover riesco a togliere, sembrerebbe un unico blocco. Chi mi può aiutare, ci sto diventando matto su questo quesito.
    rispondi

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