Quale cassa attiva per POD?

di jimi1986 (utente non più registrato) | 01 October 2008 @ 18:00 |
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Salve! Nonostante l'argomento sia già abbastanza trattato, non ho trovato in giro qualcosa che parli specificamente di tale questione (vedi titolo), in quanto le sole discussioni in merito agli utilizzi live di macchine digitali finiscono sempre (e ripeto sempre) nelle solite insensate diatribe fra valvolofili e digitofili, che a parer mio sono la cosa più inutile dopo il preservativo bucato, senza mai arrivare al dunque del problema.

Quindi ecco la questione:

Io sono alla ricerca di una cassa attiva da abbinare alla mia strumentazione: il segnale della chitarra viene preamplificata principalmente da un processore digitale (Line6 POD 2.0), e prima e dopo quest'ultimo passa attraverso una serie di effetti a pedale per chitarra. Cercavo quindi una cassa attiva che si adattasse bene a questo sistema, che mi desse una buona dinamica e una buona presenza sonora, e che non fosse di dimensioni intrasportabili. Qualcuno sa elencarmi le caratteristiche che devo cercare in una cassa attiva che assolva a questo scopo, o consigliarmi prodotti di cui ha esperienza?

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  • Anche io!
    di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 01 October 2008 @ 19:03
    Io uso il pod xt live in contesti piccoli e difficilmente gestibili con testata e cassa. A volte uso 2 casse DB da 100w l'una ma devo dire che con il batterista che pesta è difficile sentirsi bene, più che altro sforzano troppo a livelli alti (bisogna anche dire che sono piccoline..). Sono quelle tipiche spie da tastieristi e onestamente a me bastano. Comunque la soluzione ottimale secondo me sono quelle casse inclinate, classiche spie da palco utilizzate per buttarci un pò di tutto tramite il mixer. Con una di quelle hai il tuo suono del pod sparato in faccia, minimo una 200 watt con un cono bello grosso e dovresti essere apposto! Prova a dare un occhio alle Lem o alle Proel (non costano eccessivamente e fanno il loro sporco lavoro).
    --
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    • Re: Anche io!
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 02 October 2008 @ 12:59
      Ciao! Grazie per la risposta... Io a proposito della potenza ho notato una cosa, cioè che più potenza hai, e più grosso è il cono, più sarà difficile spingere bene i coni, e quindi avere una resa dinamica buona. Ad esempio, con le mie casse Logitech 2.1 per il pc ho una resa dinamica enorme, sembra di stare in un ampli vero, penso perchè ho un cono molto piccolo e una potenza limitata, per cui il tutto lavora a regimi tali da esprimere una bella dinamica. Per cui non sarebbe meglio non esagerare con la potenza della cassa e con la dimensione del cono? Tipo un 150w, con cono da 8?
      --
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      • Re: Anche io!
        di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 02 October 2008 @ 14:36
        se vuoi la qualità ti prendi 2 cassette bose, se devi sentirti sul palco il discorso è diverso.Devi trovare il compromesso! Anche un bell'ear monitor potrebbe servire ma costa decisamente di una cassa spia, che non deve essere una cassa yamaha di riferimento bensì una cassa che butti fuori abbastanza volume per non sparire nel mix di frequenze che ci sono nel palco. il cono non lavora bene se sotto non c'è la potenza e la qualità adeguata a farlo muovere.Poi sai che i coni più grandi riproducono meglio i bassi... ma qua la storia è infinita...
        --
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  • Dragoon XS
    di FiloFirenze - accordiano #13232 | 01 October 2008 @ 19:52
    Ciao, sono nate da poco queste casse,versione 1x12 delle più celebri 2x12...senti il Giniski e corri immediatamente a provarle!!
    --
    E dove....dov'è il Batman?? E' a casa,amore,che si
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  • le dragoon xs come l
    di TriAxis - accordiano #10625 | 01 October 2008 @ 21:51
    le dragoon xs come le standard non sono casse amplificate ma speaker ad uso esclusivamente chitarristico! Per quanto riguarda il topic dipende principalmente dal budget. Infatti quello della casse è un mercato vastissimo che offre mille opzioni equivalenti di qualità anche elevatissima....basti pensare a nomi come SR Tech, Montarbo, Lan, JBL, Bose...l'unica domanda veramente utile e sensata è: "Quanto posso spendere?"
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    • Re: le dragoon xs come l
      di FiloFirenze - accordiano #13232 | 02 October 2008 @ 15:49
      Le Dragoon XS ci saranno anche attive....sentite Lorenzo Giniski.E poi,detto sinceramente,avere una cassa attiva ke pesa 3 kg ideata apposta per chitarra,senza parlare dello standard qualitativo fuori dal comune di queste casse....beh,senti bene perkè son nate quasi apposta per essere usate in diretta, PS:grazie della spiegazione sulle Dragoon....ne ho due,se nn me lo scrivevi ke eran passive nn avrei saputo usarle.....
      --
      E dove....dov'è il Batman?? E' a casa,amore,che si
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      • Re: le dragoon xs come l
        di TriAxis - accordiano #10625 | 02 October 2008 @ 15:55
        Il mio commento non voleva essere maligno o disfattista. Però avendo contattato Lorenzo quest'estate mi aveva parlato delle XS come "normali" speaker 1x12 per chitarra. Per questo mi sembrava strana la tua risposta!
        rispondi
    • Re: le dragoon xs come l
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 02 October 2008 @ 13:00
      In realtà il budget non è importante...mi interessava principalmente sapere quali caratteristiche cercare a livello di potenza e grandezza dei coni per avere una buona fedeltà e una buona resa dinamica..
      --
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  • io voto per un ampli
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 02 October 2008 @ 00:45
    io voto per un ampli da chitarra o basso.. o da chitarra acustica... io ho sperimentato soddisfacentemente col pod su vox ac 30, vox patfinder, vecchi roland cube, roland jazz chorus sia il 120 che uno piu' piccolo bellissimo su ampeg portaflex (vabbe')... bello sui trace elliott da acustica.... bello sugli yamaha da acustica.. bello su un ampeg a transistor da basso (c'e' un modello che si inclina, volendo, tipo spia).. da vomitare su qualsiasi marshall... con le casse da impianto non mi diverto... anche perche' per ascoltarle bene tocca metterle sulle aste.. spie? no... se debbo usare una spia.. non mi porto niente e mi faccio mandare il segnale in una dell''impianto
    --
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  • Finale + cassa
    di Laceblues - accordiano #7285 | 02 October 2008 @ 12:19
    Il Pod e simili per suonare bene devono entrare in un finale lineare, per intenderci quelli x voce. Io, fino all'anno scorso, usavo il Pod XT Live in un finale stereo 80+80 watt a rack e uscivo sulla Marshall 1936 (2x12). Avevo provato varie combinazioni con testate valvolari, ampli combo, casse amplificate e spie da palco. I risultati tutti uguali: uno schifo! L'alternativa è quella di entrare diretti nell'impianto voci. E chiaro che è una opinione personale legata anche alle mie esigenze, supportata però dalle prove e dai pareri di altri. Altra opinione personale è quella di usare sempre casse con 2 coni, che siano amplificate o no. Ciao.
    --
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    • Re: Finale + cassa
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 02 October 2008 @ 13:09
      Ciao! Grazie per la risposta... Ma il finale integrato di una cassa non dovrebbe essere lineare come quello di un mixer di un impianto voce? Cosa da in più il finale per chitarra ? Quali finali consigli? Grazie
      --
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  • Finale + cassa
    di Laceblues - accordiano #7285 | 02 October 2008 @ 14:12
    ...si sono lineari anche loro ma credo che quelli per voce generici (che non sono per chitarra) abbiano caratteristiche diverse che non ti so spiegare. Mi rifaccio semplicemente all'ascolto che ho effettuato. Il mio, che tra l'altro ho ancora, è un Sanson 80+80 stereo pagato 150 euro circa, nuovo. Comunque, se esistono casse amplificate con due coni conviene prendere quelle, perchè a un cono solo il suono non esce bene. Se inoltre, suonando in grandi spazi, la devi microfonare, a questo punto si entra nel mixer direttamente e sei apposto! Per me, ripeto: finale per voce (qualunque marca e dipende dal budget) +cassa 2x12. Tanto per dire, io a casa, con il mio Poket Pod, vado diretto nello stereo in un ingresso AUX. e suona benissimo. Ariciao
    --
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  • off topic...
    di Laceblues - accordiano #7285 | 02 October 2008 @ 15:30
    sono sempre Laceblues, preso dalla curiosità sono andato a vedere il tuo profilo e cosa scopro? che sei di lecce! Io sono di maglie e da 50 anni a milano. se volessi mettere un saluto sul sito del mio gruppo! Su ragazzi lo so di aver dato lo spinto per prendete per il culo ma voi non fatelo okkei? :-)) mi raccomando. Siccome ho dato due risposte a questo post e allora.... vabbè ho finito ciao e scusate.
    --
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  • impianto P.A.
    di Plettratore_Mannaro - accordiano #16218 | 02 October 2008 @ 20:43
    Ciao avendo avuto anche io varie esperienze pedalieristiche non credo che lo soluzione dei monitor sia buona per due motivi: 1. hai dei pedalini attaccati prima e dopo la tua pedaliera che sono pensati per suonare bene su un cono per chitarra, quindi su un ampli. 2. Con queste macchine i risultai migliori si ottengono attaccandole all'impianto P.A., quindi attraverso un adattatore di impedenza (Di box) per mandare un segnale bilanciato al mixer (con il cavo xlr per microfono per intenderci) e all'impianto principale. Ove questo non sia possibile per mancanza di service posso dirti che la tua macchina suona egregiamente in genere anche nel return di un ampli per chitarra, ritoccando oppurtunamente le equalizzazioni, anche se un ampli per suonare con la pedaliera specialmente se a valvole dovrebbe avere un wattaggio abbastanza consistente (50+watt) per non colorare troppo il suono a volumi alti soluzione che potresti preferire per via dei pedalini. Non sarebbe male farsi due diverse tipologie di suono: quelli per ampli e quelli per impianto. Il mio insegnante di chitarra ha un grandissimo suono con il pod attaccandosi alla testata a transistor crate powerblock e casse dragoon il tutto microfonato Buona Suonata!
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    • Re: impianto P.A.
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 02 October 2008 @ 21:25
      Salve Mannaro! Sapevo che il pod rende principalmente diretto sul PA, infatti è quello l'utilizzo principale che ne faccio. Volevo però un'alternativa per le situazioni in cui il PA non c'è , o fa schifo ecc ecc. Per cui chiedevo su che tipo di cassa e finale il pod rende meglio..
      --
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  • Ampli
    di Plettratore_Mannaro - accordiano #16218 | 02 October 2008 @ 21:39
    Se l'impianto non c'è vai tranquillo di ampli anche per via del fatto che utilizzi pedalini in catene come ti ho detto prima. Non c'è proprio una regola generale, ampli diversi e coni diversi possono suonare diversamente con il pod, l'unica cosa che devi evitare è spingere troppo l'ampli specialmente se è a valvole perchè il suono finisce per colorarsi o addirittura finisci per distorcere nettamente il suono (ed io ne so qualcosa). Ho sentito grandi risultati con un fender blues junior (piccolo combo 15 watt) però la potenza ridotta e il cono singolo se non adeguatamente microfonato può essere un problema, ed anche con il fratello maggiore hot rod deluxe da quaranta watt. Buona soluzione ma più complessa e poco conveniente e la soluzione finale+cassa, che sfrutta le funzionalità di pre del pod. Ho sentito un mio amico che con finale brunetti silver bullet e cassa mesa 4 coni andava alla grande, oppure come ti ho detto prima il mio maestro di chtiarra con la testa a transistor crate powerblock (poco costosa è davvero pratica ed efficace) e la casse dragoon due coni caccia un gran suono! Dipende molto dai suoni che ti crei con il pod, non è difficile creare suoni che vanno bene su un determinato ampli, quidni più che la timbirca cerca un ampli che lavora bene con gli effetti e con un buon loop effetti e poi costruiscici sopra i tuoi suoni. Quanto si parla di pedalierie l'unico modo per suonare bene e conoscere bene la proprio strumentazione e saperla plasmare a propio piacimento. Purtroppo devi provare e sperimentare una volta che hai le giuste linne guida. Spero di esserti stato un po utile!
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  • ...io consigliavo fi
    di Laceblues - accordiano #7285 | 03 October 2008 @ 00:28
    ...io consigliavo finale+cassa semplicemente perchè ho avuto questo setup per 2 anni circa e in quanto al prezzo con 550/600 euro hai tutto. sul fatto che si possa attaccare sul return di un qualsivoglia amplificatore (testa o combo che sia) è chiaro che si può fare ma come ho già detto più sopra i suoni sono cattivi. Avevo la testata Brunetti Star-t-rack ed ho provato ad attaccare li, nel return, il Pod XT live. Faceva ca..re, anche a usare i soli effetti. l'ho provato diretto nel mio Fender Blues Junior (eh si ce l'ho pure io) idem con patate. Alla fine mi sono accattato Il finale Samson, il modello che costava meno (150 euro) e sono andato alla grande. Non capisco cosa c'è di complesso nel finale+cassa! Bisogna anche dire che quelle macchine devi smanettarle ben bene per tirare fuori dei buoni suoni. Vabbè io ora uso la Switchblade e sono strafelice. Per le situazioni piccole il Fender con pedalini vari, i soliti. Si ritorna sempre all'antico! eh eh eh.
    --
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  • Ti dico cosa uso io
    di Contrabbandiere - accordiano #1563 | 03 October 2008 @ 14:32
    Io ho un Pod Xt Live e lo attacco direttamente ad una cassa Yamaha attiva da 400 watt con un cono da 12". Se vuoi sentire il vero suono simulato del Pod (che a me piace tantissimo) devi avere una cassa che ti modifichi il suono il meno possibile. Se già a disposizione un ampli, momentaneamente può essere ok, ma se devi comprare qualcosa da abbinare al pod, è d'obbligo che la scelta debba ricadere su una cassa attiva e non su di un ampli! I coni di queste casse non sono necessariamente da tirare a palla come quelli da chitarra, non noto differenze a volumi alti rispetto ai bassi. Ho scelto una cassa così potente per non dovermi mai più preoccupare di avere problemi di volume, e poi, quando ad una festa ci attacco l'Ipod, è un'altro utilissimo modo di utilizzarla. In casa, collego il Pod direttamente alla scheda audio e vado o in cuffia o sento il suono dalle cassa 2.1 Creative (che lo so, per la chitarra fanno un po' defecare)
    --
    Non è la fame ma è l'ignoranza che uccide!
    rispondi
    • Re: Ti dico cosa uso io
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 03 October 2008 @ 14:53
      Ciao! Grazie per la risposta...Giusto per curiosità, come si chiama la cassa che usi tu?
      --
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      • Re: Ti dico cosa uso io
        di Contrabbandiere - accordiano #1563 | 04 October 2008 @ 03:01
        La mia cassa è YAMAHA modello MSR400 :-). Piccola storiella: sai quando ho pensato di comprare il Pod Xt Live? E' stato un paio di anni fa quando ho iniziato ad accorgermi che avevo troppi pedalini, cavi, trasformatori e una grande e sicura carriera da ballerino di tip tap...Ma per suonare ti serve davvero tutta quella roba?
        --
        Non è la fame ma è l'ignoranza che uccide!
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        • Re: Ti dico cosa uso io
          di jimi1986 - accordiano #13365 | 04 October 2008 @ 11:40
          Siamo d'accordo! Io personalmente credo che comunque la bellezza degli effetti a pedale risieda nel fatto che ogni effetto diventa un piccolo strumento, con il quale interagire in prima persona. Con un multieffetto purtroppo si tende a perdere questo sentimento.:-) La chiava è quella di riuscire ad organizzare un sistema molto semplice e personale per evitare i tip tap. Secondo me il problema è che nessuno pensa al suono che vuole, ma solo al suono che pensa che potrà volere.
          --
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  • La configurazione ch
    di crisfusion - accordiano #12749 | 03 October 2008 @ 17:34
    La configurazione che hai è un pò insolita, che pedalini monti dopo il Pod? Usare una cassa attiva (Montarbo, RCF, SR, Mackie, Yamaha, Lem e chi più ne ha più ne metta) è la soluzione migliore se esci diretto dal Pod e vai nella cassa, se dopo il Pod hai pedalozzi vari occorre verificare di che si tratta. La cassa attiva deve comunque essere sostanziosa (almeno 350W) altrimenti non riesci a lavorare bene in tutte le situazioni soprattutto se hai batteristi rumorosi e/o altre chitarre con amplificatori cicciotti. Quando hai P.A. puoi usarla come monitor, quando non hai P.A. la rivolgi verso il pubblico e la usi come fosse un ampli. Però, è da verificare il discorso fatto sopra per un uso ottimale.
    --
    Crisfusion
    rispondi
    • Re: La configurazione ch
      di jimi1986 - accordiano #13365 | 03 October 2008 @ 20:59
      dopo il pod ci sono due electro-harmonix (micro synth e polyphase) e un boss dd20. Il boss però viene spesso mandato il parallelo. Che consigli hai? Grazie
      --
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      • Re: La configurazione ch
        di crisfusion - accordiano #12749 | 06 October 2008 @ 10:28
        A senso dovrebbe andar bene lo stesso, bisogna verificare come si comportano da accesi i due EH con i segnali di linea (come quelli che escono dal Pod), essendo entrambi sostanzialmente dei filtri di spettro e inviluppo non dovrebbero esserci problemi ma la risposta la puoi avere solo confrontando i valori di impedenza in uscita dal Pod ed in entrata ai pedali o meglio lasciando giudicare al tuo orecchio (magari prova ad affittare una buona cassa attiva per fare un pò di prove), da spenti essendo true bypass non dovrebbero dare problemi, per il DD20 direi che per come lo usi tu gli va bene un po di tutto sia in entrata che in uscita e dovresti essere a posto. Uso il condizionale perché in questi casi non si sa mai (occorre provare).
        --
        Crisfusion
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