Cantare in Italiano è rock!

di From Under - accordiano DOC #7913 | 02 October 2008 @ 19:10 |
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Cantare in italiano è rock? Sì. Lo è perché il rock è un linguaggio multiforme. E’ un veicolo di trasmissione in continua evoluzione. Non ha regole se non quella di essere “vero”, di trasmettere qualcosa. Cantare in italiano significa mettersi nell’ottica di costruirsi un proprio linguaggio musicale, che non è fatto solo di note ma anche di parole. E allora perché sempre più gruppi, soprattutto in ambito "underground" scelgono l'inglese? Partiamo dal presupposto che la parola è soprattutto un suono.

Non è nata per prima la scrittura, è nato prima il linguaggio. La scrittura è stata inventata per tenere i conti del commercio, per promulgare le leggi. Il linguaggio esisteva già da prima e chissà da quanto, era parte della vita degli uomini da millenni. Il linguaggio creava le società. Ed è ancora così, per fortuna.

Ma allora perché si ha paura di giocare con la propria lingua che è tanto ricca di sfumature e musicalità?

Il rock è nato negli Stati Uniti e questo è un dato di fatto. E’ nato dall’intreccio fra la cultura degli schiavi africani e la tradizione anglosassone. Ma quello che rende questa musica speciale è l’immensa variabilità di stili che può contenere, perché parte da un presupposto semplice: un ritmo e una melodia.

L'inglese suona naturalmente fluido in questo terreno, è ricco di consonanti, è frammentato e infatti è la lingua dei Grandi che tutti amiamo.

Ma chi l'ha detto che non possa esistere una forma italiana per questo linguaggio? Esiste il rock latino, che sbanca le classifiche di tutto il mondo. Perfino i francesi riescono a porsi con convinzione, e non dite che il francese è una lingua facile, per carità.

Allora dove casca l’asino?

A mio avviso ci sono alcune ragioni individuabili nei nostri usi e costumi.

Abbiamo una sovrastruttura mentale che ci condiziona l’ascolto, e una delle maggiori cause di tutto questo, per dirne una, è il Festival di Sanremo.

Questa manifestazione ormai inutile e vetusta in realtà non ha mai tradito le sue premesse, è sempre stata quello che era nata per essere con coerenza inossidabile, e cioè il "Festival della Canzone Italiana". Ho detto inutile e vetusta non a caso. E’ inutile perché non condiziona più il mercato discografico. E’ vetusta perché propone ancora un genere che non appartiene quasi più alla cultura nazionale. Dico “quasi” perché forse qualcuno l’apprezza ancora, ma è parte di una minoranza e allora il festival dovrebbe chiamarsi “Festival della Canzone Tradizionale Melodica Italiana”, come il rispettabile Festival della Canzone Napoletana che, guarda caso, rappresenta un vero e proprio genere.

La lingua italiana si presta benissimo al rock, lo cambia a suo vantaggio, lo trasforma. La Premiata Forneria Marconi fu notata all’estero con i testi in Italiano e DOPO li tradusse in inglese. E’ naturale che si voglia provare anche la carta dell’inglese per scalare le classifiche, in fondo è come giocare a casa loro, ma dare per scontato che è l'inglese a far funzionare un pezzo rock è un errore madornale. Raramente un gruppo italiano ha sfondato oltre le patrie frontiere cantando nella lingua d’Albione. Il più delle volte è successo esattamente il contrario.

Qualcuno si ricorda di un certo Domenico Modugno? Sembra incredibile, ma questo signore ha venduto milioni di dischi in tutto il mondo cantando in italiano, perché era bravo e sapeva comporre della musica semplice e immediata ma mai banale. Proprio come fanno gli anglosassoni.

E allora qual è il problema se non una cronica, assurda sfiducia che abbiamo in noi stessi?

Direte: però abbiamo i cantautori, la lunga e prestigiosa tradizione dei cantautori italiani. Che non hanno (quasi) mai olttrepassato le suddette frontiere, neanche loro. Ed ecco un'altra ragione.

Hanno fatto grandi cose, hanno scritto pagine stupende di poesia e impegno, ma come il Festival di Sanremo anche loro hanno bloccato la nostra cultura musicale. Hanno creato l’altro paradigma: o sei melodico o sei un cantautore. E il rock?

Provate a chiedere a un inglese o a un americano se preferisce il rock o la “canzone d’autore”. Si gratterebbe la testa e vi chiederebbe di riformulare la domanda. Alla fine risponderebbe che ama la musica. Punto.

Perché, ahimé, siamo la patria dei partiti e delle coalizioni, dei Guelfi e dei Ghibellini, dei Bianchi e dei Neri, dei Milanisti e degli Interisti, delle vacanze al mare o in montagna.

Eppure qualcuno ha tentato di uscire dai canoni e ci è riuscito.

La mia città ha sfornato il meglio del rock italiano negli anni ’80, dai Litfiba ai Diaframma. I Litfiba suonarono perfino in Australia ed erano tra gli alfieri del rock italiano. Negli anni ’90 ci sono stati i CSI, i La Crus, i primissimi Tiromancino, Max Gazzè, Cristina Donà, gli Scisma per arrivare a chi calca ancora le scene con la stessa convinzione (magari con alterni risultati) come Afterhours, Marlene Kuntz, Subsonica, Verdena.

Questi gruppi hanno dimostrato che si può cantare in italiano e fare rock ed essere anche propositivi, interessanti, originali e talvolta proporsi all'estero. Perché ognuno di essi ha trovato la sua formula, il suo modo di scrivere in italiano ed essere “rock”. La lingua si è fusa con le note, le parole hanno accompagnato muri di chitarre o di elettronica. E in tutto questo c’erano i contenuti, il racconto, ciò che si ha da dire.

Molto spesso il cantato in inglese nasconde una posa (soprattutto in ambito indie-rock) oppure cela una paura atavica nel misurarsi con le parole, dimenticandosi che con le parole si può giocare. Esiste il cut-up, per esempio, con cui si possono creare dei collage di frasi prese a caso, tecnica usatissima da Afterhours e Verdena. Ma anche raccontare sé stessi, semplicemente. Creare immagini, dire anche stronzate ma divertendosi, osando.

La gente ha bisogno di questo. Il pubblico vuole sentire l'italiano, lo dimostrano gli oceani di persone che seguono i vari Vasco e Ligabue. Ma si può andare ancora oltre, come hanno fatto negli anni '90. Si può uscire del tutto dalla nostra tradizione melodica o cantautorale e cercare nuove strade, nuovi modi di esprimersi che siano davvero slegati dai cliché.

La musica è musica e se un musicista ha qualcosa da dire lo può dire in tutte le lingue, ma allora perché non dirlo in italiano che è la lingua che parliamo tutti i giorni e che ha ancora tanto da dare?

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  • credo che il problema sia un altro
    di brozio77 - accordiano #10423 | 02 October 2008 @ 20:01
    non e il cantare in italiano od in inglese. la gente in italia non vuole il rock. e andato di moda per qualche anno e tutti han sfornato dischi belli potenti (litfiba terremoto, ligabue sopravvissuti e sopravviventi, e vasco gli spari sopra) per poi tornare nelle cose biecamente pop. e' vero a livello undergorund di gruppi validi ce ne sono ma l'italia, mi duole ammetterlo non e fertile per i gruppi rock ed e per questo che molti tentano l'inglese nella speranza di farsi notare fuori. esempi? lacuna coil, linea77 molto piu acclamati all'estero che non in patria. p.s. i litfiba e i diaframma negli anni 80 facevano new wave, pero di rock non avevano moltissimo benche gli adorassi. gente come i marlene o gli afterhours han preso di recente direzioni lontane dal rock degli esordi per fare cose piu rilassate e a mio avviso non molto riuscite.
    --
    al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
    rispondi
    • Re: credo che il problema sia un altro
      di lole - accordiano #2709 | 03 October 2008 @ 09:37
      Vero il diverso orientamento anni 80 dei litfiba, frutto in particolare del lavoro del bassista Gianni Maroccolo, al tempo vera linfa vitale della band e autore delle musiche e mi pare di gran parte dei testi insieme agli altri componenti. Poi i litfiba attraversarono la fase rock più possente proprio dopo la dipartita di Maroccolo, quindi proprio nel 90, sfornando album come El Diablo fino al definitivo, per me, Terremoto. Consiglio vivamente l'ascolto critico dei primi litfiba, per la ricchezza di contenuti espressi e per il sangue new wave e rock che traspariva dalle canzoni. Purtroppo il mercato cambiò e man mano che passavano gli anni anche i litfiba perserò smalto fino a separarsi dopo infinito, il disco forse più commerciale e meno ispirato mai rilasciato. Pelù si è dato alla carriera solista (a mio modo di vedere rilasciando si qualche pezzo valido ma non in modo soddisfacente), Ghigo ha tentato la vecchia via ma per i vecchi fan abituati a Pierone il povero Cavallo sembrava solo scimmiottare Pelù, nonostante avesse dichiarato lungi da lui questa eventualità... Io continuo a sperare nel nuovo progetto con Margheri alla voce e il giovane Pino Fidanza alla batteria, ragazzo del mio paese cresciuto con quella musica e fattosi le ossa suonandola. ----------- Concludo citando un mio trascorso, col mio gruppo tentavamo di proporre in prevalenza rock italiano, come cover sceglievamo prevalentemente pezzi di negrita, timoria (con Renga alla voce), Subsonica e Litfiba per l'appunto, alcuni brani di Mao. Componevamo musica propria in italiano e abbiamo partecipato a diversi concorsi. Risultava frustrante però arrivare sempre secondi in finale dietro a gruppi che, guarda caso, cantavano in inglese... non cito il concorso, non cito altro, però sono trascorsi che fanno male... ______ E come non citare, a mio modo di vedere, il migliore esperimento rock di fine anni 90, i negrita con l'album omonimo, con Reset e forse anche con Radio Zombie (che però non apprezzo come i precedenti). Reset dava una carica incredibile. Ascolto consigliato!
      --
      <p>... blues is the sound which brings you to heav
      rispondi
  • Problema di struttura linguistica
    di Ozkar - accordiano #777 | 02 October 2008 @ 20:23
    Credo che di fondo ci sia un problema (problema?) di struttura linguistica dell'italiano. Il rock "classico" è, nella sua forma più immediata, un tempo in quattro con il rullante su 2 e 4, una gabbia fortemente frammentata che si presta a essere adattata a una lingua, come l'inglese, piena di parole tronche e monosillabiche. Dove i verbi (TANTI monosillabici) non si declinano e sono sempre SEGUITI dal complemento oggetto (che spesso è un pronome, monosillabico, da mettere a fine frase). Dove la sintassi è obbligata. Dove le sdrucciole sono una rarità. Prova a infilare negli stessi buchi un discorso di senso compiuto in Italiano, senza forzare gli accenti, senza cadere nella trappola dei futuri (partirò, camminerò, lavorerò... in Battisti però ha una funzione espressiva, non è pigrizia). E in tutto ciò prova a rimanere rock. Difficile oggettivamente. Pochi ci riescono. I primi due esempi che mi passano in testa, non certo i migliori, accenti volutamente segnati: Vasco: "C'ècchiddicenò". Ligabue (molto capace nel giochetto): "Vivommortoìcs", "Quellachenonsèi". Poi (ma è un altro capitolo) c'è il genio assoluto di Fossati, che scrive "Pensiero stupendo", meravigliosa ballata tronca (!!!), dove l'abbondare dei pronomi è funzionale alla storia. Insomma, c'è sicuramente chi se la tira, chi fa l'anglofilo a tutti i costi, chi si butta sull'inglese "così non si capisce quel che dico", quelli che lo usano perché se no se le loro poesie le capiscono tutti e arrossiscono. Tutto vero. C'è l'imitazione dei grandi, cinquant'anni che non si buttano mica nel cesso. Ma c'è pure una "oggettiva" difficoltà nello strutturare un testo da piazzare su una gabbia ritmica rock.
    rispondi
    • Re: Problema di struttura linguistica
      di Miroslav - accordiano #11669 | 04 October 2008 @ 18:07
      ma i CCCP allora? Buttiamo loro nel cesso? Ragazziii... io sinceramente non scrivo in italiano (i testi) perchè mi sembra di riuscire sempre banale, quindi mi butto sul non sense in inglese :-)
      rispondi
      • Re: Problema di struttura linguistica
        di Ozkar - accordiano #777 | 04 October 2008 @ 21:41
        "nonstudiononlavorononguardolativU' nonvadalcinemanonfacciospò(rt)" O, al contrario, ritornello sdrucciolo: "Cùrami, cùrami, cùrami" Molto bravi pure con le parole... ma restano eccezioni.
        rispondi
    • Re: Problema di struttura linguistica
      di gecko - accordiano #8188 | 03 October 2008 @ 12:13
      concordo pienamente. E' già difficile far "suonare" un testo in italiano, ma è ancora più difficile farlo suonare bene ed essere interessante nei contenuti: io ci provo da anni a scrivere in italiano, perchè è la mia lingua, perchè mi ostino a volerla sfruttare nella mia musica (rock appunto!), ma, pur avendola studiata a fondo, torno sempre all'inglese perchè suona meglio (tra l'altro mia madre è madrelingua anglosassone). Di sicuro non ho il talento del cantautore nello scrivere un testo, ma la nostra lingua è davvero una delle più complesse da utilizzare nel rock. Bellissimo articolo!
      --
      play loud!!!
      www.myspace.com/tonyamante
      www.face
      rispondi
    • Re: Problema di struttura linguistica
      di porter - accordiano #6115 | 02 October 2008 @ 20:41
      Concordo, e citerei anche Battiato (mi rendo conto che può non piacere, ma è uno dei pochi che scrivono testi in italiano secondo me "consoni" anche ad un contesto rock, senza adottare le furbate di cui parli, Ligabue etc.). PS: Bell'articolo, From Under! ;)
      --
      <p><b>I wanna rock and roll all night and party ev
      rispondi
  • ===Cantare in italia
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 02 October 2008 @ 20:47
    ===Cantare in italiano è rock?=== boh.. chissenefrega... uno dovrebbe ragionare a gusto.. non a "generi" ==E allora perché sempre più gruppi, soprattutto in ambito "underground" scelgono l'inglese?== perche' ci si lavora meglio... anche se per il salto internazionale, a mio parere, ci vuole il cantante madrelingua. Inglesi e americani tollerano l'inglese di inglesi, americani, irlandesi, australiani e orientali.. il resto lo sentono ridicolo... Oltre a questo e' molto difficile stare dietro ai cambi di linguaggio giovanili... uno crede di dire una cosa ganza, e invece sembra uno di un altro pianeta. C'e' un sito specializzato sui fenomeni linguistici anglo americani... due ragazzi del bronx newyorchese per dire "e' una vita che non ti vedo.." dicono "e' un minuto che non ti vedo..". == Ma allora perché si ha paura di giocare con la propria lingua che è tanto ricca di sfumature e musicalità?== perche' l'italiano ha parole lunghe e piene di vocali... non e' ritmica... ha un suono del tutto differente da quello della lingua che ha veicolato i generi oggi piu' in voga ==La Premiata Forneria Marconi fu notata all’estero con i testi in Italiano e DOPO li tradusse in inglese== beh.. dimostra che l'italiano non funziona al 100%.. se no rimanevano a cantare in italiano ==Qualcuno si ricorda di un certo Domenico Modugno? Sembra incredibile, ma questo signore ha venduto milioni di dischi in tutto il mondo cantando in italiano, perché era bravo e sapeva comporre della musica semplice e immediata ma mai banale.== ma non tentava di fare rock o alcun altro genere anglo americano ==I Litfiba suonarono perfino in Australia == poi pero' ce li hanno rimandati indietro
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
    • Re: ===Cantare in italia
      di marco.desan - accordiano #13054 | 04 October 2008 @ 09:49
      "Inglesi e americani tollerano l'inglese di inglesi, americani, irlandesi, australiani e orientali.. il resto lo sentono ridicolo..." Quando vivevo in Irlanda la mia migliore amica (nativa di Manchester) aveva difficoltà a capire il senso delle parole di alcune band, madrelingua inglesi, che suonavano sul mio iPod. Quindi non credo che gli inglesi si facciano tutti sti problemi per una prununcia con più o meno inflessione d'origine. Chiaro che un minimo di studio alla base serve... anche perchè non puoi scrivere un testo in italiano e fartelo tradurre dall'amico! Se poi vogliamo dirla tutta a volte si sentono prununce ridicole anche di cantanti italiani che cantano in italiano! mica ammazzo i miei concittadini Vibrazioni perchè non sanno che nella dizione corretta non dice béne ma bène... oppure d'alessio che dice cuore con la o chiusa...
      rispondi
      • Re: ===Cantare in italia
        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 04 October 2008 @ 10:46
        ===Quindi non credo che gli inglesi si facciano tutti sti problemi per una prununcia con più o meno inflessione d'origine=== muro totale... ostracismo... blocco.. anche perche' se non stai in una realta', non parli come parlano quelli di quella realta'... Pronuncia a parte.. anche quando siamo corretti... e' molto facile che ci esca fuori qualcosa di fuori dal linguaggio corrente... dire (potevo fare esempio migliore ma siamo fra amici, basta intendersi): "mi sono tediato alquanto.." e' italiano quanto "mi sono rotto le balle", ma la prima frase non la dice piu' nessuno dal 1726 per cui quello che studia italiano, che so, in australia.. questo non lo sa, vede sul vocabolario, gli risulta tutto corretto, fa una canzone, la ascolti tu e tu lo prendi come un marziano... comunque.... trattasi del mio parere...... io sono molto scettico sulla possibilita' per un italiano, anche bravissimo, di imporsi nel mercato anglosassone col "suo" inglese.. infatti per due progetti differenti, lavoro con due cantanti madrelingua... utah e texas.. anzi... oggi che c'e' internet, uno potrebbe per esempio notare una cantante o un cantante madrelingua su youtube e lavorarci insieme a distanza.. uno fa la base, l'altro spedisce il cantato ecc. ecc... io sto cominciando a farlo con una ragazza rappista/cantante inglese
        --
        <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
        http://www
        rispondi
        • Re: ===Cantare in italia
          di marco.desan - accordiano #13054 | 04 October 2008 @ 10:53
          ihihih è vero con internet ci sono ottime possibilità! ma mi pare di aver sentito che c'era già un gruppo in america che moltissimi anni fa lavoravano a distanza, spedendo materiale dai vari studi! la cosa del dizionario è verissima! Io ho avuto per qualche mese un progetto in inglese, e prima proprio non spiccicavo una parola in lingua anglosassone, sta di fatto che poco tempo fa ho trovato una vecchia registrazione e la ho fatta sentire alla mia fidanzata che è madrelingua inglese, canadese, e non ha capito nulla!!! ad essere onesto neppure io che avevo scritto i testi riuscivo a capire cosa diceva il cantante ahahah Ora io scrivo canzoni in italiano, ma essendo più padrone dell'inglese e avendo la fortuna di avere una fidanzata madrelingua sto valutando un progetto più estremo in puro stile brit!
          rispondi
    • Re: ===Cantare in italia
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 02:42
      "anche se per il salto internazionale, a mio parere, ci vuole il cantante madrelingua" Sono sì e no d'accordo...penso ad Elisa, che ha sempre cantato valide canzoni in un ottimo Inglse. Poi è una delle poche che ha fatto un percorso inverso, ripiegando sull'Italiano all'avanzare della sua maturità artistica, senza perdere consensi oltre i confini nostrani... "beh.. dimostra che l'italiano non funziona al 100%.. se no rimanevano a cantare in italiano" Ti straquoto in pieno. "perche' l'italiano ha parole lunghe e piene di vocali" E' vero...ma pochi (pochissimi) hanno fatto di queste caratteristiche addirittura una risorsa...costituiscono comunque soltanto delle mirabolanti eccezioni, per la verità... E poi mi viene addirittura da pensare ai SIGUR ROS: cioé, quelli sono veramente dei geni a mio parere, fanno una musica incredibile e suggestiva e cantano se tutto va bene in ISLANDESE, o altrimenti ricorrono all'hopelandic che a dirla tutta è una lingua DI LORO INVENZIONE, concepita funzionalmente alla loro musica...e riscuotono consensi e apprezzamenti OVUNQUE... "I Litfiba suonarono perfino in Australia" ...però poi sono finiti veramente nella melma...e poi anche la Zanicchi ha cantato in Cina... SaluTONES!!!
      rispondi
  • Mauro Pagani, in pie
    di Al88 - accordiano #11482 | 02 October 2008 @ 20:52
    Mauro Pagani, in piena crisi d' autore, quando faceva ancora parte della PFM, nel '75 disse "l' italiano non funziona col rock!" FONTE: http://www.pfmpfm.it/anni_70/curiosita70.htm Mi piace questa discussione e sarebbe oppurtuno, secondo me, parlarne, tutti insieme!
    --
    <p>Al</p>
    rispondi
  • Grande problema
    di Plettratore_Mannaro - accordiano #16218 | 02 October 2008 @ 21:02
    Secondo me non è tanto un fatto di lingua se in italia non va il rock o se la scena italiana rock è povera o se in italia va solo il pop (cose tra l'altro non vere). il fatto è che spesso quando si parla di rock si fa il paragone con il passato: anni 60-70, deep purple, led zepplin, ecc... e con un'altra civiltà soprattutto. La verità è che le sonorità, la musica fortunetamente si è evoluta, in base anche ai fattori caratterizzanti del nostro popolo. Sentiamo i negramaro ad esempio, fanno musica un po a tutto tondo, rock veloce, ballate calma, effetti ricercati, suoni campionati, come i subsonica del resto e tanti altri, e cantano in italiano e piacciono anche. l'italiano sicuramente non è una lingua che si presta al rock classico, ma forse grazie a questo ha permesso un'evoluzione musicale che magari con una lingua diversa non sarebbe accaduta, nel bene e nel male. Dobbiamo vedere il 'rock' in italia, ma anche il resto della musica in generale, da un altro punto di vista, considerando da dove vienem questa musica. E' difficile fare musica americana in italia! E chi la fa opera una precisa scelta stilistica, per questo secondo me non è da colpevolizzare o denigrare.
    rispondi
  • industry
    di LOSCO - accordiano #15571 | 02 October 2008 @ 21:49
    LA RISPOSTA E' MOLTO SEMPLICE NON E' IL FATTO CHE L'ITALIA NON E' FERTILE DI GRUPPI ROCK E QUINDI ESSI SI CIMENTANO NEL CANTARE IN INGLESE PER CERCARE SUCCESSO ALTROVE....... IL FATTO E' CHE SI HA LA PAURA DI CANTARE NELLA PROPIA LINGUA E DI NON RIUSCIRE A FARE SUCCESSO CI SIAMO SCORDATI CHE UNA VOLTA ERA IL CONTRARIO: GLI INGLESI E GLI AMERICANI CI COPIAVANO TUTTO ANCHE IL CANTO, FRANK SINATRA E PAUL ANKA CANTAVANO IN ITALIANO........CIO' NON TOGLIE CHE NN SI PUO' FARE SUCCESSO ALL'ESTERO SENZA CANTARE IN ITALIANO MAI SENTITO PARLARE DI PAOLO CONTE??????? E' COONOSCIUTO IN TUTTO IL MONDO EPPURE CANTA IN ITALIANO MA VA'.......
    rispondi
    • Re: industry
      di helblindi - accordiano #12814 | 02 October 2008 @ 22:39
      Beh era anche un modo diverso di cantare, Frank Sinatra è molto melodico per cui l'italiano si presta bene, oltre al fatto che probabilmente cantare in italiano romantiche ballate aveva un che di Latin Lover....
      rispondi
      • Re: industry
        di LOSCO - accordiano #15571 | 02 October 2008 @ 22:43
        SI MA RICORDIAMOCI SEMPRE UNA COSA HE IL VERO' GRANDE PROBLEMA SN I FINLEY E' COLPA LORO QUINDI UCCIDIAMOLI!!!!!
        rispondi
        • Re: industry
          di marco.desan - accordiano #13054 | 03 October 2008 @ 07:25
          dimenticate che i finley sono stati notati dal signor Claudio Cecchetto cantando in inglese. prima di firmare un contratto con loro cantavano solo in inglese e dicevano (erano giovani giovani, si sa a 16 anni si hanno delle idee e poi si cambia) che non avrebbero mai scritto in italiano, dicendo che non ne erano capaci. I loro dischi sono cantati sia in inglese ed in italiano. non riesco a capire che colpa abbiano...
          rispondi
  • What???
    di mir4ggio - accordiano #15289 | 02 October 2008 @ 22:19
    L'italia sarà anche il Paese di Guelfi e Ghibellini... ma questo è un discorso troppo vecchio, quasi vetusto come il Festival di Sanremo! Vanno dette 2 cose: 1) in Italiano non abbiamo molte parole tronche... ci sono "Lassù" "Chissà"... mentre in inglese ci sono molte più parole che facilitano la composizione "Got ... There... How...will" (non credo che ci sia bisogno di continuare) Quindi è oggettivamente più semplice creare dei testi in inglese che suonino più rock 2) Scrivere rock in Italiano è forse meno semplice... ma non impossibile! Ci son state le canzoni scritte da EddA e dai Ritmo Tribale che hanno aperto le danze allo stile dei primi Afterhours... un cantato che sapeva di "acido" (nel senso buono) ricercando il suono della parola... Lo stile dei primi Marlene è stato quello che ha ricercato oltre che il suono, l'eleganza delle parole... Ma dov'è il problema se uno si diverte di più a giocare con l'inglese?? Forse solo nelle orecchie di chi ascolta... che con grande pigrizia non ha mai imparato l'inglese!
    --
    <a href="http://www.myspace.com/slavenicotineproje
    rispondi
  • Secondo me ci sono tre motivi principali...
    di helblindi - accordiano #12814 | 02 October 2008 @ 22:38
    Il primo è semplicemente che l'inglese è la lingua che si usa per comunicare in tutto il mondo, se vuoi arrivare dovunque devi per forza cantare in inglese. Ma chi se li filava i Roxette o gli Abba se cantavano in svedese? Il secondo è che, come è già stato evidenziato sopra, che ci sono lingue più adatte a certi generi. Così come per esempio l'italiano è una lingua particolarmente adatta per la lirica (non è solo perchè siamo la patria del bel canto che in tutto il mondo i cantanti lirici studiano la dizione italiana). Ve lo immaginate o sole mio in coreano? Il terzo è legato alla tradizione, certi tipi di musica sono associati a una certa lingua. Punto. Poi è pieno di illustri eccezioni: i Noir Desir per esempio fanno del rock incazzatissimo in francese (e se posso dire i pezzi che hanno fatto in inglese rendono molto meno). Comunque ognuno è libero di fare quello che crede, è vero che non è bello portare all'estremo l'esterofilia dilagante però se ci vuole ci vuole, per fare un esempio a me le canzoni di Elisa o di L'Aura piacciono molto di più in inglese...
    rispondi
    • Re: Secondo me ci sono tre motivi principali...
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 02:49
      "Ma chi se li filava i Roxette o gli Abba se cantavano in svedese?" Leggi please quello che ho scritto più su a yasodanandana in merito ai Sigur Ros...;-) "i Noir Desir per esempio fanno del rock incazzatissimo in francese" Ultimamente ho sentito una band incredibile, gli Omaha Bitch...ancora non ho capito che lingua parlano...:-) "l'italiano è una lingua particolarmente adatta per la lirica" Beh, non si può negare che le parole Italiane, lunghe e vocaliche, favoriscano una certa "sospensione"... SaluTONES!!!
      rispondi
      • Re: Secondo me ci sono tre motivi principali...
        di helblindi - accordiano #12814 | 04 October 2008 @ 10:25
        Beh ma le eccezioni ci sono, poi dipende anche dal genere che si fa... comunque credo che Roxette e Abba siano molto più conosicuti dei Sigur Ros, almeno tra i "non addetti ai lavori"...e sicuramente l'uso dell'inglese fa arrivare i significati dei testi molto più facilmente che lingue meno consciute, senza sottovalutare il fatto che provati a cantare una canzone di Sigur Ros e una degli Abba poi vediamo....eheheh... però ripeto le eccezioni ci sono e ben vengano i gruppi che scelgono di cantare nella loro lingua se sono bravi..... (Omaha Bitch? Mai sentiti....vediamo se sfonderanno...)
        rispondi
        • Re: Secondo me ci sono tre motivi principali...
          di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 12:46
          Beh, è chiaro che l'Inglese arriva al pubblico in maniera molto più efficace di altre lingue (che poi, se ci si riflette un attimo, la cosa dovrebbe lasciare interedetti, perché ad esempio la lingua più parlata al mondo è invece lo Spagnolo...che però anch'esso non sembra proprio essere una "lingua rock"). Quel che intendevo è che se la musica è buona, se c'è la giusta intenzione e passione, si arriva lontanto anche senza usare l'Inglese...certo i Sigur non hanno e forse mai avranno la notorietà di Abba e Roxette, però io ci metterei la firma per avere i loro riconoscimenti ed essere apprezzato quanto lo sono loro, foss'anche solo dagli "addetti ai lavori"...:-) Le canzoni dei Sigur Ros? Ti sembrerà strano, ma ogni tanto mi prova a canticchiarle...ma soltanto quando sono da solo, che altrimenti mi internerebbero di sicuro! :-) SaluTONES!!!
          rispondi
  • beh...noi con la ban
    di Fireball76 - accordiano #3432 | 02 October 2008 @ 23:13
    beh...noi con la band facciamo canzoni nostre in italiano...è piu difficile ma nn impossibile
    rispondi
    • Re: beh...noi con la ban
      di nick68 - accordiano #12731 | 03 October 2008 @ 08:39
      Quoto, anche noi facciamo lo stesso. Eppoi ci sono esempi illustri di brani rock in italiano rimasti nel tempo, mi viene in mente per esempio "Il chitarrista" di Ivan Graziani, oppure i primi dischi degli Stadio (ricordate "Allo stadio"?) e sicuramente ce ne sono altri. E' chiaro che fare brani tuoi in italiano vuol dire mettersi molto in gioco, perché ai testi devi dare pure un senso... =N=
      --
      <p><br><br>Nicola</p>
      rispondi
  • Vera l'analisi lingu
    di breigh - accordiano #13973 | 02 October 2008 @ 23:53
    Vera l'analisi linguistica e vero che se oggi molti gruppi nostrani "rock" scrivono testi in inglese è perchè cercano successo all'estero attraverso una via apparentemenente più semplice (ma solo apparentemente, perchè alla fine se non fai buona musica non ce n'è). Io evidenzierei però anche un altro fattore, che definirei "storico-culturale"(?!): una sorta di sudditanza psicologica nei confronti della musica anglo-americana. E in effetti a partire dal fenomeno Beatles (ma anche da Elvis, e ancora prima dal blues, e così via a ritroso...difficile trovare l'origine precisa) sono nate nuove forme espressive musicali che hanno colonizzato ascolti e costumi di tutto il mondo, creando veri e propri paradigmi, divenuti in seguito ispirazione per alcuni, fonti di spudorato scopiazzamento per altri. Oggi in Italia questi due fattori continuano indubbiamente ad incidere sulla produzione musicale, ma non tutti ne sono schiavi. Senza citare gruppi famosi ad esempio io, nel mio piccolo (o forse piccolissimo!), col gruppo faccio pezzi originali ed in italiano, e nella mia esperienza live ho fortunatamente incontrato band di diversi generi (dall'indie rock al pop fino al rock classico) che seguono la stessa strada. Fireball76 fa lo stesso, come credo altre band di molti accordiani e non. Forse non tutti i gruppi famosi canteranno in italiano, ma io resto orgoglioso di chi ha il coraggio di esprimere se stesso in maniera "rock" ed attraverso la propria lingua. E chi se ne frega se si tratta prevalentemente di piccole realtà musicali: la musica è anche (e forse soprattutto) questo. In definitiva, come dice FromUnder, cantare in italiano è rock!
    rispondi
    • Re: Vera l'analisi lingu
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 03 October 2008 @ 10:30
      ===e vero che se oggi molti gruppi nostrani "rock" scrivono testi in inglese è perchè cercano successo all'estero attraverso una via apparentemenente più semplice=== anche perche' e' veramente difficile (non dico impossibile.. ma solo per non mostrarmi assolutista..) parlare un inglese che non faccia ridere inglesi e americani e cantare con un lessico attuale.. se non si e' di "madrelingua".. inglesi e americani al massimo prendono in considerazione, come cantanti in inglese, gli "etnici".. ovvero asiatici e africani..
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
      http://www
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      • Re: Vera l'analisi lingu
        di fra beone - accordiano #12981 | 03 October 2008 @ 14:21
        Ma anche finlandesi, svedesi, tedeschi e compagnia bella dell'Europa settentrionale sono considerati dagli americani... questo perchè loro l'inglese lo sanno per davvero! Invece l'italiano se la cava col solito "tanto mi faccio capire" che non porta da nessuna parte! Memorabile il napoletano incontrato in Irlanda dove si era trasferito per cercare lavoro, sapeva dire solo una frase di senso compiuto: "Spicche slowly!"
        rispondi
    • Re: Vera l'analisi lingu
      di lespaul74 - accordiano #16162 | 03 October 2008 @ 00:12
      Secondo me è che non " semo boni" a fare il rock, e non è una questione di lingua, è questione che il nostro rock è sempre e comunque un condizionamento e uno scopiazzaticcio di quello inglese o americano e chi scopiazza non fa mai qualcosa di buono. tranne rare eccezioni, ma proprio rare. Sono pronto a sentirmene dire di tutti i colori....
      rispondi
  • La mia (for those about the rock)
    di Contrabbandiere - accordiano #1563 | 03 October 2008 @ 00:14
    La gente scrive in inglese perchè la maggior parte della gente conosce l'inglese ed è portata a pensare che potrebbe essere più cool. Ma non è detto che cantare in inglese sia la chiave del successo e basta. Io credo che i Queen ("Galileo-Figaro-Magnifi CO O O O :-)") se avessero cantato in italiano sarebbero stati considerati ugualmente grandi, come i Beatles o addirittura i Doors e per questi sfiderei anche un madrelingua inglese a capire tutti i testi del vecchio Jim. Conta molto il sound e lo stile della band, prendete uno dei miei gruppi preferiti, i Rammstein, cantano in tedesco, ma sono apprezzatissimi in campo internazionale. Se la musica è moscia e non trasmette nulla il gruppo non andrà lontano. Quanti di voi, MANO SULLA COSCIENZA, amano alla follia gruppi come Pink Floyd, i Rem, i Green day ecc ma non sanno di che diavolo parla questa o quella canzone? ? ? :-) Allora viva i vari Satriani e VAi che sono stati più pragmatici di tutti eliminando a monte il cantante per lasciare spazio a ciò che più veramente conta: LA MUSICA. Senza musica non c'è cantante (mi voglio sempre riferire al rock!) ma senza cantante c'è un mondo! Poi, per chi preferisce i testi alle musiche c'è Gigi D'Alessio aaaaaaaaaaahahahahah!!
    --
    Non è la fame ma è l'ignoranza che uccide!
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    • Re: La mia (for those about the rock)
      di nick68 - accordiano #12731 | 03 October 2008 @ 08:46
      Anche il mitico Ritchie Blackmore in una recente intervista su Guitar Club affermava che il cantato sui brani rock (quelli dei Deep Purple) era assolutamente inutile e senza senso. Infatti mi risulta che lui per la band non abbia mai composto dei testi. =N=
      --
      <p><br><br>Nicola</p>
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  • bellissimo articolo!
    di nicocip - accordiano #6083 | 03 October 2008 @ 00:39
    complimenti per l'articolo e l'argomento che hai trattato, i tuoi articoli sono sempre molto interessanti! Nel mio gruppo abbiamo provato a fare canzoni sia in italiano che in inglese, è stata molto più dura la ricerca di un testo adatto in italiano naturalmente!;abbiamo notato però che a lungo andare, tra gli amici che hanno ascoltato le canzoni rimanevano sempre impressi i testi in italiano, tanto da canticchiarli spesso. Credo che l'italiano sia una lingua magnifica anche se estremamente complessa e ammiro tutti i gruppi giovani che provano a scrivere nella nostra lingua! Non so se può reggere come esempio, ma la collaborazione de Andrè- PFM non è secondo voi uno dei momenti più belli della musica "nostrana"? eppure è andato oltre la diattriba fra "cantautori" e "melodici" è cantautorato ma cacchio.. c'è la pfm che suona sotto mica i finley ;-)
    --
    Nicola

    www.myspace.com/nicocip

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    • Re: bellissimo articolo!
      di From Under - accordiano DOC #7913 | 03 October 2008 @ 11:53
      Grazie per i complimenti. Sì, l'esempio da te citato calza a pennello. Infatti De André è stato uno dei migliori non solo per le sue canzoni ma anche per il suo atteggiamento di apertura.
      rispondi
  • Rock in Italiano? Si può!!!
    di Tyler Durden - accordiano #10062 | 03 October 2008 @ 01:34
    L'Italiano è difficile da utilizzare come lingua "rock", come molti accordiani hanno brillantamente fatto notare... Mi preme però ricordare un manipolo di artisti che, in virtù di una bravura fuori del comune che definirei addirittura genialità, hanno creato ottima musica integrata con ottimi testi in Italiano che nulla lasciano al caso ed hanno una scansione ritmica interessantissima. Penso in primis al già citato Battiato, ma perché no anche ai Bluvertigo e ai simili Soerba, al bravissimissimo Max Gazzè, ai decenti Negrita, ai Linea77 e agli Afterhours già suddetti, a Lele Battista con La Sintesi e da solista...ai Subsonica...ai Marlene Kuntz e a molti altri gruppi della scena underground...rispetto a tutti questi l'inflazionatissimo Vasco e il ritrito Ligabue suonano decisamente poco interessanti, no? Quindi, se si vuole e se si hanno le palle, si fa eccome il rock in Italiano... SaluTONES!!!
    rispondi
    • Re: Rock in Italiano? Si può!!!
      di pkaos - accordiano #12738 | 03 October 2008 @ 08:52
      Ci terrei a ricordare anche i Timoria dei tempi d'oro. Mi piacevano un sacco e sinceramente Renga lo apprezzavo molto di più in quel contesto, più rock, che adesso.
      --
      Paolo Micheletto
      rispondi
  • se posso
    di marco.desan - accordiano #13054 | 03 October 2008 @ 07:34
    Mi fa ridere sentire come si parla delle band italiane... Facciamoci un esame di coscienza, la colpa è nostra. Se un gruppo è Italiano storciamo il naso, perchè passa su radio deejay, come se ci si sentisse sfigati a dire: ascolto i Negramaro, tranto per citare un gruppo segnalato da Tyler Durden che li definisce decenti, forse proprio perchè inconsciamente non vuole essere giudicato male dalla comunità perchè i Negramaro piacciono alle ragazzine. quindi forse la colpa è nostra. e poi non capisco cosa intendete per rock, c'è chi parla di classic rock, di alternative e chi più ne ha più ne metta... ormai il rock, anche oltre-oceano viaggia su un confine troppo sottile con altri generi, pop in primis.
    rispondi
    • Attenzione!!!!!!
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 02:32
      ...no, aspetta, io avevo detto NEGRITA e non NEGRAMARO, che invece non mi piacciono, comunque la pensino le ragazzine...:-))) Per il resto, se ne può discutere. :-) SaluTONES!!!
      rispondi
      • Re: Attenzione!!!!!!
        di marco.desan - accordiano #13054 | 04 October 2008 @ 07:48
        oh cavolo, avevo proprio letto negramaro! bè a parte il fatto che questi ultimi mi stanno abbastanza antipatici, ma se dovessero chiedermi di aprirgli un concerto gli farei sorrisi 56 denti ihih, mi piacciono molto entrambi!
        rispondi
  • discussione interess
    di customblack - accordiano #14990 | 03 October 2008 @ 09:05
    discussione interessante!!! Secondo me è vero che l'Italiano è una lingua più difficile da adattare al rock, a causa delle questioni già dibattute, è vero che per andare all'estero è più idoneo l'Inglese (che tutti comprendono nel mondo tranne noi), ma infine è verissimo, almeno per la mia esperienza, ciò che dice marco.desan nel commento prima del mio: molto di questa questione è responsabilità di noi musicisti (o musici o strimpellatori, per non usare parole grosse!). Personalmente noi con la band abbiamo scelto l'Italiano, semplicemente perchè fino a che siamo in Italia e suoniamo davanti ad Italiani siamo contenti che chi ci ascolta capisca quelo che diciamo. Se poi mai (mai :p) andremo all'estero a vendere dischi, prenderemo in considerazione la traduzione in Inglese. Noi per primi sottoponiamo spesso questa scelta a innnumerevoli pippe mentali, ma sta di fatto che ogni persona che ci ascolta, se è un "laico", apprezza la scelta dell'Italiano, gli rimangono i testi nelle orecchie e magari lo sentiamo canticchiare i nostri pezzi finiti il concerto; se è un altro musicista, ecco che arriva il carico a 90 e la proposta di crocifissione in sala mensa, perchè "il rock è inglese", "l'Italiano fa schifo", " in Italiano ci cantano i gruppi che piacciono alle ragazzine"....... C'è molto pregiudizio fra noi musicisti a questo riguardo, almeno questo è quello che ho riscontrato nella mia espereinza
    rispondi
    • Re: discussione interess
      di marco.desan - accordiano #13054 | 03 October 2008 @ 10:41
      Grande! io quando suonavo punk cantavo in italiano perchè più diretto e ho pubblicato dischi senza problemi, anche se quando suonavi live con altre band la solfa era la solita: cavoli avete una botta sonora pazzesca, sound americano, lo sprecate con i vostri testi italiani... e ora che suono pop-rock adoro sentire le mie linee melodiche italiane! poi è chiaro, ho in ballo un progetto di puro divertimento più diretto, diciamo con sonorità più crude e devo ammettere che l'inglese mi viene più naturale, anche se di testi ancora non se ne vede traccia ;-)
      rispondi
  • io per la mia esperi
    di Guala - accordiano #13511 | 03 October 2008 @ 09:10
    io per la mia esperienza (piccola :-) ) posso dire che l'italiano puo andare bene ma solo per un certo tipo di rock,nel senso: il rock è rock qualsiasi sottogenere sia hard,classic etc..però conosco un gruppo delle mie parti,veramente bravi che fanno rock con dei bei riffoni di chitarra bei soli,batteria veramente veramente rock, bella voce,(diciamo attuali ma molto old style),cmq cantano in italiano e i testi ci stanno moooolto bene, però ho provato ad immaginarli con i testi in inglese,e veramente sarebbero un'altra cosa,piu sullo stile van halen mentre cosi sembrano piu un mix tra litfiba e vasco ma molto piu carichi(giusto per dare un'idea),quindi non è che l'inglese suona a priori meglio dell'italiano,semplicemente dipende da quello che cerchi,a seconda della lingua che usi avrai delle sonorità diverse.
    rispondi
    • Re: io per la mia esperi
      di feloi - accordiano #14193 | 03 October 2008 @ 11:08
      a mio avviso hai fatto bingo e questa band ha trovato l'uovo di colombo per scriver musica.
      --
      sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?

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      rispondi
      • Re: io per la mia esperi
        di Guala - accordiano #13511 | 03 October 2008 @ 12:26
        guarda,questa è gente che lo fa di lavoro,pero diciamo che come band è fatta proprio per fare quello che vogliono,non per "vendere",anche se ovviamente ci sperano,il fatto triste è che son sicuro che ci saranno molte altre band cosi,ma chi ha il potere nel mondo musicale italiano, non vuole farle uscire. E' triste e fa incazzare!
        rispondi
  • Esterofilia, Radio e Vendite...da qui vengono i problemi!!!
    di clapton33 - accordiano #9562 | 03 October 2008 @ 09:34
    Secondo il mio punto di vista sono tre i fattori che creano problemi al rock in italiano: il primo è la nostra esterofilia: basta che arrivi l'ultima band acclamata in inghilterra o negli States come nuovi profeti del rock che noi subito "mitizziamo" ed applaudiamo senza neppure andare a fondo per cercare di capire se si tratti di una "bufala" o meno.In Italia per essere considerato un ottimo gruppo rock bisogna fare anni ed anni di gavetta e sfornare almeno 5 dischi buoni ed avere un "gran culo". Il secondo problema sono le radio e più in generale i mass-media: in America ed in Inghilterra ci sono radio di tutti i generi che vanno tutte fortissimo, nel senso che c'è "pari" considerazione per il pop così come per il rock, così come per il country, così come per il blues.In Italia se ti metti in macchina ed ascolti dieci radio differenti sentirai gli stessi pezzi dappertutto: pezzi commerciali dettati dalle grandi case discografiche. E' qui il terzo punto del problema: come al solito le vendite!Vengono trasmessi i pezzi dei gruppi "sponsorizzati" dalle major, i palinsesti delle radio le fanno loro e non gli "addetti ai lavori" delle radio stesse. A ritmo martellante gli stessi pezzi girano per 10 volte al giorno facendoci il lavaggio del cervello fino a farceli piacere!!!Sono convinto che anche il pezzo più duro degli Afterhours, per esempio, "pompato" 10 volte al giorno per tutte le radio avrebbe un gran successo!!! Da qui sono ovvie le strade più semplice: fare del pop orecchiabile da vendere facile facile oppure nel caso del rock, cantare in inglese, così come il mercato richiede. (Per l'amor di Dio ci sono cmq gruppi bravissimi come Lacuna Coil, Linea 77 e altri: tanto di cappello!) Per fortuna nel nostro "underground" musicale continuano a nascere e crescere ottime band e noi continueremo a seguirle ed amarle, ma sicuramente da qui alla "notorietà di massa" la strada e veramente in salita e molto lunga!!!! Però d'altronde il rock è un genere "di rottura" e di anticonformismo: forse è anche giusto che rimanga "...per molti ma non per tutti!!!". Pisciulitto www.myspace.com/pisciulitto
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  • Cantare in Italiano è una scelta discutibile
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 03 October 2008 @ 10:16
    Cantare in italiano è una scelta artistica e lecita, ma assai discutibile. Si sceglie di cantare in italiano? Bene, poi non lamentiamoci che si arriva a vendere poche copie dei propri dischi, a meno non si sia fra quei pochi fortunati che sbancano il botteghino (Negroamaro, Subsonica, Le Vibrazioni ecc). Cantare in inglese significa aprire la propria musica a tutto il resto del mondo (non solo UK e USA), ma anche Olanda, Indonesia, Brasile, Vietnam, Germania, Serbia, Russia, Cina, ecc In epoca di vacche magre, dove si vendono pochi dischi, è bene avere un possibile pubblico vasto oltre alla soddisfazione di provare ad essere per una volta internazionali (in Svezia fanno così, in Germania, Francia un po' meno, Brasile alla grande, e persino l'Islanda). Molte indie band degli ultimi dieci anni, anche di successo, non sono americane o inglesi: Deus (Belgio), Motorpsycho (Norvegia), Bjork (islanda), Sigur Ros (islanda), Gus Gus (Belgio, mi pare), evito di citare gli svedesi e gli altri nordici perché sono una caterva, Ghost (Giapponesi). Nel Metal poi mi sembra sia quasi una regola cantare in inglese e provenire dal nord europa, ma anche italia, con buoni riscontri di pubblico. Vogliamo parlare dei Tokyo Hotel (d'accordo sono terribili!), però sono tedeschi e cantano in inglese! In Italia i Jennifer Gentle incidono per la Sub Pop, l'etichetta dei Nirvana, ma ci sono tanti altri gruppi italiani che incidono all'estero, molto apprezzati. All'estero la musica italiana interessa solo se molto commerciale, leggera e nei paesi di lingua spagnola (dove i vari artisti da anni ormai sono costretti a fare la versione in spagnolo del proprio album). In russia, dove toto cutugno e celentano sbancavano, da quando è caduto il muro si esibiscono solo per i boss della mafia, ma la gente compra band internazionali o musica leggera locale. Idem in cina, con la differenza che non comprano niente, ma copiano e non hanno diritto d'autore. India, Cina e Russia sono i maggiori produttori di CD copiati del mondo (Napoli fa ridere al confronto), se vi trovate a girare per i'asia orientale non troverete un CD autentico nemmeno a volerlo pagare oro. Ma questa è un'altra storia...di vacche magre...
    rispondi
    • Re: Cantare in Italiano è una scelta discutibile
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 03:02
      "Molte indie band degli ultimi dieci anni, anche di successo, non sono americane o inglesi" Uh! A me fanno impazzire i Pizzicato Five (Japan), ma non ho mai capito uno straccio di parola (ovviamente!). Russia...sfondare in Russia? So per esperienza che laggiù parlano Inglese peggio di noialtri Italioti!!! :-) "Vogliamo parlare dei Tokyo Hotel (d'accordo sono terribili!), però sono tedeschi e cantano in inglese!" Parzialmente inesatto!!! Prima ancora che in giro per il mondo, i Tokyo Hotel avevano già sfondato in patria da ragazzini cantando in madrelingua (lo so per certo perché ero da quelle parti nell'anno del loro boom e sono stati trainati dal successo nei loro confini proprio dallo stesso brano "monsoon", che però si chiamava "durch der munsun", era in Tedesco come tutto il loro album). Poi, guarda un po', per arrivare alle insulse ragazzine in tutto il mondo hanno ben pensato di passare alla ben più "cool" lingua Inglese... ...per il resto, sì, sono terribili!!! :-D SaluTONES!!!
      rispondi
    • Re: Cantare in Italiano è una scelta discutibile
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 03 October 2008 @ 10:52
      ===India, Cina e Russia sono i maggiori produttori di CD copiati del mondo== si.. ma in india sono un miliardo.. quindi il primo in classifica (o anche il trentesimo), anche se quasi tutti si copiano il suo cd, vende comunque delle cifre stratosferiche... ovvero decine di milioni di copie e quando fai un concerto, il prezzo d'ingresso e' basso... ma arriva comunque un sacco di gente.. quindi l'inglese merita... anche per "sbarcare" in quel mercato li'....
      --
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  • Il rock in italia non esiste
    di colonnello - accordiano #14726 | 03 October 2008 @ 10:36
    Non è un problema di lingua né di parole sdrucciole. L'italiano non è fatto proprio per il rock. Noi siamo un popolo di conservatori democristiani tutti casa chiesa e mignotte di nascosto. Non abbiamo il rock nella nostra anima né nella nostra cultura. Non abbiamo il rock nel sangue!! Questo dipende anche da motivazioni storico sociali....per esempio noi l'immigrazione la conosciamo (!?!) solo da pochi anni!!! Non abbiamo mai avuto mescolanze di culture diverse...da quando gli spagnoli sono andati via da Napoli!! La cultura Africana nopn ci ha mai lontanamente contaminato. La terza minore e la quinta bemolle su un accordo maggiore....per noi sono solo deissonanze. Noi siamo il popolo del bel canto, della melodia. Il rock ci è stato buttato addosso dalle culture anglosassoni. Non è mai esistito nessun musicista rock italiano di un certo livello....non parlatemi di Vasco Rossi o di Ligabue....per cortesia! Il primo è diventato famoso per ballatone classico-melodiche all'italiana....Albachiara, Ogni Volta, Va Bene così, Sally...ecc. ecc. il secondo ha scopiazzato a piene mani dai canovacci di un certo tipo di musica americana....ma sempre con gli accendini si va al suo concerto. Non rivangate PFM, Orme, e roba varia perché sempre rock melodico hanno fatto! E' inutile...mi dite un bel gruppo italiano che ha fatto rock bello tosto con tanto di riffs e a solo di chitarra e batteria che picchia?? Non è in grado di farlo nessuno...prendi gruppi giovani come Le Vibrazioni....si vestono come i Led Zeppelin e cantano come i Pooh!!! Allora lasciamo fare il rock agli anglosassoni e teniamoci Michele Zarrillo e Laura Pausini.....
    rispondi
    • Re: Il rock in italia non esiste
      di Guala - accordiano #13511 | 03 October 2008 @ 11:19
      questo è vero,anche perche basta vedere che se vuoi tirar su qualche soldo con la musica (a parte essere un turnista) devi suonare liscio (brrr...) o insegnare (e questa è gia una bella cosa),cmq io non penso neanche che proprio in italia non lo abbiamo nel sangue,nel senso:la massa sicuramente no ma ti assicuro che ci sono molti rocker e gruppi che spaccano (no i negramaro o altri simili che per me non sono rock neanche lontanamente) il problema è che le radio (che io odio con ogni cellula del mio corpo) ti tartassano sempre con le stesse solite cose,ogni stazione è uguale all'altra,c'è il pezzo di vasco o di quella che ha vinto x-factor che girano in continuazione. quindi in Italia non è che non si vuole ascoltare rock,semplicemente non lo vogliono far sentire. Diamo fuoco alle radio!! :-)
      rispondi
  • Bell'articolo ma... mah
    di feloi - accordiano #14193 | 03 October 2008 @ 10:50
    from under scrive sempre cose che condivido , ma in questo caso a mio avviso c'è un mah, che poi leggendo è una considerazione di molti, cioè: l'italiano e la struttura tipica del rock fondato generalmente su A di 3 o 4 accordi e B che spesso è sullo stesso giro, difficilmente da risultati soddisfacenti, basta pensare solo anche agli ultimi album di ligabue, legare l'italiano a certo rock è molto difficile, amenochè non si accetti il compromesso di piegare la struttura ritmica e armonica alla lingua del manzoni, le sonorità siano quel che siano, ruvide e pesanti o dolci e crunchose, è la costruzione della forma canzone che volenti o no si avvicina a quella tipica che abbiam ereditato dall'opera(guardacaso dove la lingua padrona è la nostra), quindi perchè non piegare la musica alla nostra lingua con magari ampie escursioni armoniche e passaggi in 2/4 che cadenzano a mio avviso meglio l'italiano? magari in fututo anzichè sentir parlare di rock in italiano sentiremmo parlare di "rock italiano", poi bisogna tener conto che l'inglese parlato lavora molto sugli accenti e le inflessioni espressive, mentre l'italiano è monotonico ma con una cadenza sillabica molto ritmica che spesso accelera o al crescere del peso del discorso o marcha di più la cadenza per sottolineare e che bisognerebbe sfruttare, cosa che a mio avviso fanno molto bene i subsonica e non si può di certo dire che non faccian bei testi, poi non capisco dove sia ricca di consonanti la lingua inglese, questo ovvio è solo il mio punto di vista.
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    sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?

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  • Comporre e sperimentare in "Inglisc" e poi provare a buttar su l'Italiano
    di valeconsulenza - accordiano #13540 | 03 October 2008 @ 10:50
    Credo esista un "vizio" abbastanza diffuso tra i cantanti italiani: per creare una melodia carina (magari sul giro di accordi nato per caso) si canticchia in una lingua a metà strada fra l'inglese e il barese stretto (appunto Inglisc). Effettivamente è una cosa che alle volte funziona. Sarà perchè ci focalizziamo sulle note del cantato e non sulle parole, sarà perchè i suoni della lingua inglese sono notevolmente inferiori rispetto all'italiano (credo che l'inglese abbia il 50% di suoni in meno rispetto all'italiano), sarà perchè siamo disinvolti nel non dover pensare a cosa effettivamente dire... ma le melodie sembrano più "naturali" Così dopo ci ritroviamo a dover mettere delle parole in italiano su suoni (senza senso) e tranne se non abbiamo un amico paroliere, l'impresa alle volte diventa veramente dura... Ma perchè la lingua inglese ci sembra più idonea ??? Secondo me la spiegazione sta nel fatto che veniamo bombardati da musica straniera e le nostre radio passano sempre meno il rock italiano alternativo. Il risultato è che l'italiano medio non parla inglese e non ascolta la musica rock italiana.... quindi canticchiamo canzoni senza conoscere il senso e quei pochi che ascoltano la musica rock italiana vengono considerarati "alternativi". Lo standard diventa l'inglese. Allora facciamo un piccolo sforzo, ascoltiamo un po' più di musica italiana, anche perchè le radio passano quello che le grandi e potenti produzioni straniere impongono e poi forse quello che vogliamo noi. Proviamo a raccontarci nella nostra lingua magari ricercando l'originalità nello stile.
    --
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  • anche il liga lo disse..
    di speedyguitar - accordiano #5962 | 03 October 2008 @ 11:09
    ..in una intervista su un famoso giornale, molto tempo fa..Cantare rock in italiano richiede l'uso di alcuni "trucchi" per far "suonare" bene le parole . Questi trucchi non hanno ( ancora ) una serie di regole scritte ma ogni artista si è creato un vocabolario e uno stile adatto al rock che porta sul palco. Per ora pare funzionare bene a pochissimi : Vasco forse è il migliore in questo senso , poi c'è il Liga , Antonacci in qualche canzone, gli Stadio in qualche altra , anche Dalla in passato ( la settima luna in versione live a volte era ..hard rock , per esempio )...Ivan graziani ( la versione di Pigro live era quasi ..metal , senza contare "digos boogie" , "tigre" , "moonalisa" )... e non molti altri . Poi ,purtroppo, c'è tutta una generazione di cantanti che fanno letteralmente ca...are quanto approcciano il rock in italiano o che non convincono del tutto , nonostante la bella voce .( a mio personale parere : Nek ha una bellissima voce rock , sopratutto quando urla un pò gli viene un rauco veramente cool , ma i testi non è che gli rendano proprio giustizia... ). ...poi c'è tutta la fuffa pop / rock inascoltabile che ha la profondità delle liriche di un discorso dalla casa del grande fratello, meglio non fare nomi ,va..
    rispondi
  • L'italia Filosofica
    di EdoFrasso - accordiano #13197 | 03 October 2008 @ 11:21
    Argomento molto dibattuto ed interessante. Il fatto è che non esiste una chiara definizione di cosa il Rock è o non è. Per quanto mi riguarda, mi accorgo negli ultimi tempi che il Rock è molto più un'energia che un genere. Seguendo questo ragionamento Get Up Stand Up, per dirne una io lo considero un pezzo rock purissimo. Diciamo che delle volte perfino Smisurata Preghiera mi sembra quanto di pù Rock si possa scrivere. Le classificazioni hanno sempre reso le cose più semplici all'inizio, ma poi si formano le rivalità eccetera. Suddividere così tanto la musica non fa bene a lei e non fa bene a noi. L'italiano è meno ritmico dell'inglese. Ma è armonicamente e storicamente molto più appropriato per scrivere composizioni. E' meno immediato, vero. Scrivere in italiano è compiere un'operazione di RICERCA, non di IMMEDIATEZZA. Poi talvolta con la ricerca si può ricercare l'immediatezza. I più grandi cantautori italiani erano assolutamente propensi allo studio, alla celebrazione della cultura eccetera. De Andrè, Battiato, Fossati eccetera, hanno un animo filosofico. O pensate ai Bluvertigo o agli After. In italia la strada corretta è flirtare con la filosofia, non arrampicarsi su un terreno che non ci appartiene per giungere all'energia scatenata e pura, perchè quello semplicemente non siamo capaci di farlo. Non appartiene alla nostra cultura, c'è a chi riesce e a chi no, ma da noi più spesso la risposta è no. Il Rock italiano, se così lo si vuol definire, esiste in ogni caso, perchè il mondo comunque oggi come oggi è mescolato anche se ogni nazione ha avuto le sue vicende culturali. La versione degli After di la canzone Popolare di Fossati (una canzone nata non immediata, ma come tutte le canzoni di Fossati ragionata e a tratti criptica) è l'esempio di quello che la nostra ligua possa fare mantenendo un'energia (che a molti piace definire) Rock. E' questione di cuore, c'è poco da fare. E pure in italia di gente che ha cuore e lo sa mettere in musica c'è.
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  • Cantare in Italiano è una scelta imposta dei discografici italiani (peraltro falliti)
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 03 October 2008 @ 12:51
    Si parla tanto di rimuovere i Manager dalle aziende in crisi. Ma rimuovere i manager delle case discografiche italiane no? Non hanno titoli adeguati per fare il lavoro che fanno (lettere, legge economia ecc), non hanno cultura musicale e la cosa peggiore non sono neppure in grado di sapere 'fare profitto'. La gente compra rock e loro gli danno Zarrillo. Oppure un surrogato in italiano di band inglesi. Tanto - secondo loro - non se ne accorge nessuno! L'italiano infatti viene utilizzato per mascherare prodotti di quarta categoria. Alcuni esempi? Eccoli: Le Vibrazioni - Jeff Buckley (arrangiato dai Pooh) Afterhours - Afghan Wigs (arrangiati da greg Dulli degli afghan wigs - premio cattivo gusto) Guccini - Bob Dylan al tortellino (premio pari merito con De Gregori, ma lui all'abbacchio) Ligabue - Bruce Springsteen (quasi uguale, ma con aggiunta piadina) Litfiba - U2, Simple Minds, Bauhaus (tamarrati) Giusy Ferreri - Amy Winehouse (ma con sonorità da Iva zanicchi) Finley - Tokyo Hotel (uguali, ma con cantante giovane macho latino) IL Genio - Momus, Stereolab (fatti in casa alla buona) Vinicio Capossela - un timido Paolo Conte, poi via con Tom Waits (con aggiunta di Ribot il chitarrista di Tom Waits) Carmen Consoli - voce originale, musiche vedi Rem Verdena - Kyuss, Motorpsycho (ma suonati così così) Offlaga Disco Pax - CCCP - che a sua volta copiavano gli Skiantos, che a loro volta copiavano i Devo (premio gruppo più derivativo) Marlene Kuntz - Sonic Youth, Pavement alla bagnacauda Sono solo alcuni esempi indicativi di gruppi che all'estero non ci invidiano affatto, per il solo motivo che esistono Tom Waits tedeschi (Wenders su uno ci ha fatto un noiosissimo documentario), Rem spagnoli, Sonic Youth polacchi e amy Winehouse indiane. Certo ci sono piccole differenze, le voci a volte non sono proprio uguali ma per limiti di natura. Ma nessuno ha mai notato che Questo piccolo grande amore di Baglioni ha la progressione di un pezzo misconosciuto di Serge Gainsbourg (che peraltro come al solito dice porcellonate a Jane Birkin)?
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    • OT: de gustibus non sputacchiandum est
      di Miroslav - accordiano #11669 | 04 October 2008 @ 18:35
      Non sono d'accordo su Capossela, va bene l'influenza Waitsiana ma Tom Waits ha una discografia pazzesca tutta sua e Vinicio il Nostro ha dischi e brani lontanissimi da Waits. E poi Tom Waits voleva 105 euro di biglietto mentre Capossela qui in agosto non solo ha suonato gratis ma lo ha fatto per dire no alla mega discarica sul formicoso (ma questo è un altro discorso). Piuttosto qualcuno chieda a Francesco Bianconi (Baustelle) se l'ha deciso lui o la sua major di fare il pirla scimmiottando Jarvis Cocker, con quegli occhiali :-)
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  • La mia banda suona roccia
    di melody - accordiano #1994 | 03 October 2008 @ 13:59
    Ma roccia dura o metallo pesante? C
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  • Commento ulteriore
    di From Under - accordiano DOC #7913 | 03 October 2008 @ 14:20
    Sono felice di aver stimolato una discussione, comunque costruttiva. Mi permetterei di aggiungere un ulteriore commento. E' chiaro che noi italiani partiamo svantaggiati su questo terreno. Il rock è anglosassone, noi siamo bravi a fare il vino (e se non stiamo attenti ci rubano pure quello). Essendo comunque indietro per mille ragioni, culturali, sociali, storiche ecc.. dovremmo partire dal presupposto che non abbiamo niente da perdere e che cantare in inglese ci mette comunque a confronto diretto con chi l'inglese lo mastica bene. Non è un caso che gli scandinavi ci riescano perché sono culturalmente e linguisticamente avvantaggiati. Insisto sulle altre realtà non anglofone. Il Latin rock è un genere è una forma di rock particolare, ha uno stile proprio ed è riconoscibile. In Francia i Noir Désire o gli Air fanno funzionare bene la loro lingua, la modellano su uno stile musicale che è francese e allo stesso tempo è rock. Perché non possiamo provare anche noi a ritagliarci uno stile originale? Alla fine non venderemo milioni di dischi (ma chi li vende più?) ma almeno saremo noi stessi e quindi autentici. Naturalmente chi vuole cantare in inglese perché gli piace è legittimato a farlo, ma allora lo deve fare bene. Un italiano che canta in un inglese maccheronico si fa un tremendo autogol...
    rispondi
    • Re: Commento ulteriore
      di Audiofilox - accordiano #11909 | 03 October 2008 @ 18:45
      Ahi ahi ahi! Gli Air hanno optato per l'inglese per vendere all'estero, mentre i Noir Desir (prima del delittuoso fatto lituano) non avevano successo che in Italia e altri pochi paesi mediterranei. La percezione del rock francese all'estero è molto più limitata di quanto noi pensiamo, in realtà. Il francese viene tollerato solo per il genere leggero, mentre il rock dev'essere in inglese (magari con un pizzico di accento francese, gli americani ci vanno pazzi). Il latin rock esiste, ma non è il nostro è quello dei Laghonia e degli Andwella (band psichedeliche anni sessanta peruviana la prima, argentina la seconda - da sentire per rendersi conto di come fossero persino più avanti di noi in sud america in quegli anni). Sarà che l'inglese maccheronico non funzioni, ma noi ci siamo cuccati i Rokes e i Primitives negli anni sessanta. I tuoi occhi sono fari abbalianti, io li vedo quando ci sono davanti yeeeeeah! Se i Tokyo Hotel sono riusciti a vendere in tutto il mondo e sono tedeschi che cantano in inglese, io credo ce la possiamo fare anche noi...
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  • Purtroppo nn è solo questione di lingua....
    di vivodirock81 - accordiano #12550 | 03 October 2008 @ 16:43
    Ma è anche che noi nn abbiamo nel dna chitarre distorte batterie che fanno terremoto bassi che pompano a mille ecc...Noi,mentre in America impazzivano per THE KING,avevamo 'O REUCCIO...La ns. Patti Smith è Loredana Bertè.....I Beatles sono i Pooh e il problema è che ci vogliono convincere che sono meglio!!!...I giovani di oggi vanno ancora peggio...Io a 16 anni impazzivo per Nirvana Smashing Pumpkins(ovviamente prima venivano i mostri sacri quali Stones Zeppelin Beatles Floyd ecc) oggi vanno i Tokio Hotel che cantano in inglese ma nn lo parlano (mah...) i Dari che tanto vale vale che il cell è spento in sbattimento, Jonas Brothers insomma tutti ragazzetti di bell aspetto,alcuni truccati come donne,che durano si e no una stagione.Se io con il mio gruppo voglio fare qualcosa e vedo che per uscire devo fare musica x sedicenni che la useranno al massimo come suoneria rimango in camera mia con la mia chitarra a suonare e guardare i poster dei mostri sacri pensando che forse era meglio nascere nei '60 o '70 in America o in Inghilterra......
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    Mi dicono:"Ma la musica è finita ha solo 7 note"
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  • Si può uscire dagli armadi...
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 03 October 2008 @ 18:53
    Si è vero che Claudio villa era il succedaneo di Elvis, ma la storia non si ripete (checché se ne dica, lo smentiscono i ricercatori-storici). Si può guardare avanti e tentare di spingersi oltre. E' vero non avevamo i Led Zeppelin, ma il Balletto di Bronzo, però avevamo Le stelle di Mario Schifano anziché i Velvet Underground. Però noi, abbiamo avuto fra i più apprezzati compositori di colonne sonore e lounge music: Ennio Morricone, Stelvio Cipriani, armando Trovajoli, Piero Piccioni, Piero Umiliani, Lesiman, Stefano Torossi ecc. Tutti nomi che ci invidiano all'estero. E abbiamo un sacco di band toste underground che all'estero riscuotono stima e consensi: Three Second Kiss, Valvola, Yuppie Flu, Midwest, Franklin Delano, Mirabilia, Beatrice Antolini, Jennifer Gentle, Giardini di Mirò, Disco Drive, Rosolina Mar, My awsome mixtape, Settlefish, Leanan Sidhe, Bron y Aur, One dimensional Man, Sinistri, Starfuckers, Father Murphy, ecc ecc
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    • Re: Si può uscire dagli armadi...
      di vivodirock81 - accordiano #12550 | 03 October 2008 @ 20:13
      No per carità io mi riferivo solo al genere rock...X il resto hai ragione (sono un fan di Morricone) anche x la musica classica abbiamo insegnato come si fà...io parlavo solo nell ambito rock anche x le band underground sono grandiose ma purtroppo le faranno rimanere undergroud xchè nessuno vuole investire su di loro...io con il mio gruppo sono uscito in Italia e in America (se ti interessa ti dò il sito) bè ti dico che qui nn hanno speso un soldo in promo e neanche a farci fare concerti mentre in America ci hanno passato radio ,giornali, sul sito di Billboard e probabilmente il prossimo anno andiamo in tour...Vorrei solo che qui in Italia ci fosse una mentalità più "underground" capisci? ;-) ciao
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      Mi dicono:"Ma la musica è finita ha solo 7 note"
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  • Questa la devo dire...
    di Tyler Durden - accordiano #10062 | 04 October 2008 @ 03:10
    Accordiani, perdonatemi un clamoroso off-topic che mi viene dritto dritto dall'intestino crasso... Posso cogliere l'occasione per affermare in modo fermo e definitivo che per me Vasco Rossi è in assoluto il più sopravvalutato artista dell'universo musicale??? :-D ...ok, ora torno a chiudermi nel mio rifugio antinucleare!!! :-D SaluTONES!!!
    rispondi
    • Re: Questa la devo dire...
      di marco.desan - accordiano #13054 | 04 October 2008 @ 09:30
      Qui mi trovi troppo d'accordo con te! non nego che ci siano canzoni carine, ma non riesco proprio a digerirlo! cioè non so se qualcuno lo ha mai notato, ai suoi concerti non vanno fan... ma fedeli. Vasco è una religione. La gente va a sentirlo a San Siro perchè poi dice io c'ero nel 2002 e anche nel 2005 ecc ecc... lui sbiascica 4 parole e la gente lo acclama! Che poi live possa spaccare grazie a ottimi musicisti qui non ci piove; mio fratello, che suona con me, è andato a vederlo per accontentare la fidanzata, anche a lui non piace, ed è tornato a casa contento proprio per la buona esecuzione dei musicisti! Ce ne sono comunque di cantanti e band sopravvalutati...e non solo in italia! e non mi riferisco ai fenomeni del momento che fanno un singolo e spariscono! Io purtroppo non sono uno di quelli... sono sparito prima del singolo ahahah
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  • Ormai non è più un argomento solo ma lameno due o tre...
    di GiorgioV - accordiano #10912 | 04 October 2008 @ 14:47
    - penso che ormai sia assodato che cantare rock in italiano è più difficile, non abbiamo la strada spianata da 5000 esempi come gli anglofoni ed è "meccanicamente" più difficile creare un pezzo che suoni rock anche in italiano, specialmente se vuoi che abbia un senso, ancor di più se vuoi che abbia un senso specifico. - il discorso di esportare rock in italiano all' estero è un' altra cosa...e penso che sia quasi impossibile. I Rammstein lo fanno col tedesco che è una lingua dura, e con il metal che fanno loro va a braccetto perfettamente. Creare del rock in tialiano che vada bene anche all' estero secondo me è quasi impossibile, si finirebbe ne 90% dei casi a fare del "rock all' italiana" che sarebbe di supernicchia, e quindi nessuno ci investirebbe un soldo. - vasco negli anni ottanta faceva dei live mostruosi..fronte del palco rimane un cd da ascoltare anche e soprattutto per gli amanti della chitarra, cristo, c'era Andrea Braido...senza togliere nulla a stef burns e l'altro suo chitarrista di cui non ricordo il nome, anch'esso molto bravo. Non sono d'accordo nel sostenere che non fosse rock. C'erano pezzi assolutamente rock, e anche i riffoni.
    --
    I' m in love with Rock 'n Roll, it satisfies my so
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  • Vasco
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 04 October 2008 @ 17:20
    Fortunatamente Vasco all'estero non lo conosce nessuno, siamo già famosi per la mafia e la corruzione, oltre che per Berlusconi, non peggioriamo le cose....
    rispondi
    • Re: Vasco
      di Miroslav - accordiano #11669 | 04 October 2008 @ 18:39
      straquoto, anzo vasco e ligabue non avrebbero mai dovuto uscire dai confini dell'emilia-romagna :-)
      rispondi
  • Non dimentichiamoci
    di Dimitri_R - accordiano #17297 | 25 December 2008 @ 21:22
    Non dimentichiamoci dei Negrita!! il Rock italiano!!
    rispondi
  • Non dimentichiamoci
    di Dimitri_R - accordiano #17297 | 25 December 2008 @ 21:22
    Non dimentichiamoci dei Negrita!! il Rock italiano!!
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