Nitidità e grinta con Fender Showmaster SSS e Zoom Gfx5

di Brighton - accordiano #9612 | 11 September 2008 @ 23:29 |

Salve a tutti. Scrivo per un problema riguardo la qualità del suono che esce dalla mia Fender Showmaster SSS collegata con una Zoom Gfx5. Il problema è il seguente: quando arpeggio, o comunque in generale non faccio assoli (note singole) e power chords, il suono che ottengo è molto confusionale e poco definito.

Se, per esempio, devo suonare un accordo in modo leggero e tocco tre corde (mettiamo mi cantino, si e sol) si crea come un miscuglio di suoni con quello che sembra quasi un rumore di fondo che però non è presente se faccio suonare le corde singolarmente (cioè suono il si dopo che il mi ha smesso di vibrare).

Il problema praticamente sparisce se azzero il gain della distorsione . Tutto questo va però a discapito della dinamica e al suono manca lo sprint giusto.

Volevo quindi chiedere quali particolari effetti (compressore, noise gate ecc..) o cos'altro devo regolare/fare per avere un suono grintoso ma allo stesso tempo chiaro e definito (sperando di non volere la botte piena e la moglie ubriaca).

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intermodulazione

di lucio_e_cri - accordiano #15649 | 11 September 2008 @ 23:56

potrebbe essere che il tipo di distorsione che usi genera troppe armoniche, quando a queste si associano le armoniche generate da più note suonate contemporaneamete (intermodulazione), si ha come risultato un gran pasticcio. Quando usi quella distorsione dovresti tenere le corde stoppate il più possibile. Se proprio non vuoi stopparle, allora usa negli arpeggi intervalli melodici di ottava o di quinta o riduci il gain.

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Comp e Noise?

di Brighton - accordiano #9612 | 12 September 2008 @ 09:43

Ah ok grazie. Ma utilizzare correttamente compressore o noise gate potrebbe aiutare? Per dare un'idea di quello che vorrei riuscire a fare..Queen-Live at Wembley '86-Cd1-track3, oppure http://www.youtube.com/watch?v=r8XsxosRPV4 Qui Brian May fa un bellissimo arpeggio, ma anche qualche assolo e pure power chord, tutto senza toccare nessun effetto (alza e abbassa leggermente il volume della chitarra). Il risultato che starei cercando è questo, anche se sono comunque consapevole dei limiti imposti dalla mia strumentazione.

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- Re: Comp e Noise?
 
 di Alabamasmith - accordiano #8060 | 16 September 2008 @ 21:10
 
 be' brian usa vox tirati a palla e treble booster range master... un'accoppiata più dinamica di questa non esiste... se vuoi lavorare di tocco non esiste alternativa... valvole + effetti di un certo tipo
 
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Magari è colpa della pedaliera

di EnricoCustom - accordiano #13240 | 12 September 2008 @ 11:12

Ciao, anche io possedevo una Zoom, anche se non di "qualità" come la tua. Avevo anche io il problema da te posto, spiegato poi da lucio_e_cri. Alcuni distorsori "impastano" un sacco il suono e chiaramente più corde suoni insieme più questo effetto si nota. Il mio consiglio è quello di provare in negozio qualche distorsore a pedale singolo, che magari puoi usare solo per determinate canzoni... Un altro consiglio è di provare a cambiare un po' tecnica, a volte spesso si ricerca il difetto nella catena effetti quando in realtà è "colpa" nostra! (lo dico per esperienza personale, migliorando il tocco ho migliorato moltissimo il suono, non faccio riferimenti personali ;-D). Il noise gate penso ti tolga un po' di rumore di fondo ma non il difetto che noti tu. Il compressore aiuta anche parecchio a volte, riducendo i battimenti delle armoniche e le varie interferenze tra i suoni, ma penso che la tua pedaliera già ne possegga uno, o sbaglio? Ciao, Enrico

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Tante cose

di Brighton - accordiano #9612 | 12 September 2008 @ 11:45

Sicuramente dipende anche dal mio tocco..Infatti andando più leggero il problema diminusice però non scompare. Riguardo a quello che dici tu sui pedali singoli di distorsione..Per esempio un boss od-1 (o quello che è) al primo posto e poi la pedaliera senza alcuna distorsione inserita dovrebbe migliorare la situazione? La pedaliera ha il compressore ma non mi sembra faccia grandi cose. Altra cosa che mi viene in mente (purtoppo in questi casi ogni cosa ha il suo ruolo e pesa sul risultato finale). L'amplificatore volendo può c'entrare anche lui in questo 'problema'? Io possiedo un Marshall Mg15 da 15watt e un cono da 10'' (mi è stato detto che il 10" dà poca definizione...) Grazie comunque per gli aiuti.

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- abbandona i multi effetti
 
 di Pearly Gates - accordiano #12346 | 12 September 2008 @ 15:14
 
 Se non hai molti soldi da spendere e vuoi un ampli piccolino a transistor, quindi economico, che suona bene prova il Hughes & Kettner Edition Blue 15w, meglio il 30w che ha il cono da10" cmq senti i demo. 15w http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=sound&id=15# 30w http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=sound&id=16# se poi hai più soldi il modello Statesman 20w a valvole sempre H&K http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=prod&id=115# E non avrai più bisogno di multieffetti
 
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oltre la pedaliera,

di gna - accordiano #13055 | 12 September 2008 @ 12:01

oltre la pedaliera, i pickups possono impastare il suono, e, spesso, sui piccoli combo a transistor, anche l'uso del canale lead/distorto puo` rendere il suono scuro, impastato e meno definito. Io ho una zoom 505II e una cosa che ho imparato smanettandoci e` che per evitare ronzii e avere suoni piu` credibili occorre ridurre il livello della singola patch (tieni conto che se "25" equivale a input = output, sui suoni puliti lo tengo a 20/22 e sulle patch con distorto 15-18 max, poi gestisco il volume finale con il master dell'amplificatore) e non esagerare con il gain e nemmeno con il ZNR (l'algoritmo della zoom per ridurre il fruscio). Da quando la suono in input sulla testatina valvolare (e qui ritorna il focus sull'amplificatore) ho riscoperto piacevolmente questa scatoletta colore argento. Ciao.

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Od-1 e ampli

di EnricoCustom - accordiano #13240 | 12 September 2008 @ 12:35

Ciao, l'OD-1 non è male, provalo (al contrario, a mio parere, dell'SD1, che impasta molto di più...), ma forse il problema sta anche nell'ampli. Uno così piccolo e magari con cono cinese (come alcuni Marshall) sicuramente non aiuta. Taglia la testa al toro e porta chitarra e pedaliera da un amico con un ampli diverso. Io in casa suono con un 15 watt che fa veramente schifo, ma in saletta col Peavey classic è tutta un'altra storia! Prova un confronto, ciao, Enrico

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- Re: Od-1 e ampli
  
  di gna - accordiano #13055 | 12 September 2008 @ 13:05
  
  Quoto la prova con altri ampli, potresti persino andare in negozio a provare un vox ad30 oppure un laney lc15/lc30 a valvole e portarti la tua pedaliera e la tua chitarra e vedere se rimane quel suono impastato. Ciao.
  
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Mai provato TS808?

di genna65 - accordiano #8796 | 12 September 2008 @ 16:11

Non ho presente il pezzo di Brian May cui ti riferisci ma l'impasto delle prime tre corde è tipico e si percepisce chiaramente con l'assolo di Hotel California, nel finale arpeggiato. Mi ha sempre fatto imbestialire la pulizia e la saturazione di quel solo! Ho trovato poi che il TS808 Ibanez riesce a fare quello che niente riesce a fare, né distorsori, né OD, né ampli: saturare semza impastare. Anche il TS9 ci riesce ma a mio giudizio l'808 è migliore. Per quanto riguarda ciò che tu dici che fa Brian May, mi permetto di farti notare che abbassare leggermente il volume è un'azione di fondamentale importanza, perché se gli effetti (o l'ampli) sono convenientemente impostati puoi, con la manopola del volume della chitarra, passare da suoni saturi a suoni puliti almeno entro certi limiti ed entro certe condizioni (che credo si verifichino più facilmente in situazioni professionali, comunque non proprio casalinghe) Poi certo, il cono, l'ampli... ma se non ho capito male usi l'amplificatore pulito e sfrutti la sola distorsione del multieffetto. Quindi punterei l'attenzione su quest'ultimo. Anche solo, magari, seguendo i consigli di Gna. Buone prove! Genna

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Stare del bistengo dei moscardini tacamorra di un

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Infine?

di Brighton - accordiano #9612 | 12 September 2008 @ 19:12

Grazie a tutti dei consigli. Per genna65: sì hai detto giusto: uso l'amplificatore pulito e la pedaliera con tutti gli effetti. Però tirando le somme vorrei cercare di capire su cosa puntare. -La pedaliera Zoom, a conti fatti, è un prodotto scadente? Oppure non l'ho ancora settata a dovere? -Alla fine la pedaliera va bene e quindi devo pensare ad un amplificatore migliore? -Entrambi fanno il loro dovere. Serve quindi un pedale singolo di distorsione/overdrive come supporto? Chiaramente pongo queste domande a causa delle mie finanze che non sono tendendenti all'infinito (altrimenti cambieri anche tutto).

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- Re: Infine?
 
 di lucio_e_cri - accordiano #15649 | 12 September 2008 @ 22:24
 
 Ho dato un'occhiata al manuale della tua Zoom ... prova così: prendi una patch che ti piace, escludi tutti i tipi di effetti tranne il "drive" prova a vedere se ora il problema si è ridotto. Se si, aggiungi man mano gli altri effetti senza esagerare con i loro livelli, devono arricchire il suono, non incasinarlo. Se no prova a smanettare con il "gain", "tone" e "level". Se ora è meglio prosegui come sopra, se è ancora no, allora prova qualche nuovo ampli o pedaliera. Per quanto riguarda Brian May quando arpeggia ha il suono praticamente clean ottenuto riducendo il volume della chitarra, in quel caso quello che senti è la "voce" della sua chitarra che difficilmente potrai riprodurre con degli effetti.
 
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Grazie

di Brighton - accordiano #9612 | 13 September 2008 @ 10:58

Ok grazie mille per i preziosi consigli. Buone suonate a tutti!

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Mi sembra normale.

di coltrane - accordiano #15328 | 13 September 2008 @ 16:19

Io credo che tu non possa farci molto, nel senso che il suono che cerchi non l' otterrai mai con la strumentazione che hai. L' ampli tente impastare il suono e renderlo zanzaroso ed impreciso, il fatto di avere dei single coil ed alzare tanto il gain tende in linea di massima a confondere ancora di più. Infine, pur non conoscendo la pedalierà in questione, posso immaginare che il timbro sia convincente, ma la qualità generale del drive e della dinamica sia abbastanza scadente. Io farei così: il digitale ti da il vantaggio di avere varie patch e di switchare da una all' altra facilmente, usa poco drive negli arpeggi, cercando di ottenere il più classico dei crunch, vedrai che le corde saranno più inteleggibili se suonate simultaneamente, quando suoni dal vivo, usa una patch ad hoc, con più o meno drive, impostata per l' arpeggio che dovrai eseguire, e spingi col gain SOLO DOVE SERVE. Ah ultima cosa, non quanto tu sia alle prime armi, ma appena puoi, cambia strumentazione!!

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Il tone!!

di Brighton - accordiano #9612 | 25 January 2009 @ 22:10

Sono passati mesi da quando ho scritto questo articolo e nel frattempo ho completamente cambiato strumentazione..Ora ho un fender frontman 65r e un boss od3 e questi due signori mi hanno completamente fatto dimenticare le pedaliere multieffetto..Non c'è proprio paragone..In ogni caso mi sembrava doveroso scrivere un appunto per i posteri che ricercano preziose informazioni in questi articoli..Prima di cambiare strumentazione avevo capito una delle cause portanti del problema da me spiegato nell'articolo..Infatti avevo messo, anni or sono, il tone di ogni effetto al massimo! Eh sì, so' sta un fia' mona (come si dice dalle mie parti)..Col tone al massimo il suono si impastava e diventava anche eccessivamente squillante, quasi fastidioso in sala prove a volumi alti. Comunque, dimezzando il tone, la suonabilità generale era sensibilmente migliorata..Ma in ogni caso nulla a che vedere con la suonabilità attuale..

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