La de-generazione

di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 12:17 |
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Ciao a tutti! Io vivo a Lucca,credo che questa città sia affetta da una grave "malattia": la mancanza di locali dove fanno suonare.. La situazione è questa: escludendo i locali come discoteche o pub dove si accetta solo musica elettronica, restano ben poche opzioni per il povero chitarrista rock alla ricerca di ingaggio.

Nella mia città la situazione si riduce a:

  • Irish pub: bel locale dove possono suonare solo bluesman che hanno la chitarra in mano da quando hanno 5 anni e ora sono sui 40;
  • Bruton: pub/birreria che permette di suonare solo se si presenta una demo;
  • Velvet club: pub che fa suonare TUTTI senza distinzioni,basta chiedere e avrai la tua data,se farai buona musica e/o porterai gente avrai altre date al sicuro,infatti è questo il locale che dobbiamo ringraziare,l'unico spazio che abbiamo noi musicisti "giovani" qui a Lucca è questo...

A volte mi viene il voltastomaco a pensare all'ignoranza "musicale" nella quale vivono queste generazioni (compresa gente della mia età),che preferisce un dj ad ascoltare una band live;locali che preferiscono chiamare la cover band di ligabue invece che quella dei Beatles,Led Zeppelin,Pink Floyd o altro..

Pensandoci un locale chiama chi porta più gente,quindi il problema è la gente che preferisce seguire un evento più commerciale ma di scarsa qualità che la musica vera. Ed è brutto sentirsi così "impotenti" davanti questa de-generazione! Accendendo la tv e vedendo gente come i "tokio hotel o i finley" essere ai primi posti delle classifiche mi fa pensare che il Rock è morto davvero.

Riguardando video come i live di Woodstock nei '60-'70 mi fa capire che il mio posto dovrebbe essere stato lì,a sedere su quel prato immenso...

"You may say I'm a dreamer,but I'm not the only one"..



Vorrei quindi chiedervi cosa ne pensate di quel che sta accadendo non solo al Rock, ma alla musica in generale.

Risorse

musica e lavoro   
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Tutti i commenti

  • non sentirti solo...
    di customblack - accordiano #14990 | 03 September 2008 @ 12:31
    non sentirti solo....io abito a fano, vicino a pesaro....50 km da rimini e dalla terra delle discoteche. Suonare dalle mie parti è praticamente impossibile, se va bene noi facciamo 3 date in un intero inverno dalle parti nostre, e poche di più in estate, e noi abbiamo in repertorio un pò di tutto, marchette comprese. In più, la scorsa estate su 4 concerti cominciati alle 22,30, ben 3 sono finiti alle 23,15 per l'arrivo della polizia chiamata dagli abitanti del circondario..... Noi riusciamo a fare qualche data perchè abbiamo amici davvero "veri", e i gestori che ci conoscono sanno che quella data che ci danno, un pò di gente portiamo; ma solo UNA data, perchè già 2 la gente è di meno, e da fuori nessuno viene volentieri, solo i dj acchiappano.....se la gente vede un ampli o peggio la tremenda batteria scappa. E l'unico locale come quello di cui parli tu, ha chiuso qualche anno fa. Spero di averti risollevato il morale
    rispondi
  • concordo in pieni.
    di plettrox - accordiano #6758 | 03 September 2008 @ 12:36
    concordo in pieni. questa tua frase poi rispecchia perfettamente il mio sentimento: "A volte mi viene il voltastomaco a pensare all'ignoranza "musicale" nella quale vivono queste generazioni (compresa gente della mia età),che preferisce un dj ad ascoltare una band live" ormai oggi nel nostro paese la Musica è una vera rarità e chi la crea,la fa,lavora e fatica per essa è considerato in maneira molto marginale.Proprio per questo riuscire a lavorare in questo campo richiede molta,moltissima tanaca,caparbietà e volontà.
    rispondi
  • coverband
    di falkar - accordiano #11184 | 03 September 2008 @ 12:43
    "locali che preferiscono chiamare la cover band di ligabue invece che quella dei Beatles,Led Zeppelin,Pink Floyd o altro.." Mah! Sempre robetta del cazzo è. Il problema non è della gente che ha cambiato gusto, semmai siamo noi che non sappiamo più suonare. Per il semplice fatto che riusciamo a replicare il solo di smoke on the water perfettamente e con lo stesso tono, non implica che riusciamo ad emozionare le persone con quelle note. Però saremo in grado di suonare un sacco di note (tutte quelle dell'assolo di Sotw)
    rispondi
    • Re: coverband
      di lucio_e_cri - accordiano #15649 | 03 September 2008 @ 22:53
      nel corso degli ultimi 15anni ho suonato veramente di tutto dal liscio al death metal, ma le maggiori soddisfazioni le ho provate suonando la musica che tu definisci robetta ... io la vedo così: quando la gente esce di casa vuole divertirsi, sentirsi partecipe di un contesto, non stare impalata ad apprezzare quanto uno è bravo a suonare. Quando riesci a coinvolgere il pubblico la sensazione provi è molto migliore di quella che si prova ad eseguire un pezzo difficile che nessuno capisce. Il bello è poi che la sensazione la condividi con gli atri membri del gruppo, non è una cosa per sole prime donne. Prova a suonare per esempio "tanti auguri" di Raffaella Carrà: fa capottare i tavoli di qualsiasi locale!
      rispondi
      • Re: coverband
        di falkar - accordiano #11184 | 04 September 2008 @ 16:39
        Il discorso è proprio questo : è più facile sentirsi soddisfatti suonando delle cover (roba pop ovviamente, per gli standard il discorso è un pò più complesso e i pezzi classici in un locale dove si sbevazza non ne ho ancora visti fare), che sentirsi lanciare merda da tutte le parti per quelle 3 canzoni che siete riusciti a mettere insieme con il vostro gruppo. E' la classica situazione da mentalità medioborghese del cavolo : abbiamo bisogno di sicurezza, attaccati alle tette di mamma ecc. ecc. Pensate a Lemmy : prima i motorhead erano conosciuti come una delle peggiori band della storia e lo stesso Lemmy ha affermato che il suo modo caratteristico di cantare (con gli occhiali da sole e la faccia rivolta in alto) sono dovuti al fatto che agli inizi non c'era un cane tossico a guardarli. E proprio ai motorhead voglio ricollegarmi per il discorso "canzonette" : la maggior parte delle loro canzoni ha una struttura molto semplice ( e ripetitiva) ma è l'energia con cui la suonano che fa dei motorhead i motorhead. Nel mio post precedente ho fatto un grosso errore : ho generalizzato e per questo non sono stato compreso.
        rispondi
    • Re: coverband
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 03 September 2008 @ 13:59
      Quoto in parte ! E specifico subito che NON prediligo le cover-band, preferisco molto di più chi cerca almeno di esprimersi attraverso lo strumento per 'dare qualcosa' di sè agli altri attraverso la propria musica. Sono veramente poche le cover-band che sanno invece personalizzare molto ma molto bene gli originali e .... danno qualcosa di sè pur eseguendo cover ! ;)) Comunque non si può dire che chi faccia cover per default sia 'classificato' come *robetta del cazzo*; vediamola come un tentativo di guadagnare lavorando+suonando. Che però, come constate coon questo articolo, è di per sè un errato ragionamento !! Ciao
      --
      Antonello
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      rispondi
    • Re: coverband
      di padesa - accordiano #2827 | 03 September 2008 @ 12:54
      Quindi tu pensi che: 1) cover band di Ligabue = robetta del cazzo; 2) cover band dei Beatles = robetta del cazzo; 3) cover band dei Led Zeppelin = robetta del cazzo; 4) cover band dei Pink Floyd = robetta del cazzo. Secondo me, esageri. E comunque... il fatto è che i gestori dei locali pensano solo ed esclusivamente a fare soldi; della qualità della musica ("robetta del cazzo" o meno) non gliene può fregare di meno. Questo, ovviamente, secondo la mia esperienza.
      --
      <p>
      Ora che ho perso la vista, ci vedo di più...</
      rispondi
      • Re: coverband
        di Nemo - accordiano #713 | 03 September 2008 @ 13:04
        Certo l'espressione "robetta del cazzo" è un po' forte, soprattutto per gente che sa fare bene quel tipo di mestiere. Però secondo me il cuore del discorso voleva essere un altro (correggetemi ovviamente se sbaglio): fare cover non equivale a "fare" musica ma solo a "replicarla". I locali sono molto restii a fare esprimere chi invece la musica cerca di "farla" (certo con la qualità con cui la fa che è, del resto, suscettibile di gradimento ed opinioni). Ovviamente mi tengo alla larga dal giudizio sulla qualità di chi "fa" musica in italia. Quello, secondo me, è un altro discorso ed è spesso solo una sterile difesa dei gestori di locali.
        rispondi
    • Re: coverband
      di plettrox - accordiano #6758 | 03 September 2008 @ 12:46
      beh però c'è tanta gente che sa davvero suonare,ne conosco,che non trova dove suonare. alla fine ripieghi sull'insegnamento o altro per poter vivere. e anche se rimane una passione lo stesso fai fatica perchè il suonare dal vivo per un locale implica molto di più che un singolo dj con console.
      rispondi
  • vado controcorrente
    di Alabamasmith - accordiano #8060 | 03 September 2008 @ 13:16
    E' importantissimo fare le esperienze facendo cover in locali... E' la famosa gavetta! Però non limitiamoci alla cover per tutta la vita... Il problema è proprio questo, si suona, si fanno cover... ma alla fine siamo solo dei p.r. che portano amici nei locali. Il discorso della poca cultura musicale italiana dipende anche da noi musicisti, che preferiamo nutrire il nostro ego facendo una cover in modo perfetto e prendendo i complimenti della fighetta di turno, invece di creare, proporre musica nuova. Se a Seattle avessero fatto solo cover ci sarebbe stato il grunge?
    rispondi
    • Re: vado controcorrente
      di crisfusion - accordiano #12749 | 05 September 2008 @ 18:53
      In quei lontani anni, a Seattle avrebbero fatto meglio a continuare a suonare cover! ;)))))))) dai scherzo non prendertela!
      --
      Crisfusion
      rispondi
  • nono!
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 13:19
    non mi sono spiegato!! Cover band di ligabue è robetta!! Beatles,Led Zeppelin e PF e OK!!! "locali che preferiscono chiamare la cover band di ligabue INVECE che quella dei Beatles,Led Zeppelin,Pink Floyd o altro.." Pensavo fosse chiaro!
    --
    ..Well,I'm the crawlin' King Snake..And I rule my
    rispondi
  • nono!
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 13:20
    non mi sono spiegato!! Cover band di ligabue è robetta!! Beatles,Led Zeppelin e PF e OK!!! "locali che preferiscono chiamare la cover band di ligabue INVECE che quella dei Beatles,Led Zeppelin,Pink Floyd o altro.." Pensavo fosse chiaro!
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    rispondi
  • nono!
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 13:20
    non mi sono spiegato!! Cover band di ligabue è robetta!! Beatles,Led Zeppelin e PF e OK!!! "locali che preferiscono chiamare la cover band di ligabue INVECE che quella dei Beatles,Led Zeppelin,Pink Floyd o altro.." Pensavo fosse chiaro!
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    • Re: nono!
      di adriphoenix - accordiano #11414 | 03 September 2008 @ 16:07
      Do il mio contributo in qualitá di membro di una coverband...non credo che definire robetta del cazzo questo o quell'artista sia risolutivo o illuminante per il problema centrale di questa discussione. A parte che non ritengo cmq giusto denigrare un qualsiasi artista per il genere che fa, in quanto la musica grazie a dio si compone di trilioni di stili e generi differenti, ognuno degno di rispetto, ed un "vero musicista" dovrebbe quantomeno conoscerne una bella fetta...sempre se é un vero musicista...altrimenti é solo un musicante campanilista e puerile...il nodo da sciogliere sta altrove: suoniamo in un epoca in cui tutto deve essere spendibile e commerciabile e soprattutto facilmente fruibile dal "consumatore". Visto che almeno il 70% degli avventori di un pub sono persone che di musica non ne capiscono, tecnicamente parlando (non parlo di gusti), e che vivono il pub/bar/birreria/discopub come puro svago ed intrattenimento, luogo in cui ritrovare le cose che "conoscono" o che "piacciono" in quanto familiari e "rassicuranti", non vedo come potrebbe interessargli sentire qualcosa di completamente sconosciuto, sebbene suonato benissimo e di originalitá sopraffina....certo di quel 70% qualcuno rizzerebbe le orecchie e presterebbe attenzione, ma gli altri, la maggior parte, cambierebbero locale per "ritrovare quel senso di appartenenza collettivo" di cui sopra.. Se questo mio ragionamento é corretto allora va da sé che i gestori dei locali facciano suonare il gruppo o il musicista che gli porta gente e che consuma, altrimenti chiuderebbero. Non voglio assolutamente giustificare questo schema, che non condivido, ma cerco di analizzarlo. Non crediate peró che per le coverband la vita sia spianata e facile! sebbene suoniamo robetta..;) molti locali cmq preferiscono il DJ set, perché costa meno e meno sbattimento (sistemazione impianto, soundcheck, permessi e spesso anche multe), quindi ci chiudono la porta ugualmente in faccia! questo a Bolzano, dove giá i locali sono pochi e il Comune fa la guerra ai pub "fracassoni"... Il fatto é che in Italia abbiamo poca cultura musicale (nonostante i ns reverendi avi Verdi, Rossini etc), rispetto ad altri paesi (ho occasione di viaggiare spesso in europa quindi tasto con mano...e con orecchie), dove invece ci sono molti locali aperti proprio alla musica originale dove chiunque ha la possibilitá di proporsi e se bravo di farsi conoscere.. Nella mia zona, i locali che fanno suonare a 360 gradi sono pochi e cmq gestiti da gente che a sua volta é musicista...vorrá dire qualcosa? buona musica a tutti ed evitiamo le sterili polemiche da cortile sulla robetta del cazzo ;) rock on
      --
      enjoy every note..of your life and music!
      rispondi
      • Re: nono!
        di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 16:17
        quindi il problema è solo in Italia...Comunque per capirlo basta guardare alcuni video di band metal nel nord Europa.. Ad esempio ci sono dei video live dei Rammstein dove possiamo intravedere in prima fila gente in giacca e cravatta.. Su Rock FM (prima che chiudesse) c'era un programma dedicato a band emergenti..Spesso si sentiva parlare di band metal italiane qui sconosciute,ma che all'estero riempivano gli stadi..
        --
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        rispondi
  • Come la penso io...
    di dariothery - accordiano #12896 | 03 September 2008 @ 13:21
    Molti musicisti professionisti, italiani e non, suonano in cover band. Per molti musicisti oggi famosi, quando erano "in erba" è stato difficile emergere. Non è detto che tutti quelli che preferiscono ascoltare un DJ siano deficienti. ...e sopratuttto forse non tutte le band che fanno musica propria o cmq rock e cover "meno sputtanate" sono così brave!!! Io ad esempio, quando vedo i gruppi con le pedaliere enormi, gli amplificatori vintage, le chitarre (economiche) modificate, suonate all'altezza dell'addome, con volumi altissimi, con pezzi senza capo nè coda (la maggior parte delle volte di genere "alternative") in cui ad un certo punto il chitarrista si abbassa modulando il depth del flanger (un classico!) per tirare fuori qualche rumore lancinante penso che sarebbe stato meglio ascoltare un bravo DJ e guardare le ragazze che ballano. Io sto in Campania e faccio 5 date al mese minimo, suonando ogni sabato. Suono in una cover band e mi diverto. Ho imparato un sacco di cose che difficilmente avrei potuto capire intestardendomi a portare avanti il mio progetto di musica inedita (myspace.com/hardmonkeybusiness). Non soffro di egocentrismo, non smanio di suonare dal vivo per farmi sentire e dopo chiedere "un parere" agli amici in sala e soprattutto arrotondo lo stipendio quel minimo che serve a mettere la benzina!!!(:D) In aggiunta "sto nel giro" e mi conosce un sacco di gente per cui ho una certa credibilità in giro. Purtroppo la vita del "musicista" è questa. Quello che mi da fastidio è che chi suona non vuole capire che fra intrattenimento ed arte c'è una differenza enorme e non tutti sono preparati a supportare chi si propone come artista. Non fraintendetemi, sono dalla vostra parte. Quest'anno ho assistito con ribrezzo ad alcune serate di karaoke in cui quello che aveva portato l'impianto era considerato, con mio disappunto, quasi John Lennon. Gente che piangeva, applausi...mah...mi ha disgustato. Il discorso andrebbe fatto dal principio in quanto basta accendere la TV per capire il degrado del nostro mondo. I reality fanno schifo a tutti però intanto se li guardano in tantissimi...mi domando chi sia!!!E' quasi come quando si parla di Berlusconi e non si sa chi l'ha votato perchè tutti si dichiarano di sinistra!!:) Il mio consiglio è di prenderla "come viene"....e trovarsi una buona formazione per le cover, lavorare duro pensando tanto AL PUBBLICO MEDIO e sacrificare un po' di "sacro fuoco dell'arte" in cambio di "qualche soldo e tanto divertimento". Col tempo portare avanti un proprio progetto cercando di "centrare" gli eventi giusti. Io con la mia band sto lavorando al secondo disco. Il primo se lo sono cagati in pochi, ma non è un problema, tanto non ci camperò mai di questa roba. Mi basta scrivere per me e se quello che faccio dovesse piacere anche ad altra gente sarebbe ancora più bello! Io con la mia band ho rinunciato a fare più di 1,2 serate in città all'anno in quanto il pubblico è sempre quello quindi che sfizio c'è?
    rispondi
    • Re: Come la penso io...
      di riot75 - accordiano #14040 | 03 September 2008 @ 14:36
      "penso che sarebbe stato meglio ascoltare un bravo DJ e guardare le ragazze che ballano." D'accordissimo; io spesso le cose le vedo da dietro un mixer, e quando sento parlare di "indy rock" o "hardcore melodico" mi vengono i brividi: in barba a qualsiasi attinenza con le suddette definizioni di solito ci si trova ad ascoltare, in pratica, le canzoni dello zecchino d'oro suonate dai Mayhem; il dubbio più grande è quale sia lo scopo di avere chitarre costose, una pedaliera piena di pedalini boutique, testate Orange o Soldano e casse 4x12 per grattuggiare bicordi per un'ora, sempre con lo stesso suono tipo onda quadra, a volumi devastanti. A scanso di equivoci, io amo i generi estremi, ascolto anche il rumore bianco, se vuole esprimere qualcosa.
      rispondi
    • Re: Come la penso io...
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 03 September 2008 @ 14:14
      Scusami per quello che ho scritto !!! Ti chiedo veramente scusa ma ..... hai toccato una corda 'brutta' ;) Il tuo è solo un ... 'compromesso' ! ;) Della serie ho la mia musica ma ..... non ci credo poi tanto perchè; *.... con la mia band sto lavorando al secondo disco. Il primo se lo sono cagati in pochi, ....* e allora ho costituito un gruppo di cover perchè al *pubblico medio* (denota un pensiero in costante crescita verso l'accettazione della mediocrità *ORRIBILE COSA per me* ;( )per suonare a restare nel giro e sacrificare un pò "sacro fuoco dell'arte" !?!?!?!? Per come la vedo io - se la TUA Musica ha il vero Fuoco di cui tu parli, ripeto - se c'è l'hai - !, BRUCIA FORTE e non lo puoi 'estinguere' o domare così come hai fatto tu ! Scusami
      --
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      • Re: Come la penso io...
        di dariothery - accordiano #12896 | 03 September 2008 @ 14:51
        Ma che c'entra il "fuoco". Io non suono nella cover band per compromesso. Suono perchè mi piace da morire, mi diverte, è musica anche quella mentre la maggior parte dei miei coetanei considera suonare le cover una forma di prostituzione. Mi sono rotto le scatole della gente che mi contatta su myspace "ascolta il nostro nuovo pezzo e dicci cosa ne pensi" sembra che le persone facciano musica per mettersi al centro dell'attenzione. Io scrivo per me innanzitutto, il disco lo faccio uscire perchè "non si sa mai" e ti assicuro che faccio di tutto per suonare ovunque posso. In passato ne ho fatte così tante per suonare ovunque possibile che adesos mi sono stufato e preferisco concentrarmi a soddisfare le MIE esigenze. Sbattermi per contattare i locali, sperare che vada tutto bene, muoversi a destra e sinistra sperando di aprire qualche concerto importante per poi scoprire che "la vostra musica andava bene qualche anno fa.."...ma chi ha più voglia di farlo? Sto così bene adesso, ho totale libertà nelle mie cose e non devo sbattermi da nessuna parte per nessun'altro se non me stesso..
        rispondi
        • Re: Come la penso io...
          di Kata_ts - accordiano #2290 | 03 September 2008 @ 15:28
          Mah ! Da come avevi scritto nel primo post ho avuto questa impressione ;P E ti faccio notare che pure io, oggi come oggi, suono al 100% per mio divertimento ma ti assicuro che non è quello di suonare cover in giro per guadagnarci anzi, cerco solo ed esclusivamente, anche a mie spese se necessario (quando noleggio il teatro), di organizzare concerti dove possiamo suonare i nostri pezzi. Dove possiamo suonare e far ascoltare la nostra musica, perchè solo così il nostro coinvolgimento nel concerto e del pubbblico che viene ad ascoltarci (è importante per me che chi viene venga ad ascoltarci, non a bere una birra o a chiacchierare per i uazz loro !) è tale da far sì che il concerto stesso sia veramente un ..... concerto ;)) Ciao e buona fortuna
          --
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          • Re: Come la penso io...
            di smilzo - accordiano #428 | 04 September 2008 @ 12:42
            anche a mie spese se necessario (quando noleggio il teatro), di organizzare concerti dove possiamo suonare i nostri pezzi. Perchè non ci sono locali. Perchè è più facile guardare culi e tette che ascoltare la musica. Perchè la burocrazia è opprimente.
            rispondi
  • azz
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 13:22
    scusate ho sbagliato,ho cliccato più volte su invia commento e me l'ha pubblicato 3 volte,non so' come eliminarli..
    --
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    rispondi
  • in strada
    di jeff - accordiano #3107 | 03 September 2008 @ 13:23
    mi convinco sempre di più che bisogna tornare in strada. io l'ho fatto a vent'anni, e ho imparato tante cose utili. poi, comunque, meglio che stare sotto scacco di chi vende birra. suono in un gruppo abbastanza affermato, a gennaio è uscito il primo album, recensioni stupende, ampi riscontri. abbiamo vinto il cornetto free music audition (e tante altre cose prima), abbiamo suonato in manifestazioni importanti, non ultimo il Vday di roma, ad agosto abbiamo aperto la data di zucchero allo stadio dei pini di viareggio. eppure ogni giorno ricominciamo da zero. è DURA.
    rispondi
  • ...
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 13:33
    Io ho una band dove facciamo pezzi inediti,ma abbiamo cominciato da neanche un mese quindi non sò come possa essere la situazione.. Con la tribute band dei Doors è abbastanza un casino..L'altra volta su "the end" c'erano rimaste solo 2 persone dentro il locale..Comunque "the end" è un pezzo difficile da ascoltare...Soprattutto se è la prima volta che ascolti i Doors..Per il resto la gente si è complimentata.
    --
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    rispondi
  • Concordo con darioth
    di plettrox - accordiano #6758 | 03 September 2008 @ 13:52
    Concordo con dariothery. Io conosco veri professionisti,come alcuni maestri Lizard,che suonano in cover band di Queen e Ligabue. è verissimo che serve,se fatto in maniera seria e professionale, per più motivi: -per farsi sentire e conoscere.Se uno ti sente e gli piaci ti può richiamare a suoanre altre cose. -per divertirsi guadagnando soldi e suonando ciò che ti ha fatto appassionare alla chitarra. -è verissimo che così puoi anche finanziare tuoi progetti solisti. il punto della questione per me è un altro:oggi è difficile comunque riuscire a suonare sia che proponendo cover che non perchè è troppo faticoso per il gestore.
    rispondi
  • Ciao se ti può cons
    di essevuesse - accordiano #14172 | 03 September 2008 @ 14:18
    Ciao se ti può consolare qua da me a Carrara esiste solo un locale che fa suonare di continuo ed ha cominciato questo tipo di spettacoli dalla fine di Maggio.Pensa che quel giorno abbiamo suonato noi e altri due gruppi facendo una specie di apertura stagionale e indovina indovina?Alle 19 sono arrivati i carabinieri chiamati dal vicino locale che l'ha fatto sicuramente per gelosia di vedere il nuovo locale con tanta gente al suo interno,considera che la zona non è abitata da nessuno. Va be dai lasciamo stare il consiglio che ti posso dare è di provare a sentire qualche locale a Viareggio sò che in mezzo alla settimana fanno delle Jam e magari da lì se convinci puoi essere chiamato ma scordati il fine settimana perchè anche lì la solita roba(Ligabue,Elisa ecc ecc...) non dico i nomi per non fare pubblicità ma in darsena ce ne sono diversil. Buona fortuna e non venire mai a Carrara :-D
    rispondi
  • Suonare
    di Bat - accordiano #13914 | 03 September 2008 @ 15:03
    Scusate, ma perchè un gestore dovrebbe proporre gente sconosciuta che fa pezzi suoi (artisti? e perchè?) per poi trovarsi col cassetto vuoto? "Vuoi proporre musica tua? Bene, ti metto a disposizione il locale ma quanto mi dai? Perchè i pochi che verranno se ne andranno via". Ovviamente è una provocazione. Sarebbe come vendere bibite che non piacciono a torto o a ragione. La massa che va nei locali vuole sentire musica in cui si riconosce, bovinamente o no, e la gente riconosce quello che conosce, cioè musica di massa. Le cover-band di Ligabue e Vasco le trovo da tempo grottesche, ma ho avuto modo di sentire anche gente che faceva "pezzi suoi", una pena incolmabile. Se si vuol vendere qualcosa, qualsiasi cosa sia, deve per forza essere di gradimento al compratore. Nessuno è sopra le parti.
    rispondi
  • Beato tè...
    di anton90 - accordiano #13082 | 03 September 2008 @ 15:03
    Beato tè... Io abito in un paesino di 5000 abitanti situato al confine tra Basilicata e Calabria, Morano Calabro. Con degli amici da 4 anni suoniamo del sano rock anni '60/'70, di pub dove suonare nemmeno l'ombra. In un paese vicino c'è qualche pub ma si può suonare solo in acustico perchè i locali non sono insonorizzati, l'unico perfettamente a norma è stato fatto chiudere dagli abitanti del quartiere, perchè quando i live finivano faceva troppo casino la gente per strada...
    rispondi
    • Re: Beato tè...
      di mattconfusion - accordiano #13306 | 04 September 2008 @ 00:18
      Su questa cosa bisognerebbe aprire un'altra discussione. E' incredibile come gli italiani tollerino ogni genere di - passatemi il termine - BORDELLO, CASINO, BARAONDA, chi più ne ha più ne metta e non tollerino la musica dal vivo. Oh mica tutti i giorni eh, e ovviamente in posti insonorizzati. No, invece i locali chiudono perchè il vicinato rompe, con mille scuse. Ma scusate, in tutti questi vicinati non c'è mai un amante della musica live? Che è cultura, tra l'altro.
      --
      Matt Confusion
      http://flavors.me/mattconfusion
      rispondi
  • Che fortunato...
    di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 03 September 2008 @ 15:07
    Sarà che io con il mio gruppo siamo partiti a cercare date ancora ad agosto: 4 date al mese perchè i locali conoscono il gruppo e sanno che è di buon livello. Sono sempre gli stessi locali (e quelli nuovi dopo aver chiesto in giro.. ) che "ci chiedono" di andar suonare perchè sanno che alla gente che c'è ( a prescindere che conoscano il gruppo oppure no) fa piacere sentire la musica che facciamo. Ci sono anche locali che dicono " tira di più una bella mortadella gratis che un gruppo da 400 euro". Per fortuna nel nord-est c'è ancora gente che investe nella musica live, e lo fa perchè nel contorno del locale c'è un bel clima.
    --
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    rispondi
  • mah!
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 15:22
    Ma se tutti i gestori di tutti i locali si facessero il problema di far suonare band emergenti per il rischio di aver il cassetto vuoto a fine serata,questi ragazzi come hanno modo di far sentire la propria musica?? Registrare una demo decente costa!!
    --
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    rispondi
    • Re: mah!
      di plettrox - accordiano #6758 | 03 September 2008 @ 16:50
      ma è rischioso anche per il gestore,rischia di non guadagnare nulla. è un problema più in alto,di mancan za totalke in italia di cultura musicale,quindi o senti pezzi già noti oppure storci il naso. e così fanno il 90% delle persone che frequnentano locali la sera.Ciò obbliga il gestore a guardare solo al soldo e a chiamare chi fa cover. ciò per me è assai triste. in America non è così.
      rispondi
    • Re: mah!
      di riot75 - accordiano #14040 | 03 September 2008 @ 15:41
      Il problema, almeno in Brianza, è che i gruppi emergenti, al contrario di molti "professionisti", non puoi farli suonare sempre in acustico, senza batteria e con la possibilità di dover cambiare repertorio improvvisamente o di smettere a metà canzone perchè ci sono i carabinieri in sala; il comune di Merate, ad esempio, ha posto un vincolo di 60dB, misurati non si sa con che criterio e a che distanza, agli unici due locali con il permesso di fare musica dal vivo, ossia alla prima lamentela si smette si suonare, e si rischiano anche le multe.
      rispondi
      • Re: mah!
        di mattconfusion - accordiano #13306 | 04 September 2008 @ 00:21
        A merate noi abbiamo suonato l'anno scorso al Boomerang... il gestore comunque nonostante il locale fosse molto popolato non gradì molto la nostra performance a causa delle troppe vibrazioni (una bottiglia camminò lentamente dal bancone su cui era appoggiata andandosi a frantumare per terra...)
        --
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        rispondi
    • Re: mah!
      di Bat - accordiano #13914 | 03 September 2008 @ 15:40
      Si, ma perchè un gestore dovrebbe fare beneficienza a miriadi di gruppi emergenti per trovarsi col cassetto vuoto (e i costi fissi da pagare)? Registrare una demo decente costa, ma perchè la promozione dovrebbe sobbarcarsela il gestore....
      rispondi
      • Re: mah!
        di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 15:45
        non è far beneficienza,se io vengo a suonare nel tuo locale sto "lavorando" per te..E' come se io girando per i locali cerco "lavoro" e tu me lo dai,o almeno mi prendi in prova..
        --
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        rispondi
        • Re: mah!
          di Bat - accordiano #13914 | 03 September 2008 @ 15:57
          Guarda che suono anche io, e conosco anche moltissimi gestori di locali con cui parlo di queste cose. Certo che stai offrendo una prestazione onesta, ma nel momento in cui offri qualcosa entri in un mercato con le sue regole, quasi sempre il gestore sa per esperienza cosa funziona e cosa no, proprio perchè ha pagato di tasca sua. Vendi un prodotto? Ma quanto vale per il gestore questo prodotto? L'ultimo commento di un gestore di Crema su un gruppo:" bravissimi, ma con questa musica i locali li svuoti"; figurati se una band fa pezzi suoi e non è più che brava....
          rispondi
          • Re: mah!
            di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 15:59
            Basta trovare un compromesso, ad esempio mettere in scaletta sia pezzi cover che pezzi propri..Sarebbe la soluzione migliore!
            --
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            rispondi
            • Re: mah!
              di Bat - accordiano #13914 | 03 September 2008 @ 16:19
              Il compromesso che tu dici potrebbe essere una soluzione, anche se il rapporto dovrebbe essere 1:10 a favore delle cover. Purtroppo l'Italia è un piccolo Paese, e quello che la gente cerca e quello che ha dentro, cioè poco rispetto al resto dei paesi occidentali (culturalmente parlando). E' così in tutti i settori, sempre più spesso le cose si fanno per passione e per il gusto di farle, ed è per questo che molti fanno ancora belle cose, compreso qualche gestore che fa suonare ogni tanto musica che gli piace fregandosene del cassetto... ogni tanto però.
              rispondi
  • ke ci vuoi fare?
    di LOSCO - accordiano #15571 | 03 September 2008 @ 15:45
    i locali presenti nella tua citta sn i classici locali che trovi unicamente per suonare ed e' purtroppo una situazione misera.....e cosa ci puoi fare? continuare ad impegnarti per suoanre live SOLO E SOLTANTO QUESTO.. io ormai suono cn una band da 3 anni e cm te e' un delirio trovare un posto dove suonare e se lo trovi devi portare gente ANCHE PERCHE' I GESTORI DEI LOCALI VOGLIONO AVERE OVVIAMENTE UN RIENTRO IN CASSA A FINE GIORNATA,,,, la gente si ASCOLTA roba commerciale allora il rock e' VERAMENTE morto QUINDI sta' a noi che sappiamo suonare veramente ESAPPIAMO CS VUOL DIRE STUDIARE SERIAMENTE UNO STRUMENTO ALZARE A MASSIMO I VOLUMI DEGLI AMPLI E FARGLI CAPIRE CHE CI SIAMO!!! IL GIORNO DEL GIUDIZIO ARRIVA PER TUTTI ANCHE I FINLEY E I TOKIO HOTEL PER QUANTO SIANO FAMOSI SAPPIAMO TUTTI QUANTO IN VERITA' VALGONO VERAMENTE E QUANTO DURERANNO... MORALE DELLA FAVOLA NON TI PERDERE D'ANIMO CONTINUA A CREDERCI! nel tentativo di esserti stato d'aiuto LO' fded
    rispondi
  • eheh!
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 15:58
    Mi ritorna in mente quando su myspace inviai questo messaggio ad i finley: "complimenti state contribuendo a rendere la musica italiana una m**da!" Inaspettatamente mi risposero (poi non so se lo coordinano loro o hanno un addetto per il myspace): "Grande!! Facci vedere cosa sai fare!! ti stiamo aspettando!" Prontamente risposi che la mia musica non era indirizzata a bambine dodicenni come i loro "lavori",ma non mi hanno più risposto... VISCIDI!!
    --
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    • Re: eheh!
      di nick68 - accordiano #12731 | 03 September 2008 @ 17:11
      Ma guarda che i Finley sono solo un "prodotto musicale" studiato a tavolino, finché venderanno esisteranno, e quando nessuno li andrà più a sentire finiranno nel dimenticatoio come molti altri. Questo é il mercato della musica, e funziona più o meno come in tutti gli altri tipi di mercati. Trovo comunque molto triste che tu te la prenda così ed insulti dei ragazzi che hanno solo avuto più fortuna di te (non entro nel merito delle loro capacità) ed ora stanno al gioco... Mi sembra che il tuo parlare sia solo frutto di "tristissima" invidia, o magari mi sbaglio. A scanso di equivoci io ho 40 anni, suono da circa 20, non ascolto i Finley e sono cresciuto con la musica degli anni '60 e '70. =N=
      --
      <p><br><br>Nicola</p>
      rispondi
      • Re: eheh!
        di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 17:16
        non è invidia,bensì rabbia!Rabbia perche in quello schermo o su quel palco dovrebbe esserci gente diversa (non io!) ma altre band meno conosciute e 100000 volte più capaci e degne di quel posto!! Non sono mai stato invidioso o geloso di nessuno in campo musicale,ma neanche in altri campi..Forse solo per le donne!!
        --
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        • Re: eheh!
          di D.D. - accordiano #106 | 04 September 2008 @ 23:50
          "non è invidia,bensì rabbia!Rabbia perche in quello schermo o su quel palco dovrebbe esserci gente diversa (non io!) ma altre band meno conosciute e 100000 volte più capaci e degne di quel posto!!" di quale posto? il loro posto? il posto della teeny band che siste da quando esiste il rocknroll? ragazzo mio, lascia stare i Finley che hanno successo nel loro mercato...qual'e' il tuo mercato? lo conosci? chi ascolta la tua musica? hai un'idea anche vaga di chi potrebbe venire ad ascoltare la tua musica? se lo sai, impegnati a promuovere la tua musica al tuo pubblico e non a quello dei Finley e se non lo sai...perchè vuoi entrare nel "business" musicale? E' come aprire un negozio e non sapere cosa venedere e a chi. E non pensare che i gruppi storici non lo hanno fatto per soldi...TUTTI LO HANNO FATTO PER I SOLDI. I quelli che hanno meglio colto il gusto del loro pubblico adesso vivono in castelli e guidano Aston Martin customizzate. E succede ancora oggi. Il problema sta nel fatto che il rock non è mai stato di casa in Italia, e rimane a rimanera un passatempo di nicchia. E le nicchie non fanno girare tanti quattrini. Spero di sbagliarmi, ma....
          --
          <p>__________________
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          rispondi
          • Re: eheh!
            di Fluido - accordiano #15539 | 05 September 2008 @ 02:06
            ho poco da proporre e non ho intenzione di entrare nel mercato della musica.. Un musicista che fa buona musica è giusto che venga ben pagato..
            --
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            rispondi
        • Re: eheh!
          di nick68 - accordiano #12731 | 03 September 2008 @ 17:43
          Siamo perfettamente d'accordo, ce ne sono di musicisti bravi in giro che meriterebbero di raccogliere di più. Ma purtroppo, come per gli altri mestieri in generale, non basta la bravura, serve fortuna, servono altri requisiti tra cui magari il classico "appoggio" di qualcuno. =N=
          --
          <p><br><br>Nicola</p>
          rispondi
  • E dura in goni caso
    di alex72 - accordiano #13117 | 03 September 2008 @ 16:19
    Dura trovare locali che ti fanno suonare musica tua? Direi che si inizia a stentare anche se fai tributi famosi, apprezzati e attuali, in ogni provincia girano 2-3 cover band dei vari vasco-liga-u2-queen-rhcp ecc…tutte con livello musicale e repertorio simile. Come ampiamente detto i locali già sono pochi e non possono certo far suonare ogni settimana lo stesso tributo, di solito chi prima arriva meglio alloggia, agli altri per subentrare non rimane che dare al gestore la sola cosa che gli interessa, ossia garantire più spettatori (o meglio più clienti/consumatori) dell’altra cover band che il mese prima, ha suonato nel locale più o meno gli stessi 25 pezzi. Quindi secondo me, sia musica propria o sia cover band, è dura in ogni caso!
    rispondi
  • non voglio essere po
    di denzelsavington - accordiano #4087 | 03 September 2008 @ 16:19
    non voglio essere polemico, ma il problema di accordo è avere un utenza media che vive nel proprio mondo musicale pensando che là fuori siano tutti brutti e cattivi. innanzitutto va detto che agli italiani il "rock" non è mai piaciuto particolarmente. in più aggiungiamoci ignoranza e pigrizia e il quadro si fa ancora più desolante altrettanto desolante è però leggere chi si lamenta perchè non gli fanno suonare i led zeppelin o i queen. cioè, state ancora ai led zeppelin e ai queen. non voglio parlare di queste band, voglio solo farvi notare che si parla di roba, se va bene, di 30 anni fa. e non venitemi a dire che nessuno come loro, bla bla bla, che son tutte cazzate reazionarie. ditemi voi se io o te o chiunque sia appassionato di musica, oggi a.d. 2008, debba andare nei locali in cui si suona a sentire cover di pezzi triti e ritriti. ditemi voi se è una proposta allettante quella di passare la serata in un pub a sentire sta roba in mezzo a sedicenni sbronzi. locali in cui si possa suonare (abito a pavia) ne esistono e la proposta musicale per quanto spesso sia di una mediocrità imbarazzante è abbastanza varia, con tutti i limiti suddetti. poi ovvio che se uno abita su per i bricchi è più in difficoltà, ma la mancanza di locali non è che uno degli aspetti di vivere in posti più o meno isolati. tutto questo per dire che non potete pretendere di trovare qualcuno che vi dia spazio se la vostra proposta è vecchia e noiosa.
    rispondi
    • Re: non voglio essere po
      di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 16:26
      Bhè a me non dispiace ascoltare una cover band degli Zeppelin,non la considero vecchia o noiosa.. Di certo se ogni sera mi reco nello stesso locale e trovo la stessa gente a suonare gli stessi pezzi dopo un po' mi stanco anche se fossero gli Zeppelin in persona a suonare... Ma se in un mese ci sono 4-5 serate diverse con una sera Rock,una sera raggae,una sera blues ecc..La cosa non mi dispiacerebbe..
      --
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  • 3d presuntuoso
    di acrobatuv - accordiano #2989 | 03 September 2008 @ 16:41
    Non voglio innescare polemiche, ma trovo questa discussione un po' presuntuosa. Chi siete voi per stabilire che siete meglio del dj oppure che le cover band fanno schifo e che siete degni di suonare in un locale addirittura pezzi vostri. Con questo non voglio essere polemico, e capisco la difficoltà della situzione, soprattutto per chi deve portare a casa la pagnotta facendo il chitarrista, ma vi assicuro che per gli altri mestieranti e difficile pure. Non crediate che un muratore ho un laureato ha meno problemi del chitarrista, a maggior ragione il propietario del locale. Anche lui è un lavoratore, e possibilmente gli piaceranno i deep purple pure a lui, ma deve anche fare cassa. E attenzione al fare cassa, perchè come se ne parla qui pare che lui sia un usurpatore quando ti vende la birra, mentre in realtà cerca una maniera onesta per potersi comprare il pane. Io pure se mi aprissi un locale, farei suonare ogni sera dal vivo chiunque voglia farlo, perchè amo la musica e per me la musica è libertà senza competizioni o rivalità, ma probabilmente quando a fine mese guaderei le casse sarei costretto a rivedere la mia politica..oppure credete che tutti i lavoratori abiano una vita semplice e facciano quello che vogliono. Inoltre se c'è tanto lo spirito dell'artista, dovreste ricordavi che molto spesso gli artisti (soprattutto prima di affermarsi) hanno fatto la fame, esposto le loro opere nelle strade senza avere un tozzo di pane in cambio. Ci sono stati gruppi prog che si sono affermati suonando nelle strade, a maggior ragione capisco chi manda avanti la sua cover band per arrotondare. Nella mia città, gente veramente brava, prima di esplodere inseriva i suoi brani tra cover e cover. 10 brani 1 cover, così suonano e si fanno conoscere, il birraio è felice e tu fai sentire 4 pezzi tuoi. Io quando suono in locali piccoli suono in cambio di due birre, e mi vabene so che devo darmi da fare per poter campare in questa società che è allo sfascio per vostra stessa ammissione, e mi due birre per divertirmi mi vanno più che bene. Ora senza polemica per nessuno, ma niente cade dal cielo neanche per i beatles, quindi se volete qualcosa muovetevi ingegnatevi, partite girate, inutile piangersi addosso dando la colpa agli altri.
    --
    qui per sognare mi tocca dormire o solamente suona
    rispondi
    • Re: 3d presuntuoso
      di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 17:01
      non si può più suonare in strada,bisognerebbe suonare acustico,dato che la batteria può dar fastidio.. Del fatto di 10 cover e un pezzo inedito ne abbiamo parlato più sù! Quando suono in un locale spesso non prendo neanche una lira e mi accontento come te,di 2 birre..Facciamo 3 va'! Suono per divertirmi,non per soldi..Certo credo sia il sogno di tanti la musica come lavoro,e niente vieta di provarci! Non nego che un dj non possa essere bravo,ma credo che non ci sia paragone tra ascoltare una band che suona live(anche se sta' facendo un pasticcio) ad un dj,spesso apprezzo dj che mettono musica raggae,soprattutto alle feste!
      --
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      rispondi
      • Re: 3d presuntuoso
        di ste-low - accordiano #3176 | 03 September 2008 @ 17:25
        Et Voilà, meglio tardi che mai... sono pure io di Lucca e suono, ora ti stupisco, in una cover band di Ligabue. Come mai suono in una cover band di Ligabue? Per alcuni semplici motivi: -Siamo in una agenzia e ci trova le serate lei senza che uno di noi stia incollato al telefono. -Io suono e voglio suonare dal vivo quindi o bevi o affoghi. -E' una situazione che ti porta ad essere (anche perchè sei dentro un'agenzia) puntuale, serio, disponibile e professionale. -Dipende dal genere che fai ti aiuta a non fare lo sborone a tutti i costi: A che serve suonare in sweep picking Piccola stella senza cielo? -Ho imparato, perchè ho ascoltato la discografia di Ligabue ad apprezzarlo... alcuni pezzi sono nei 25 pezzi più ascoltati nel mio I-Pod. Non so quanti anni tu abbia, ma se vuoi suonare dal vivo, farti le ossa sui palchi grandi e piccoli comincia dalle cover... mi viene da sorridere quando guardo la bacheca del Punto musica e vedo annunci tipo: "Cercasi bassista per gruppo Genere Gothic metal con influenze industrial per fare serate dal vivo" Dove suoneranno secondo te? In cantina per un bel po' di tempo perchè nelle nostre zone non ci sono locali adatti a quei tipi di musica; io vorrei fare un gruppo alla Robben Ford, ma se il rischio è fare 2 serate l'anno allora preferisco stare con la mia cover band e farmi conoscere. Ovviamente non smetto ne di studiare cose diverse ne di comporre Riff o brani strumentali e non... ah e per la cronaca non mi sento meno musicista di altri o marchettaro. Saluti. Ste-Low.
        rispondi
        • Re: 3d presuntuoso
          di mattconfusion - accordiano #13306 | 04 September 2008 @ 00:01
          Se mi permetti.... meglio suonare in una cantina, o nei postacci, fare due date l'anno, ma fare sentire la propria musica che adottare una soluzione di ripiego. Lo dico perchè sono in una band alt rock che non fa e non ha mai fatto cover, che non accettà nè questa maniera di pensare del tanto vale fare la cover band perchè per i gestori dei locali è molto più comodo chiamare qualcuno che sì suona dal vivo ma almeno fa qualcosa che di sicuro può piacere ai clienti. La fatica a trovare le date ecc ecc sta nella passione del musicista indipendente. Per chi ha detto "robetta" riferendosi ai Beatles, evidentemente deve apprendere molto della storia della musica. Ovviamente anche riguardo agli altri nomi citati...
          --
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          rispondi
        • Re: 3d presuntuoso
          di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 17:30
          ehila! un lucchese! Bè infatti io faccio cover con un gruppo(solo Doors),ed ho cominciato a fare pezzi inediti con un altro.. Per i gruppi metal c'è poco spazio ovunque...Purtroppo!Figurati la mentalità dei lucchesi quanto può apprezzare il metal!
          --
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          rispondi
  • Il degrado totale...
    di giaf - accordiano #13837 | 03 September 2008 @ 17:40
    Non ho letto tutti i commenti, ma tra quelli a cui ho dato un'occhiata nessuno ha citato che un grosso limite dei musicisti italiani è il fatto di vivere in 'sto paese. Un paio di settimane fa era già stato tirato fuori l'argomento; tenete conto anche che a volte i locali che fanno "suonare tutti" fanno buon viso a cattivo gioco, finchè porti parenti e amici. Mi unisco al coro dei critici di questo sistema.
    rispondi
  • perché
    di effettoplacebo - accordiano #12407 | 03 September 2008 @ 18:04
    Anche io sono lucchese e confermo che gli unici 3 locali che fanno suonare sono quelli. Io personalmente non farei suonare nessuna cover band e non disprezzerei il lavoro dei dj.
    rispondi
  • perché
    di effettoplacebo - accordiano #12407 | 03 September 2008 @ 18:04
    Anche io sono lucchese e confermo che gli unici 3 locali che fanno suonare sono quelli. Io personalmente non farei suonare nessuna cover band e non disprezzerei il lavoro dei dj.
    rispondi
  • quante storie
    di TV_Eye - accordiano #8844 | 03 September 2008 @ 18:18
    Io vorrei dare un parere più da ascoltatore che da musicista: supporto assolutamente chi sostiene che basta con queste tribute band dei soliti quattro gruppi! Non se ne può più, l'estate scorsa nel mio paese (prov di Genova) hanno suonato tre-dicesi-tre gruppi cover di Ligabue! E se non è Ligabue sono sempre Queen - Zeppelin - Purple ecc. Poi diciamo che "il volgo" è ignorante: ma per forza, se sono costretti a sorbirsi sempre e solo le solite canzoni, chi non è un fan dopo un po' se ne rompe e i musicisti stessi, per quanto impeccabili, non ci fanno un'ottima figura a fossilizzarsi sulle solite cose che ormai le mie orecchie vomitano. Chiaro che far serata in birreria facendo noise-industrial con vocals black metal possa non essere "compreso" ma un po' di misura ci vuole. Io poi detesto ancora di più un altro genere di cover band: il mischione di hit senza criterio, che immancabilmente si compone di: Smoke on the Water - My Sharona - Knockin' on heavens doors (con le vocals alla Axl) - Smells like teen spirit per finire col solito ari-ari-ari-oh alla Blues Brothers... Sarà una sega mentale mia, ma invece che avere come uniche alternative o "tributo monotematico" o mischiare a caso pezzi incoerenti (accomunati dal fatto di essere "famosi"), non sarebbe meglio focalizzarsi su un periodo, uno stile o cercare "affinità elettive" fra i pezzi che ci piacciono e proporli in questa maniera? Di canzoni buone ne sono state scritte a centinaia, perchè fermarsi sempre alle stesse? Se un pezzo è DAVVERO buono male non può fare! Mi sono stufato di cover band dei Beatles o degli Stones: possibile che infilarci di tanto in tanto un pezzo dei Kinks o degli Zombies o di qualche gruppo americano tipo Sonics o Electric Prunes o 13th... sia così impossibile? Spero di essermi spiegato anche se vado un po' di fretta... vorrei sapere l'opinione di chi fa parte delle band...
    rispondi
    • totalmente d'accordo
      di mattconfusion - accordiano #13306 | 04 September 2008 @ 00:10
      totalmente d'accordo. anche se amo una band, non mi pare il caso di vedermi dei musicisti che la imitano in tutto e per tutto...proprio magari perchè sono legato a quella band, vedere chi la imita mi infastidisce. Un conto è la cover occasionale magari rimaneggiata (cosa rischiosa dato che spesso vengono fuori delle porcherie allucinanti ehe)...perfettamente d'accordo poi col discorso delle band "Hit From The 70s80s90s" eheh....anche perchè molto spesso vengono appiattite delle belle canzoni con performance che non rendono nè dal lato emotivo, nè spesso da quello tecnico (spesso sono TROPPO precise, pulite, fredde... il rock è una cosa sporca.) Io sono in una band di pezzi indediti, diciamo così. Qui a milano è già più vivibile, perchè poi ci si organizza nelle varie micro scene e si riesce a girare. Ma le " serate evento " sono sempre delle cover band.
      --
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      • Re: totalmente d'accordo
        di Fluido - accordiano #15539 | 04 September 2008 @ 01:04
        ciao! sono del tuo parere sul fatto che una band che fa cover non debba imitare troppo "bene" le canzoni che propone..Proprio per questo ho deciso di fare quel che faccio (Doors)..Spesso non seguiamo gli schemi delle loro canzoni..Non mi sono imparato nemmeno un solo (tranne quello di la woman che è obbligatorio) il rock è sporco e su questo hai pienamente ragione..
        --
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        rispondi
  • concordo
    di Fluido - accordiano #15539 | 03 September 2008 @ 19:01
    "Io poi detesto ancora di più un altro genere di cover band: il mischione di hit senza criterio, che immancabilmente si compone di: Smoke on the Water - My Sharona - Knockin' on heavens doors (con le vocals alla Axl) - Smells like teen spirit per finire col solito ari-ari-ari-oh alla Blues Brothers..." Giustissimo!! C'è una miriade di gruppi che fa queste cazzate!!
    --
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    rispondi
    • Re: concordo
      di Bat - accordiano #13914 | 04 September 2008 @ 13:14
      Il mio repertorio è fatto di un po' di tutto, cioè tutto quello che mi viene in mente e mi piace, visto che non vivo di musica perchè dovrei fare altro? Faccio quello che mi pare, dove sta il problema? Da Paolo Conte ai Cream e allora? Certo mi tengo lontano dalle improvvisazioni blues anche se mi piacciono perchè di tutti quelli che si riempiono la bocca di "blues" sono pochissimi a saperlo suonare e io non sono tra quelli, ma miriadi di altri farebbero bene ad astenersi elmeno in pubblico.
      rispondi
  • una voce contro corrente....
    di dowdler - accordiano #12032 | 03 September 2008 @ 20:20
    ovviamente anche io subisco le conseguenze di questa situazione sono di livorno e faccio rock anni 80 van halen ozzy kiss ac-dc etc etc mi girano a pensare che amici dj che ho (e sono anche delle pippe) girano praticamente l'italia e sono pagati bene...ma CAPISCO chi gestisce i locali!! cosa volete che gli interessi a uno che è a lavorare se fai il vero rock quello bello quello dei guitar hero quello con i controcoglioni ma c'è poca gente meglio far suonare uno stenterello qualsiasi che fa le pernacchie nel mixer ma riempie il locale... anche io credo che mi comporterei così se fosse il mio lavoro gestire un locale! più gente c'è più guadagni qiuindi....
    rispondi
  • La questione è culturale
    di Stefano335 - accordiano #9320 | 03 September 2008 @ 22:40
    Salve a tutti, anche io sono un lucchese (con rispetto parlando!), e molte volte mi sono trovato a discussioni simili. Il gestore del locale di turno è li per incassare e se riesce fare anche della musica dal vivo è assolutamente da ammirare e da proteggere. Il problema secondo me è di carattere culturale, ovvero il pubblico, composto anche da molti musicisti, spesso sa solamente "riconoscere" la musica; poche persone sono disposte a "conoscere" nuove proposte musicali. Perchè secondo voi tribute band come i Killer Queen hanno un seguito così grande? Perchè riescono ad IMITARE in tutto e per tutto la loro band di riferimento, e questo è il metro di giudizio di molta gente (musicisti compresi). In realtà robe del genere hanno un valore artistico trascurabile, ma tant'è... Per fortuna la musica è andata avanti nei secoli grazie a chi ha saputo esprimere il talento e ha osato fare cose proprie, controcorrente, a volte discutibili ma sicuramente preziose, grazie alle quali sopravvivono oggi gruppi che per due applausi si riducono a fare gli imitatori.
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    • Re: La questione è culturale
      di Gemarc - accordiano #11962 | 04 September 2008 @ 12:20
      ...Per fortuna la musica è andata avanti nei secoli grazie a chi ha saputo esprimere il talento e ha osato fare cose proprie, controcorrente, a volte discutibili ma sicuramente preziose, grazie alle quali sopravvivono oggi gruppi che per due applausi si riducono a fare gli imitatori.... Parole sante..!!! Di recente , sono riuscito a leggere tre biografie: quella di Santana , di Sting e quella di Miles Davis. Vi diro , tutti e tre prima di arrivare dove sono arrivati anno fatto la fame ! Ma nessuno dei tre ha rinunciato ad esprimersi. Comunque è giusto vivere la musica come uno la sente ! Io ho sempre visto la musica come un mezzo per esprimere e trasmettere dei sentimenti ( quindi deve essere qual' cosa che arriva dalla mia mente e dalle mie emozioni ! Non da quelle di qualcun altro ). Sono cinque anni che ho smesso di suonare cover nei locali , e quando lo facevo mi sentivo come un attore che doveva interpretare una parte, o uno che doveva farsi andare bene degli indumenti che non erano i suoi. Francamente preferisco essere me stesso...! Ciao Marco
      --
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      • Re: La questione è culturale
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 04 September 2008 @ 17:07
        Quoto: *** ho sempre visto la musica come un mezzo per esprimere e trasmettere dei sentimenti ( quindi deve essere qual' cosa che arriva dalla mia mente e dalle mie emozioni ! Non da quelle di qualcun altro ). *** Fortunatamente ogni tanto qualcuno le scrive queste belle parole ;), certamente ci vuole ... 'tempo' per arrivarci ma se ci si arriva ... vuol dire che la strada è quella giusta !! Grazie amico
        --
        Antonello
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    • Re: La questione è culturale
      di Gemarc - accordiano #11962 | 04 September 2008 @ 12:19
      Per fortuna la musica è andata avanti nei secoli grazie a chi ha saputo esprimere il talento e ha osato fare cose proprie, controcorrente, a volte discutibili ma sicuramente preziose, grazie alle quali sopravvivono oggi gruppi che per due applausi si riducono a fare gli imitatori.
      --
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  • ma è pensare che ne
    di stevie93 - accordiano #15206 | 04 September 2008 @ 09:25
    ma è pensare che nella mia citta ce solo 1locale
    --
    che stevie sia sempre con voi.
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  • Vuoi fare cambio?
    di mvismara - accordiano #13208 | 04 September 2008 @ 09:51
    Facciamo cambio? Io abito a Milano e a differenza di quel che si pensa dal Po' in giu' la situazione non e' affatto migliore... Quindi facciamo cambio, io vengo a vivere a Lucca, molto piu' vivibile, dal mio punto di vista, di Milano, e si suona poco comunque... Tu vieni a Milano e ti rendi conto che l'ignoranza musicale c'e' anche qui, e suonare non se ne parla... Tutto per dire che ti capisco e sottoscrivo quello che hai detto... A presto, mV
    rispondi
    • Re: Vuoi fare cambio?
      di fa - accordiano #4259 | 04 September 2008 @ 10:18
      Sono anch'io di Milano e confermo ciò che ha detto mvismara! Ti fanno suonare se porti gente, comunque sottopagato e devi suonare un repertorio principalmente di canzonette. Fuori Milano magari le canzonette vengono anche pagate meglio però è un compromesso duro da mandar giù... oppure come hai detto tu vanno le coverband di Vasco e Ligabue. Per me è inconcepibile portare in un locale la propria esperienza live musicale (di 15 anni nel mio caso) con strumentazione che vale diverse migliaia di euro, ore e ore di studio e anni di sudore sullo strumento per essere pagato 50 euro se va bene. E spesso suonando roba che non è nenche divertente da suonare! Io preferisco fare qualche data in meno, ma essere trattato da musicista. Ciao
      --
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      rispondi
      • Re: Vuoi fare cambio?
        di Fluido - accordiano #15539 | 04 September 2008 @ 11:14
        concordo pienamente!! ottimo commento! Ciao!
        --
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        rispondi
      • Re: Vuoi fare cambio?
        di Fluido - accordiano #15539 | 04 September 2008 @ 11:14
        concordo pienamente!! ottimo commento! Ciao!
        --
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        rispondi
  • praticamente...
    di swing - accordiano #1906 | 04 September 2008 @ 11:34
    praticamente ho suonato più io st'estate nel mio paesino di 3500 abitanti che qualcuno di voi a Milano! Stiamo per fare la terza data in ottobre nello stesso pub da maggio, una l'abbiamo fatta nel bar poco distante a ferragosto, un'altra alla manifestazione musicale del paese in giugno. Per fortuna c'è ancora qualche gestore che prova a rischiare per vedere se qualcosa di diverso ogni tanto attira un po' di gente, e per fortuna è anche andata molto bene, qualcuno addirittura ci ha arrotondato per eccesso il compenso, chissà ogni tanto qualcosa si muove :)
    rispondi
  • Ragazzi, ragazzi..
    di pone - accordiano #13123 | 04 September 2008 @ 15:11
    Ragazzi, ragazzi... vi parlo come un vecchio zio: scrolliamoci da dosso l'idea che solo nei mitici anni'60/70 si faceva buona musica. Nulla è cambiato sotto il cielo. Louis Armstrong (anticipando Catalano) diceva che la musica di tutti i tempi si divide in due grandi categorie: quella buona e quella cattiva. Tutto il resto è moda, esteriorità, apparire. Ieri si affidavano alla musica grandi (fin troppo) speranze, sempre tragicamente illusorie, di cambiare il mondo. Le ho ancora in testa le grandi frasi fatte con le quali ci riempivamo la testa: "La fantasia al potere" o "Siamo realisti chiediamo l'impossibile" ecc. ecc. Tutte balle. Come correvo ai concerti dei miei idoli reduci da Woodstock! Ma anche allora c'era chi sapeva comunicare qualcosa (quelli che quando fanno musica ci mettono il loro cuore e ti danno una emozione) e quelli che invece erano solo ciofeche vestite da figli dei fiori, falsi come un soldo bucato: non faccio nomi please. Il pubblico immenso che li andava a vedere era eterogeneo. C'era chi ci andava per la musica e chi per provare l'emozione del raduno, dell'evento. Chi ci andava perchè si cuccava e chi per farsi canne durante tutto il concerto, chi per vestirsi in un certo modo. Si era in tanti e spesso si era soli. Oggi alla musica, per fortuna, si chiede molto di meno. Si è capito da un pezzo che il mondo lo si cambia, quando ci si riesce, con altri sistemi. Quello che forse serve quando si suona in pubblico è un po' di umiltà: ecco questa è la mia musica, questo sono io, se vi piace io sono felice. Se le ragazzine sbavano per i Tokyo Hotel, o per un dj con gli occhioni azzurri, è perchè questi sono in grado di trasmettere loro una emozione. Io ne sono altrettanto capace? Il tuo posto caro amico non è sul prato di Woodstock, che è solo un fantasma del passato, ma qui, oggi. Il nostro vivere è pieno di emozioni, rabbie, sentimenti occultati, ansie, paure del domani. Questa è la tavolozza nella quale trovare i colori. A te il compito di comporre il quadro, con umiltà e sincerità. Sarà certamente una buona musica.
    rispondi
    • Re: Ragazzi, ragazzi..
      di plettrox - accordiano #6758 | 04 September 2008 @ 15:55
      beh su un punto dissento: i Tokio Hotel o il dj possono attrarre anche per un ottimo lavoro di marketing-pubblicità-spinta di chi li produce,di chi sta dietro e anche soprattutto perchè si è monopolizzato il panorama musicale. se non vi è grande varietà di proposte per le grandi masse,vedi tv,giornali,radio etc.,allora si seguirà molto più probabilmente ciò e solo ciò che ci viene propinato. solo quello si conosce e solo quello si può scegliere.
      rispondi
  • tanta carne al fuoco
    di spaghetti_gringo - accordiano #14269 | 04 September 2008 @ 16:16
    Ho passato gli ultimi 40 minuti a leggere i post, avete messo tanta carne al fuoco, ma mi pare che nessuno abbia centrato il punto fondamentale: il rock, il blues, il metal e tutta la musica che piace e che suona l'utente medio di questo sito, in italia è musica di nicchia. Non è questione di scarsa cultura musicale, ( che pure è un problema reale) ma di una DIVERSA cultura. Faccio un esempio; se vi guardate intorno vedrete che in questo periodo ci sono innumerevoli feste di paese dove si suona e si balla il Liscio ! Lo so che molti di voi non lo considerano un vero genere musicale, ma la maggior parte della gente se ne frega, esce e va a ballare, e ci sono un sacco di musicisti che facendo questo sottogenere fa tranquillamente 15- 20 date al mese. Altro esempio; andate a un concerto di un Gigi d'Alessio qualunque, vedrete il pubblico che canta a memoria le sue canzoni. Se chiedete loro cosa è più importante, se la musica o le parole, vi diranno sicuramente " Le parole!". E la musica che c'è sotto? Chissenefrega ! potrebbe esserci una tastierina insulsa e non importerebbe, l'importante sono le parole ! La cultura musicale in Italia è questa, c'è poco da farci, se fate generi di minoranza, se vi piacciono gli assoli, se cantate in inglese rassegnatevi al fatto che ci sarà pochissima gente interessata a voi... oppure potete tentare di fare come hanno fatto i jazzisti, cioè associarsi e imporre la propria musica come CULTURA: ecco allora il Jazz nei conservatori, scuole di Jazz con sovvenzioni pubbliche, festival di Jazz ecc. certo, è un lavoro lungo e difficile, ma se pensate che ne valga la pena perchè non cominciare a creare un'associazione culturale per cominciare a imporre una "cultura del Rock" ??? Altre soluzioni non ne vedo, del resto ormai il rock è finito come "voce di una generazione" o come "cultura giovanile" almeno da 15 anni, è un genere come gli altri e piuttosto minoritario da noi quindi se volete più spazi dovete costruiveli e conquistarveli.
    rispondi
    • Re: tanta carne al fuoco
      di pone - accordiano #13123 | 04 September 2008 @ 19:50
      E' proprio come dici tu. La gente va a ballare il liscio, applaude e si diverte, perchè quella è la cultura popolare. Purtroppo non è la mia. Io ho quasi 60 anni, suono la chitarra da quando ne avevo 18. Per vivere faccio un altro mestiere e la musica rock è solo passione condivisa con alcuni amici. Quando suonavo nelle balere, invariabilmente, dopo aver sudato per settimane su un pezzo dei Genesis, qualcuno ci chiedeva sempre :"allora ragazzi facciamo un bel valzer?" Roba da farti cadere i coglioni. Oggi ci ridiamo sopra. Però avevano ragione loro. Noi, con l'nglese, il distorsore e tutto il resto eravamo (e siamo) del tutto marginali.
      rispondi
    • Re: tanta carne al fuoco
      di plettrox - accordiano #6758 | 04 September 2008 @ 16:32
      io non la vedo così perchè penso che la cultura possa essere coltivata. mi si dirà che sono presuntuoso a pensare che certa musica sia superiore ad altra,ma per me è e resta un dato di fatto. il jazz è superiore nettamente alla musica del Finley,non ci piove e non vi è dubbio. poi può piacere più uno o l'altro,ma per me se vi fosse più scelta,venissero proposte più varietà di generi,allora ognuno potrebbe DAVVERO costruirsi una SUA cultura musicale autonoma e scegliere. così mi sembra molto più difficile. certi generi sono di nicchia non per libera scelta ma per volere imposto dalle case discografiche,media ecc, che pensano solo al soldo e preferiscono roba di facile presa che promuovere musica di più alto contenuto. poi tutto questo discorso io l'ho sempre trovato da un lato triste,ma dall'altro mi ha sempre più spronato a continuare a studiare e suonare fusion,jazz,rock ecc. sia per mia personale passione,motivazione sia per poter meglio divulgare ciò che in Italia ahimè non viene mai,mai passato.
      rispondi
  • mmm...
    di Fluido - accordiano #15539 | 04 September 2008 @ 20:05
    Le band rock avevano/hanno 2 punti di forza:la musica e lo stile dei musicisti... Se assistiamo ad un concerto ascoltiamo la musica ma guardiamo anche sul palco... Il problema di oggi è che la musica "non si ascolta più con le orecchie,ma con gli occhi"... Se i Tokio Motel sono dove sono è perchè le bambine li considerano "boni",lo stesso per i Finley,lo stesso per i Blue... Ma allora che ca*zo,vai a fare il modello! non sciupare il panorama musicale italiano spacciando la tua "musica" per rock..! "Band" come quelle che ho citato durano poco,e un esempio sono appunto i blue;o si sciolgono aspettano qualche anno e fanno una reunion,oppure viene fuori qualcuno più "bono" di loro e i loro dischi non se li compra più nessuno...!
    --
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    rispondi
  • Ricordatevi la piramide!!
    di Henryx - accordiano #1323 | 05 September 2008 @ 01:04
    Non ve lo dice nessuno, non ve lo potrà mai dire nessuno perchè è interesse che non si sappia, ma per arrivare in "serie A" bisogna seguire uno schema rigoroso, ci vuole tempo, dedizione, sacrifici e soprattutto grandi capacità. Questo schema è una piramide che partendo dal vertice si articola in VOCE (timbro e vocalità - artista di riferimento), STRUTTURA (o in generale forma musicale, sound proprio, struttura, ecc - artista di riferimento), IMMAGINE, MASCHERA e INTENZIONE. Questi sono gli aspetti su cui un gruppo o un solista deve puntare per arrivare al professionismo con la propria musica e spesso anche in contesti di cover. Questi aspetti sono strettamente interdipendenti e funzionali tra essi. Non posso spiegare ulteriormente questi concetti in pubblico, ma molti di voi ci arriveranno sicuramente da soli. Non è questione di musica buona o cattiva, questo schema è sempre stato adottato da tutti i gruppi e cantanti da quando esiste la fruizione musicale di massa. Spesso andando ad ascoltare che fanno musica propria vedo che quasi tutti, anche coloro che hanno grandi capacità musicali e sono ambiziosi non prestan affatto attenzione a questi aspetti, alcuni dei quali non serve essere produttori per conoscerli. Così facendo non possono arrivare a nulla, anche se producessero la migliore musica sulla terra, basta trascurare un aspetto dello schema a piramide. Oggi non bisogna stupirsi se gruppi come i Finley o i Tokyo Hotel (che comunque sono profondamente diversi tra loro) o i Lost ecc abbiano così grande presa. In effetti il loro target di pubblico non va oltre i 16-17 anni. Un ragazzino chiede i soldi ai genitori per comprare il cd, mentre un ventenne-trentenne sicuramente scaricherà la musica che più preferisce da internet. Per questo le case discografiche puntano oggi su questi gruppi, perchè a loro interessa vendere, la musica è un prodotto come quasi tutto il resto nel mondo consumistico-capitalistico. Per quanto riguarda suonare in giro la propria musica, è inutile suonarla nei localini piccoli. Per un gruppo che fa musica propria e ambisce a farne una possibilità anche economica occorre applicarsi nel coprire la piramide e poi ottenere visibilità, facendo girare il nome del gruppo. Per far girare il nome del gruppo occore un lavoro molto intenso sia sul piano di marketing e promozione, sia dal punto di vista concertistico. Qui non si parla di gloria, ma di una certa notorietà. Bisogna suonare molto in giro, ma sempre tenendo a mente la piramide citata prima e quindi certe volte una data in un piccolo posto non è funzionale e anzi forse deleteria. Per suonare parecchio in giro però è necessario che un gruppo che fa musica inedita proponga anche cover all'inizio. Certamente non si intende una coverband che fa pezzi suoi, ma un gruppo che inserisce nella propria scaletta live cover rifatte in chiave personale e con il proprio sound. Tutti hanno iniziato con le cover pure i Beatles, i Rolling Stones, i Led Zeppelin, ecc, tutti!! Non esiste gruppo che abbia formato il suo sound personale e originale dal nulla. E' pretenzioso pensare di poterci riuscire ancor più oggi! Bisogna partire dagli artisti di riferimento, fare cover e imparare dalle cover, prendere spunto. Soprattutto come i grandi gruppi poco sopra citati, rifare i propri riferimenti con la propria personalità. Da qui si riesce poi ad arrivare al proprio sound personale. Da ciò si capisce che anche la musica propria del gruppo risente delle influenze di riferimento. Questo è giusto e positivo sia nell'ottica dell'esecuzione live (anche per l'affiancamento alle cover) sia in quella dell'ascoltatore che ritrova elementi (impliciti o espliciti) agli artisti di riferimento. Queste influenze possono essere sia implicite oppure esplicite e palesi. Quindi è una cazzata vantarsi di non aver mai fatto cover. Ancor più è stupido pensare che suonare cover sia inutile! Naturalmente suonare cover come già detto sopra, non come una coverband che esegue i pezzi nota-per-nota. Certo tutto dipende dagli obiettivi, se uno lo fa per hobby e senza pretese, può improvvisare tutto, ma nel caso di gruppi professionistici nulla è lasciato al caso e tutto è minuziosamente calcolato. La strada per la salvezza è stretta e difficile e purtroppo spesso non si è sufficentemente attrezzati di fortuna, risorse, capacità, ecc per poter davvero fare il salto di qualità.
    --
    <p>In SHRED we TRUST!</p>
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  • il problema
    di brozio77 - accordiano #10423 | 06 September 2008 @ 16:06
    almeno in italia, e che l'utente medio di un locale non ha interesse verso la musica e conosce cosi cosi solo vasco e ligabue giusto per un ascolto sparuto in macchina con gli amici. poi se ne va ballare l'house solo perche c'e figa. mi sto rendendo conto che suonare da solo soddisfazione propria perche alla gente di quel che fai, cover o pezzi propri non gliene frega un tubo. io mi immedesimo in questo contesto di mancanza di cultura e capisco chi, per arrotondare un po lo stipendio, si vende alle cover che un po di piu tirano. i gestori dei locali purtroppo, ma anche giustamente per il loro tornaconto,devono vedere come pagare i dipendenti e si adeguano ai gusti sciatti delle masse di pecoroni house dipendenti, tutto qua.
    --
    al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
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  • L' "Italia"...
    di BadMirror - accordiano #3290 | 06 September 2008 @ 20:10
    ...è piena di gente che crea musica, buona musica. L'italia è piena di ragazzi che la musica nuova la vorrebbero ascoltare. Ci devono essere spazi ampi e adeguati per chi fa il musicista. Per quanto mi riguarda le cover bands, pur con tutto il rispetto del mondo e con grande stima per chi rielabora con fantasia, devono venire dopo. Per fare musica propria bisogna farsi il culo e rinunciare a tante cose, se non la vedi come un lavoro lascia perdere. Il resto sono solo chiacchiere inutili penso (ne sono sicuro...). Ciao ;-)
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  • ripeto troppo giudicare
    di acrobatuv - accordiano #2989 | 06 September 2008 @ 23:34
    essere inteso in due modi: come un mestiere allora fai il turnista e suoni per chi ti paga navi da crociera e orchestre latino-americane comprese, oppure come un artista e allora fai la tua arte per te e per gli altri ma se nessuno ti considera (barista compreso) non ti lamenti e non dai la colpa agli altri che non ti capiscono!!!
    --
    qui per sognare mi tocca dormire o solamente suona
    rispondi
    • Re: ripeto troppo giudicare
      di plettrox - accordiano #6758 | 07 September 2008 @ 09:16
      non concordo. il tuo discorso sarebbe giustissimo se fossero date le stesse pari opportunità a tutti ma proprio tutti quelli che vogliono fare la propria musica. invece oggi le case discografiche,i media ecc. non guardano quasi mai alla qualità del prodotto ma solo alla sua vendibilità.Anche se è merda ma merda che fa presa sulle mandrie di 16enni allora si vende e si produce. e allora chi davvero fa la sua musica,qualunque essa sia,per me fa bene a cercare di alzare la voce per far capire che i mezzi per la diffusione musicale non possono essere incentrati solo su questo. p.s.io conosco turnisti che fanno anche propria musica e la propongono in giro. non la vedo tutta la distinzione che fai.
      rispondi
    • Re: ripeto troppo giudicare
      di BadMirror - accordiano #3290 | 07 September 2008 @ 02:15
      Purtroppo la vita per gli artisti è quella, fortunatamente quelli seri non si lamentano, continuano a farsi il culo suddetto mentre sentono i loro conoscenti "uff che fatica l'altra sera suonare a 30 km da qui, come pesava l'ampli..." . Ma è dura, nessuno si aspetta di andare avanti solo perchè si fa chiamare "artista", triste è il destino che se comunque non ti lamenti ti cagano ancora meno. Probabilmente è l'unica categoria che ha il pensiero di lamentarsi. Non avere da lamentarsi è un vero lusso. Per quello che si investe nella musica io lo chiamo lavoro oppure inventiamo un termine che sia lontano anni luce da "hobby", lo scompenso tra spese e guadagni è enorme, ma prima di andare a fare le crociere organizzo diversamente la mia vita. Lo dico senza nessuna polemica e con rispetto per chi sceglie di farlo, è solo il mio modo (e innegabilmente possibilità) di vivere certe cose. Non mi interessa condividere il pensiero, mi interessa fare e spero di salire su un sacco di palchi a "fare". Da lì in poi si vedrà cosa si raccoglie, gloria o ortaggi. Non ci sono nè diritti né doveri, ci sono scelte di vita, responsabilità, sudore e fortuna. Lamentarsi? Non c'è il tempo di lamentarsi, te lo assicuro. Non serve a un cavolo. La mia musica non dipende dal barista, dipende da me, da quanto ci credo e da quanto mi sbatto. Il resto, come dicevo sopra, è chiacchiera superflua. Buona musica ;-)
      rispondi
      • Re: ripeto troppo giudicare
        di acrobatuv - accordiano #2989 | 07 September 2008 @ 16:55
        per quanto riguarda i costi, non è detto che per suonare devi spendere per forza 3000 euro, o meglio se lo fai di mestiere (e quindi suoni sulle navi da crociera) allora ti serve la strumentazione (ma neanche troppa), ma se suoni per te e perchè sei artista spendi solo quello che vuoi/puoi. Potresti benissimo suonare con un acustica di 100 euro. Quando ne spendi 2000 lo fai per te, non perchè altrimenti non puoi esprimere la tua vena artistica. Io comunque più di hobby la chiamo passione. Per quanto riguardo le scelte sono d'accordo con te ognuno fa le sue, ed io condivido le tue e rispetto quelle di tutti(crocieristi compresi) e fai bene a sbatterti, ma credete (non mi riferisco solo a te ma al trend generale del 3D) che un fotografo se la passi meglio? anche lui spende migliaia di euro in attrezzattura e spesso la foto più bella della sua vita sarà ad un matrimonio, perchè se riesce a fotografare una donnola albina (ammesso che esistano) non se la caga nessuno. Ma di certo non va a dire che è una questione di cultura che in italia manca. In italia siamo liberi ed ognuno fa quello che vuole, compreso andare in discoteca (che odio) e ascoltarsi i finley, e se i flor de mal (gruppo grunge della mia città sparito molti hanni orsono) non hanno spopolato mi dispiace perchè erano davvero bravi, ma non penso che gli italiani sono degli ignoranti perchè non capiscono i flor de mal e maggior ragione se non capiscono la mia musica. E come se venissero da me (che ascolto rock) e mi dicessero che sono musicalmente ignorante perchè non ascolto jazz! Credo che mi girerebbero... ovviamente questo ragionamento non è esclusivamente rivolto a te, anzi...
        --
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        • Re: ripeto troppo giudicare
          di plettrox - accordiano #6758 | 07 September 2008 @ 19:14
          perchè più categorie si trovano in difficoltà non vuol dire che sono paragonabili. il musicista oggi in italia ha vita,e lo ripeto per l'ennesima volta,difficile perchè non c'è spazio,il mercato è saturo di un solo o quais tipo di "musica",quella di MTV per intenderci. tutte o quasi le grandi case discografice e i media passano sempre e solo le stesse merdose cose,ascolti la riadio,guardi rai,mediaset ecc. e vedi sempre e solo gli stessi. non si da il giusto spazio a più generi,cosa che all'estero esiste eccome. da noi invece niente,se fai musica diversa nessuno punterà su di te a priori perchè le case discografiche preferiscono soldi sicuri con musca povera ma che fa presa subito sulle mandrie di 16enni. tutto questo poi non è assolutamente colpa degli italiani,anche se però volendo potrebbero cercare canali alternativi,ma di chi li imbocca sempre e solo con le stesse cose esclusivamente per il dio denaro. si pensa solo al soldo e mai alla qualità.
          rispondi
        • Re: ripeto troppo giudicare
          di BadMirror - accordiano #3290 | 07 September 2008 @ 19:02
          Ma questo voi chi è? E gli italiani....ho detto sopra cosa penso e mi sembra di aver detto totalmente l'opposto. Tuttavia che è un movimento sotterraneo è innegabile, tutti comprano i dischi delle band emergenti? Ma non prendiamoci in giro.... ;-) Solo per il fatto che hai inteso che le spese sono per gli strumenti mi fa davvero strano (e senza offesa un pò sorridere, gli strumenti sono roba propria, le spese vere per chi fa musica propria sono altre e ridicolizzano i cento euro per il demettino...). Io parlo di gente che fa dischi. Ma non son qui a fare supposizioni, su di te, su di me e sui fotografi. Nè a confrontarmi con essi, il pittore o l'elettricista che monta i fili e le lampadine con arte. A me del successo dei Finley non me ne può fregare di meno, non ci penso MAI. Insomma non so se mi spiego bene perchè non riesco mai a portare le persone dentro i miei pensieri, figuriamoci dentro alcune cose della mia vita, ma a me di tutto questo discorso dell'arte e di chi più chi meno importa veramente poco, io ho qualcosa la dire e cercherò di dirla e tutto il resto è fuffa. Se faccio schifo e prenderò i pomodori in faccia, pazienza. Ma la divisione che tu hai fatto sopra non esiste, non puoi spezzare così il mondo della musica, non perchè lo dico io, perchè NON è così. Alla gente piace ascoltare musica nuova. Io ho fiducia nelle persone. E proprio per questo dovrebbero esserci spazi per tutti. :-) p.s. messaggio superottimista: credo che qualcosa comunque si stia muovendo, con myspace et similia, col potenziamento dei media in rete, le persone stanno venendo in contatto con realtà nuove che non sospettavano e soprattutto le stanno creando. Ci si confronta sempre di più con culture non italiane nelle quali il nuovo è diffuso di sicuro diversamente e in maniera più ampia e articolata. Inoltre la routine della musica live di molti locali sta stancando, quando non è veramente ai massimi livelli. Infine (qui parlo personalmente) sta tornando l'interesse per il rock, perchè si sente il bisogno di linfa nuova rispetto ai soliti dischi di gente morta decadi fa. Io sono fiducioso che da qui ai prossimi anni ci sarà un ritorno della musica inedita nei locali. Per non parlare dell'estero, tutto l'est europa fino alla Cina per noi italiani si sta aprendo molto.
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          • Re: ripeto troppo giudicare
            di acrobatuv - accordiano #2989 | 08 September 2008 @ 00:24
            a quanto pare non mi spiego bene.. e credo hai ragione nel non capire quello che voglio dire. Mi sono spiegato male. Il mio concetto semplice è che in questo 3d tutti si lamentano della situazione che c'è in giro per i musicisti, come se negli altri periodi storici, o per gli altri mestieranti la situazione fosse semplice. Purtroppo il barista come il produttore deve far soldi per campare è quindi privilegiano ciò che si vende meglio, e secondo me vanno anche contro i loro ideali, ma da che mondo e mondo nella battaglia tra ideologie e panza vince sempre la panza. Così per i baristi così per le case editrici. Se poi volete vivere di musica è il caso che vi inchiniate a tutto ciò che può riempire la vostra panza crociera compresa anche perchè non è infamante ne fuorilegge lo ha fatto pure de andrè... Certo se preferisci portare avanti le tue idee ed essere coerente con te stesso, fallo, ma sappi che sei più vicino all'hobbysta che al mestierante. Ps. nel dire che si sta muovendo qualcosa, e che si apre il mercato dell'est, secondo me un po' di critica agli italiani la muovi...
            --
            qui per sognare mi tocca dormire o solamente suona
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            • Re: ripeto troppo giudicare
              di BadMirror - accordiano #3290 | 08 September 2008 @ 13:00
              Vediamo di capirci, perchè hai detto cose pesantucce. Io sono un professionista, perchè faccio le cose da professionista e non da ragazzino, vivo nel mondo delle etichette indipendenti e probabilmente conosco meglio certe cose. Come me centinaia di persone e di bands. Sottolineo centinaia. E se non vuoi accettare che si possa essere professionisti col proprio ingegno allora vorrà dire che ti dirò ce lo sono per le migliaia di euro che versiamo alla siae e per il fatto di essere in regola con tutte le cazzabubbole legali. Anzi, sarebbe l'ora ci fosse una vera distinzione tra professionisti e dilettanti forse. Quello che dici tu è una TUA supposizione come lo è di molti, all'estero i baristi fanno i soldi con la musica inedita. I produttori che fanno i soldi in italia sono meno di quanto credi. Inchinarsi? Infamante?Stai mettendo addosso a gente seria preconcetti di altri cazzoni (pardon per il termine) e io non lo accetto, ti ho detto sopra come la penso e che ne ho rispetto, credo che su questo punto la discussione sia a un punto morto (e poi dai....mi metti contro le figure come De Andrè in un dialogo tra noi? Suvvia...). Nel dire che si sta aprendo un nuovo orizzonte è solo un ritorno IT nella discussione iniziale (difatti c'è chi l'ha considerato più giù), se c'è da suonare anche lì si suona, quando suonerò l'inno di mameli in chiave prog-rock allora potrò restare solo in Italia :D , oggi (e sempre...) vado dovunque. E ci vado con musica cantata in italiano, perchè sono fiero della mia lingua (e non siamo i soli...). Mi spiace rispondere forse un pò bruscamente (appare così ma non lo è troppo), ma dell'hobbysta lo puoi sinceramente andare a dare ad altri, mi sembra tu stia continuando a parlare dando per scontato delle figure umane con dei pensieri standard e banali, figure che io, nelle decine e decine di gruppi che conosco e che fanno della propria musica SERIAMENTE, non esistono, neanche lontanamente. Il fatto che qualcuno in questa discussione si lamenti, bè, non rappresenta un campione della realtà dell'underground musicale italiano. In fondo ti dico la verità, sono cascato nel vortice di una discussione che non avrebbe dovuto interessarmi... Buona musica, qualunque e dovunque essa sia ;-)
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              • Re: ripeto troppo giudicare
                di acrobatuv - accordiano #2989 | 08 September 2008 @ 15:25
                Attenzione!! io non critico il tuo modo di operare, anzi se sei coerente con te stesso a maggior ragione, non posso che appoggiarti, ben vengano gruppi che fanno musica propria e ben venga chi li propone. Ma per tirare avanti la baracca ti basta? oppure fai anche un altro mestiere in attesa di sfondare... e anche se tu riesci a vivere con la tua musica, la maggiorparte delle centinaia che suonano non ci riescono, o mi sbaglio? Io volevo se queste persone volessero vivere di sola chitarra, magari dovrebbero accettare di suonare qualcosa che non gli aggrada. Invece quello che leggo in questi post (ma effettivamente tu non lo hai detto! infatti mi rivolgo alla persona sbagliata) è tutt'altra cosa. In questi post si leggono continuamente cose del tipo: "in italia manca la cultura", "speriamo che le cose cambino così si ascolta musica seria", "vanno tutti in discoteca per la fXXX". Ora mi sembra facile scrivere in italia non ho successo perchè sono un popolo di zoticoni che non mi capiscono non trovi? Con questo non voglio mettere in dubbio che ci sia gente che si impegna per uscire, lode a loro, ma se hanno intrapreso una strada la facciano senza lamentarsi per quanto dura sia. (come fanno milioni di italiani e non, per fare strade ancora più dure)
                --
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                • Re: ripeto troppo giudicare
                  di plettrox - accordiano #6758 | 08 September 2008 @ 15:51
                  ma constatare una realtà di fatto vuol dire lamentarsi? io studio chitarra da anni,di lavoro faccio altro e mi piacerebbe vivere di musica anche a 360 gradi. mi piacerebbe insegnare,fare il turnista,poter vivere di musica mia e mi impegno per questo.Non a caso pur lavorando riesco a suonare molte ore al giorno e sto finendo sta benedetta scuola di musica. mai mi sono lamentato perchè ho sempre pensato "mi rimbocco le maniche, con la volontà mi esercito anche di notte,visto che lavoro tutto il giorno, ma al diploma ci voglio arrivare e poi almeno ci voglio provare dopo a fare qualcosa nella musica". il mio,poi per gli altri non so, è un discorso non di lamentela,assolutamente. solo constato che in altri paesi la realtà e cultura musicale è più varia che da noi,stop.
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                  • Re: ripeto troppo giudicare
                    di acrobatuv - accordiano #2989 | 08 September 2008 @ 17:09
                    "A volte mi viene il voltastomaco a pensare all'ignoranza "musicale" nella quale vivono queste generazioni (compresa gente della mia età),che preferisce un dj ad ascoltare una band live" "un problema più in alto,di mancan za totalke in italia di cultura musicale,quindi o senti pezzi già noti oppure storci il naso. e così fanno il 90% delle persone che frequnentano locali la sera.Ciò obbliga il gestore a guardare solo al soldo e a chiamare chi fa cover. ciò per me è assai triste." "di chi sta dietro e anche soprattutto perchè si è monopolizzato il panorama musicale. se non vi è grande varietà di proposte per le grandi masse,vedi tv,giornali,radio etc.,allora si seguirà molto più probabilmente ciò e solo ciò che ci viene propinato." "il jazz è superiore nettamente alla musica del Finley,non ci piove e non vi è dubbio." "è quello che sostengo io:mancanza di cultura musicale nel nostro paese" "il musicista oggi in italia ha vita,e lo ripeto per l'ennesima volta,difficile perchè non c'è spazio,il mercato è saturo di un solo o quais tipo di "musica",quella di MTV per intenderci. tutte o quasi le grandi case discografice e i media passano sempre e solo le stesse merdose cose,ascolti la riadio,guardi rai,mediaset ecc. e vedi sempre e solo gli stessi." "le case discografiche preferiscono soldi sicuri con musca povera ma che fa presa subito sulle mandrie di 16enni." "il tuo discorso sarebbe giustissimo se fossero date le stesse pari opportunità a tutti ma proprio tutti quelli che vogliono fare la propria musica." e dici di non lamertarti??? Le opportunità sono queste e sono poche, così come in altri campi dove la cosa dovrebbe essere presa più seriamente. I media non decidono a priori cosa deve essere venduto, a loro interessa vendere, non cosa vendere ma quanto vendono. Poca importa se sono finley o beatles! Quindi è la massa che decide. Altrimenti ancora esisterebbero le spice girls, ma non è così. Evidentemente la massa si è stancata delle spice e loro sono sparite. Ma non ho mai sentito scofield che avrà venduto molto meno delle spice, lamentarsi e dire che è uno scempio che a così tanti ignoranti venga permesso di ascoltare musica. Eppure secondo te chi ha venduto di più al di meola o micheal jackson? e secondo il tuo criterio di giudizio chi è superiore? Bè magari secondo qualcun'altro non è così, e se questo quacun altro è la massa, non puoi dire che sono degli zoticoni a cui andrebbero incerottate le orecchie perchè non sono degni! Tutto ciò non è democratico!
                    --
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                    • Re: ripeto troppo giudicare
                      di plettrox - accordiano #6758 | 08 September 2008 @ 17:52
                      le prime frasi non sono mie. poi parlo di Italia,non di artisti stranieri. e parlo di case discografiche grosse,nn le indipendenti,che da noi guadano alla musica solo come prodotto da vendere e non come arte,per ciò il tuo discorso è un cane che si morde la coda. la massa influenza le case discografiche o sono le case discografiche che influenzano le masse proprinando sempre la stessa roba anche se con artisti diversi?io credo la seconda. le spice non ci sono più ma al loro posto esce un clone o quasi. ma ripeto,se leggi le mie frasi per bene il mio non è un lamentarsi,mai ho detto che così non ce la farò,che mi da sui nervi o cose simili,ho solo detto cosa io noto e vedo in italia oggi. p.s.io adoro sia al di meola che jackson. ;)
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                      • Re: ripeto troppo giudicare
                        di acrobatuv - accordiano #2989 | 09 September 2008 @ 18:27
                        le prime non sono tue ma le condividi. onestamente non credo che le case discografiche ci impongano qualcosa, bensì seguono strategie di marketing che sono tutte basate su di noi. Per noi intendo l'utenza. Esempio: sono in macchina con due amici e due amiche, a cui piace la musica, ma non sono veri appassionati. Nonostante ciò vanno ai concerti e comprano cd. Quindi sono clienti dell'industria musicale. Quindi accendo la radio e partono i dire straits (mica tipi da poco) e dopo dieci minuti mi chiedono di cambiare in favore di Ligabue ( che a me sta sui...). Se io avessi una casa musicale, ovvero un azienda dove il fatturato è in cima a tutto, assumerei ligabue piuttosto che knopfler nonostante sia convinto che il secondo vale molto di più. Ma io devo fare soldi e un centro di aggregazione culturale. Se le major fanno uscire le spice, è quindi perchè la gente vuole le spice, perchè studi di marketing hanno dedotto ciò. Ed evidentemente deducono bene, visto che di soldi ne fanno. Le indipendenti lavorano anche loro nell'ottica del denaro, e non per fare sentire della buona musica al loro amico plettrox :) Tristamente non possono competere per le spice e così lanciano gruppi che vendono solo nell'underground ma ogni tanto tirano fuori il campione che puntualmnete passa alla major. Sono come l'atalanta!!! Ovviamente faccio il tifo per le indipendenti ma sarebbe bello che esistesse qualche casa come la juventus che sebbene sia major lancia qualche giovane di tanto in tanto. Chiudo questa parentesi musico-calcistica... dicendo che ciò che ci fanno vedere dipende esclusivamente da noi, se nessuno lo vede loro non lo fanno.
                        --
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                        • Re: ripeto troppo giudicare
                          di plettrox - accordiano #6758 | 09 September 2008 @ 19:16
                          beh sbaglierò completamente,ma se studi di marketing dicono che la gente vuole le spice non mi dire che sono allo stesso livello dei dire straits come qualità di musica. le spice cantano cose non loro e non sanno quasi cantare,i dire straits hanno fatto la storia. io penso,e posso ancora sbagliare, che il punto sia sull'oggi,non su artisti di ieri. io la tendenza di cui parlo la noto dal '95-'96 circa. fino ai primi novanta si poteva sperare,oggi in italia è assai difficile che un giovane,non dire straits usciti alla fine dei settanta,che ha studiato tanto e che fa musica sua tipo rock alternativo,blues,fusion,qualunque cosa di un pò più diverso,riesca a trovare spazio. allora escono cose come le spice e cloni e le persone,come molti miei amici e amiche,conoscono solo quello perchè non sono come noi che facciamo anche musica,noi che ci informiamo,usiamo canali alternativi per cercare musica diversa. per loro ci sono solo le radio commerciali e la tv,che passa quello sopra detto.E questa non è una critica nei loro confronti, anzi,loro hanno incentrato giustamente la loro vita su altro,su altre passione altrettanto valide. io non ho mai sentito alla radio Cick Corea,Miles Davis,Frank Gambale ecc. in italia e questo un pò mi rattrista perchè se almeno una qualche volta li passasserò potrebbero attirare l'attenzione di qualcuno in più. più varietà=più scelta=più possibiltà di differenziare i propri gusti,o no?;) finisco dicendo che il paragone calcistico calza proprio a pennello e anche io come te tifo "Atalanta". ;)
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                          • Re: ripeto troppo giudicare
                            di acrobatuv - accordiano #2989 | 10 September 2008 @ 00:42
                            Ovviamente credo come te che i dire straits sono superiori, ma se la gente preferisce andare dalle spice piuttosto che dai dire, evito di pensare che sono degli ginoranti...tutt'al più penso che le spice siano più semplici e quindi verso un pubblico più vasto (cosa che non si può dire di gambale). Sul fatto che lo spazio sia poco, purtroppo è un momento difficile, e lo è anche nella musica. Può sembrare che le cose sia slegate, ma in realtà non lo sono. Dire:" a me non mi interessa se l'operaio non lavora qui parlo della musica", non è un ragionamento intelligente. Bisogna stringere i denti e ingegnarsi. Infine sul calcio... in realtà sono juventino ma ho cercato di essere sportivo e riconoscere quando un atleta merita. L'atalanta per la politica che adopera va ammirata. magari lo facesse anche il catania (dove vivo...)
                            --
                            qui per sognare mi tocca dormire o solamente suona
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                            • Re: ripeto troppo giudicare
                              di plettrox - accordiano #6758 | 10 September 2008 @ 08:12
                              anche io sono juventino...:) ma il calcio lo guardo ormai poco. comunque concordo in pieno con la tua frase: "Bisogna stringere i denti e ingegnarsi."
                              rispondi
                          • Re: ripeto troppo giudicare
                            di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 09 September 2008 @ 22:55
                            ===oggi in italia è assai difficile che un giovane,non dire straits usciti alla fine dei settanta,che ha studiato tanto e che fa musica sua tipo rock alternativo,blues,fusion,qualunque cosa di un pò più diverso,riesca a trovare spazio.=== il "nemico" non e' la musica commerciale.. il "nemico" e' il fatto che la musica commerciale non vende abbastanza.. Se chi oggi e' primo in classifica vendesse tre milioni di copie, invece che trentamila (se va bene), le case discografiche, anche solo per avere un catalogo completo e assortito, promuoverebbero anche generi "particolari"..
                            --
                            <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
                            http://www
                            rispondi
                            • Re: ripeto troppo giudicare
                              di plettrox - accordiano #6758 | 10 September 2008 @ 08:14
                              ragionamento giustissimo YASODANANDANA,sai che non ci avevo mai davvero pensato. forse il problema è proprio questo e io cocciuto non lo avevo mai inquadrato. peccato però che un campo come la musica sia in crisi.
                              rispondi
                              • Re: ripeto troppo giudicare
                                di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 10 September 2008 @ 08:35
                                e ci sarebbe lavoro per tutti anche nella musica commerciale... se i primi in classifica vendessero milioni di copie, tu staresti gia' lavorando nella musica facendo ritmiche, riffs e soli.. e portando a casa la pagnotta.. e preparando un progetto tuo.. ma, siccome la musica non vende, rischi di dover fare un altro lavoro e confinare la musica nell'ambito dell'hobby
                                --
                                <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
                                http://www
                                rispondi
  • come ti capisco!!
    di MiRock - accordiano #14375 | 07 September 2008 @ 13:02
    Anch'io sono un giovane in cerca di locali dove suonare, ma a differenza del tuo paese (in cui qualche posto c'è) qui praticamente non si può suonare o si è costretti ad andare fuori città per trovare qualcosina...
    --
    myspace.com/mirkorusso
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  • ottimismo..
    di Fluido - accordiano #15539 | 08 September 2008 @ 03:01
    Bhe il discorso di BadMirror sull'ottimismo mi piace...Mi piace poter sperare che un giorno qui in Italia si torni ad ascoltare musica seria,concordo sul fatto che myspace e la rete in generale hanno un buon potenziale...Ma se guardo queste nuove generazioni mi vengono dubbi..
    --
    ..Well,I'm the crawlin' King Snake..And I rule my
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