Rack & Triamping

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 05 August 2008 @ 16:19 |

Chiede TriAxis: Ciao a tutti! Scrivo queste righe dopo aver perso ore e ore su internet senza trovare niente che rispondesse alle mie domande ed attacchi di G.A.S. Volevo ampliare la spazialità del mio suono e mi sono diretto verso il Triamping. Ignaro delle complicazioni che potevano venir fuori... però si sà agli attacchi di GAS non riesco a dire no!

Prima di tutto vi elenco il mio Setup:

Soldano SP77 (Masotti Mod)
Tc Electronic G Major
Advance Missing Link
Marshall 9100
2 Casse 1x12 DIY

Il problema è il seguente. Volevo far aggiungere un secondo output al Pre così da poter entrare dritto in un secondo finale, così da avere la cassa centrale Dry e le altre due Wet. Non mi sono ancora informato su questa modifica ma penso che sia abbastanza fattibile. Il vero problema riguarda il secondo finale!

Dato che il suono esce dal Soldano ed entra diretto nel finale ero alla ricerca di un finale Mono cosa, che a quanto pare, sembra risultare più difficile del previsto!

Le soluzioni che per ora ho trovato sono le seguenti:

Marshall 9100 : questo è un finale "stereo" con la grande possibilità di poter accendere solo uno dei due canali e lasciare l'altro spento. Il problema è il notevole peso...finchè ne devo portare in giro uno...ok...ma due diventa un pò problematico!
Masotti Slave 100 : Questo è l'unico finale Mono che sono riuscito a trovare in commercio. I prodotti Masotti mi affascinano e questo sembrerebbe proprio quello che stavo cercando però 100W sono veramente troppi...io avevo bisogno un finale da 50W!

Ora chiedo il vostro aiuto. Elencatemi, se conoscete, tutti i finali mono (non l'ho specificato prima...rigorosamente corredati di belle ed arancioni valvole)...se ce ne sono oltre al Masotti!

Grazie a tutti, Edoardo

Risponde Ancrea Brusadelli Product Specialist Backline: Ciao Edoardo, io mi permetto di darti un consiglio per farti evitare la modifica del pre Soldano, e che magari può essere d'aiuto anche ad altri accordiani. Esiste un accessorio della Suhr, che si chiama ISO Line-Out Box, che, collegato ad un'uscita di potenza del finale, fornisce una Line-Out isolata (Line level, bilanciata/sbilanciata). Questa uscita, può essere collegata a qualsiasi unità esterna come mixer, multieffetti, schede audio, e in particolare, è stata pensata proprio per la tri-amplificazione. In pratica, dall'uscita di potenza del finale, ti colleghi all'Iso Line-out Box in una delle prese Thru; a questo punto il segnale viene praticamente "sdoppiato" in un segnale di potenza, che invierai alla cassa dry, e in un segnale Line che invece invierai al multieffetto, e da lì al finale e alle casse, per il segnale wet.

Da notare che va sempre e comunque collegata una cassa all'Iso Line-Out Box, che non è un Load Box, e non fornisce speaker emulation. Quanto ai finali, ti potrei consigliare il Brunetti Silver Bullet, ma è stereo, e il Brunetti Rockit che invece ha la funzione mono, ma non è completamente valvolare, sfruttando l'innovativa tecnologia hexfet.

Spero di esserti stato utile.

Risorse

Backline
Suhr ISO Line Out Box

amplificatori

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Tutti i commenti

guarda qui

di Pearly Gates - accordiano #12346 | 05 August 2008 @ 17:48

Ho trovato questa pagina, da come è spiegato invece di avere un pre dovresti avere una testata e il finale stereo. Quindi non devi cercare un altro finale di potenza ma una testata e il pre della Soldano te lo tieni da parte o lo vendi. Sennò diventa tutto più complicato e magari non funziona bene. http://www.donatobegotti.com/didattica/sound_tricks/triamplificare.asp Ciao

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Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol

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- Re: guarda qui
 
 di Robyz - accordiano #66 | 05 August 2008 @ 18:54
 
 -Il fatto è che se ti piace il suono del preamp è stupido rinunciarvi (oltretutto dal preamp non ci ricavi due centesimi e la testata come minimo la paghi un migliaio di eurini), inoltre non cambia assolutamente nulla, un preamp abbinato ad un finale è di fatto una testata con le parti separate ;-)
 
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 Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!<
 
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Ah però!

di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 05 August 2008 @ 17:49

Io come ogni volta non ci capisco una mazza di triamping... cioè, il concetto in testa ce l'ho ma l'applicazione effettiva mi manca... che sia possibile fare un triamping con una testata (per il dry) e il pod xt live collegato a 2 casse attive per gli effetti?! Così eviterei di spendere soldi per finali, modifiche alle testate, mixer e casini vari...

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www.reliveband.com
therobbiekids.com

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Sp77

di TriAxis - accordiano #10625 | 05 August 2008 @ 18:40

Prima di tutto voglio ringraziare Andrea Brusadelli per le informazioni sul prodotto, che non conoscevo, della Shur ! Per Pearly Gates: Il fatto è che adoro questo Pre e non me ne separerei mai...quindi è scartata l'ipotesi testata (Poi il rack fa troppo anni 80!)

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Allora, il mixer no

di Robyz - accordiano #66 | 05 August 2008 @ 18:51

Allora, il mixer non ti serve più, una volta che ricavi una doppia uscita dal preamp (oppure prelevi il link out dal finale, o ancora usi la DI che ti ha suggerito Andrea che ha il vantaggio di prelevare il suono dopo il trasformatore di uscita) devi banalmente collegare il segnale dry ad un finale mono ed il secondo segnale, che sarà il wet, lo mandi al multifx e dal multi vai in cascata su un finale stereo. Quello che invece vorrei osservare è il discorso sulle potenze in gioco, stai partendo da un presupposto che secondo me non va tanto bene se pensi di destinare il 9100 a valvole agli effetti, difatti il grosso della potenza (e del suono!) va indirizzato sul finale dry ed un 100W ci sta benissimo se normalmente suoni con quei livelli, il corrispondente finale per gli effetti non dovrebbe andare troppo oltre i 25/50W per canale e non c'è bisogno di valvole, ti basta un onesto finale a transistor (come il rock-it che ti è stato consigliato), il bello è che di quei finali ne trovi a prezzi molto bassi anche sull'usato, mi viene in mente l'onestissimo rocktron velocity (il 150 dovrebbe andare bene). Se puoi procurati anche una 2X12 per il segnale dry, ne guadagnerai non poco in spessore rispetto alle 1X12 separate. Altri finali mono esistenti non ce ne sono a parte il Soldano poweramp, in pratica la sezione finale della SLO100 fatto a rack, ormai non più in produzione a quanto ne so. Altra alternativa un po' più rischiosa: invece di prelevare il suono direttamente lo microfoni e mandi il suono microfonato negli effetti, in questo modo hai il 100% del tuo suono (e te lo puoi gestire molto facilmente col volume che preferisci) con l'aggiunta degli effetti di ambiente. Per fare questo ti serve in più un preamplificatore microfonico che piloti il multieffetto e a scelta, dritto nel PA (tanto il suono è già formato) oppure su un finale e casse. Tornando sulla terra, tutto l'ambaradam secondo me è utile a casa, se hai una sala dove suonare e vuoi un effetto molto coinvolgente, nei grandi palchi con fonico serio a seguito che poi decida di star dietro a questo tipo di complicazioni; in locali piccoli o in situazioni poco organizzate, uscire con questo tipo di cose è spirito suicida. ;-)

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Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!<

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- Re: Allora, il mixer no
 
 di smilzo - accordiano #428 | 06 August 2008 @ 11:27
 
 Io per il live consiglio sempre di provare il biamping: da una parte dry, dall'altra effettato. Apre tantissimo il suono, può essere implementato su qualsiasi sistema stereo, anche usando una cassa 2x12 solamente.
 
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Hexfet innovativo?

di dumons - accordiano #4628 | 05 August 2008 @ 23:16

Scusate il commento forse fuori luogo, ma leggere che la tecnologia Hexfet sia innovativa mi fa sorridere... Forse sarà innovativa per gli ampli usati per le chitarre, ma il loro primo impiego nel settore audio risale alla fine degli anni 80 nei magnifici ed unici finali AES. Qualsiai appassionato di HiFi con qualche anno alle spalle li ricorderà con rimpianto. Cmq era solo un appunto. Non so se Brunetti li spaccia per innovazione teconologia o se è stata una svista di Andrea, ma dalle mie parti si dice che ormai sono vecchi come il cucco:)))

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- Re: Hexfet innovativo?
  
  di smilzo - accordiano #428 | 06 August 2008 @ 11:25
  
  Brunetti lo introdusse negli anni '90, e da allora non ho visto uscire altri prodotti basati su hexfet. Per questo è ancora attuale e innovativo... ;)
  
  rispondi
  - Re: Hexfet innovativo?
    
    di dumons - accordiano #4628 | 06 August 2008 @ 21:50
    
    Era solo una precisazione la mia, non volevo mettere in discussione la professionalità di nessuno, la tua prima di tutto... In genere non commento mai le sviste o gli errori proprio perché capita, ma in questo caso, visto che sono direttamente coinvolto nella vicenda Hexfet, volevo chiarire. Ammiro il sig. Masotti per le sue apparecchiature e per le innovazioni che ha introdotto, non tecniche a mio parere, ma di carattere più commerciale... Smilzo tu compreresti un finale per una stratocaster a stato solido? Magari si, ma il 99,9999999999999999999999999% di chi suona no! Ecco perché non li hai più visti, ma non perché non siano altrettanto validi.
    
    rispondi
    - Re: Hexfet innovativo?
      
      di smilzo - accordiano #428 | 07 August 2008 @ 10:31
      
      Riflessione. Sullo stato solido. Nessuno si scandalizza se davanti ad una plexi, o dumble, trovano posto fuzz face, distortion+ o TS9... utilizzano la distorsione di questi pedalini, e sono a stato solido. Hanno un loro suono. Comprare un prodotto "interamente valvolare" è una questione di marketing, più che di suono... costuire un ampli ibrido con le palle, che sfrutti lo stato solido per la distorsione, per i loop, i buffer... probabilmente sarebbe un flop commerciale! Anche se il contenuto tecnologico e innovativo sarebbe tanto, ed il prezzo inferiore ai valvolari...
      
      rispondi
      - Re: Hexfet innovativo?
        
        di dumons - accordiano #4628 | 07 August 2008 @ 11:21
        
        Esatto hai colto in pieno...:)
        
        rispondi
    - Re: Hexfet innovativo?
      
      di smilzo - accordiano #428 | 07 August 2008 @ 10:25
      
      Io posseggo un rockit. E' un buon prodotto, solido, dal timbro caldo e un po compresso, ottimo per chi suona blues, buono per il rockenroll, unica pecca è il volume percepito, basso. Rispondendo alla tua domanda, ci sono prodotti scadenti a valvole che non comprerei, e prodotti a stato solido dal suono ottimo anche per le stratocaster: un esempio recente sono gli ampli blumusic, che emulano ampli a valvole storici in maniera convincente; nel passato mi viene in mente il Roland JC120. Suppongo che l'avversione per una tecnologia sia dovuta alla cattiva reputazione... se una persona cerca di sfruttare le reali capacita dello stato solido, costruendo circuiti innovativi che SUONINO bene, si scontra sempre con l'esperienza negativa del mercato dovuta a progetti o realizzazioni scadenti... PS: Brunetti, non Masotti... ;D
      
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- Re: Hexfet innovativo?
  
  di AndreaBrusadelli - accordiano #15503 | 06 August 2008 @ 10:16
  
  Ciao Dumons, premesso che non sono un esperto di Hi-Fi, e che penso che effettivamente una tecnologia/materiale sia innovativa anche in base all'impiego e al campo in cui è applicata (ad esempio il manico in fibra di carbonio della Steinberger era innovativo nel campo delle chitarre anche se non lo era in sè la fibra di carbonio), non è questo il caso della tecnologia Hexfet...effettivamente ho sbagliato termine! :-) Il termine che dovevo mettere era "moderna tecnologia", nel senso di successiva a quella tradizionale della valvola. Nel caso del Rockit, entrambe le tecnologie sono incorporate nel finale, e forse questa è una caratteristica "innovativa", anche in base al risultato sonoro, decisamente accattivante. Comunque in definitiva di sicuro una mia svista, non certo di Marco Brunetti che è molto onesto e competente sui suoi prodotti, nonchè una persona con una cultura e un'esperienza davvero immense nel campo. Insomma a lui la svista non sarebbe successa! :-)
  
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Triamping

di roberto67 - accordiano #15638 | 10 August 2008 @ 14:55

ciao a tutti posso dire la mia ? personalmente ritengo il triamping un ottimo sistema per separare gli effetti dal suono dry ma tutto cio' implica una serie di problematiche che sempre secondo il mio punto di vista non portano a nulla di buono : quanta roba in piu' mi devo caricare e scaricare in macchina a discapito della mia schiena ? visto che la maggior parte di noi credo suoni per hobby e quindi non ah a disposizione un service che ci fa' trovare la nostra strumentazione gia' montata !!! secondo : chi ha un minimo di esperienza sa' che gia' e' difficile amplificare un set up mono nel caso del triamping abbiamo un canale centrale dry e due laterali wet totale tre canali da bilanciare sapientemente secondo voi come va' a finire ? il triamping suona da paura ma e' molto complesso da gestire a livello amatoriale se non impossibile ! affidiamoci a un buon set up mono e andiamo sul tranquillo tanto alla fine chi ci ascolta da fuori non percepisce differenze sostanziali . e non dimentichiamo che a livello professionale quasi tutti usano sistemi mono ! ciao a tutti!!

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finale rack !!!!!!!

di Vincenzo_rockon91 - accordiano #19451 | 08 October 2011 @ 09:39

salve chi mi consiglia un buon finale valvolare a rack ? io suono coem genere rock / pop....come altre unià ho un jmp1 e un g-major

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