La massa, questa sconosciuta

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  Semplice

  di lucio_e_cri - accordiano #15649 | 13 November 2008 @ 21:37
  La massa o potenziale 0 è il punto dove per definizione non c'è tensione, quindi a meno che tu non sia carico ad una qualche tensione non puoi sentire passaggio di corrente (scossa).
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    Re: Semplice

    di Pinus - accordiano DOC #2413 | 15 November 2008 @ 17:03
    Guardate che non è proprio cosi. In realtà è quello che noi consideriamo il riferimento per misurare le grandezze elettriche, ma non è detto che tra noi e la massa ci sia una differenza di potenziale uguale a 0, per vari motivi che no sto a spiegarvi. Quindi è bene conoscere quello che si sta facendo quando si vanno a toccare parti in tensione.
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    "No suono per piacere, suono per godere!"
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  la massa,o volgarmen

  di signorcresci - accordiano #12526 | 13 November 2008 @ 22:55
  la massa,o volgarmente chiamata anche terra,e' una cosa che seppur apparentemente superflua,molto incide sul risultato finale della resa di un'apparecchiatura,a prescindere dal tipo di apparecchiatura.nel caso di una chitarra,dato i pochi elementi che la compongono,puo' essere determinante.le configurazioni che permettono di mettere a massa,o a terra,i vari compomìnenti di una circuiteria,sono il nocciolo di una realizzazione che se ben realizzata,ottengono i migliori risultati.Il metodo per ottenere i migliori risultati,a livello di collegamenti,connessioni,disturbi e resa finale,ha un solo nome:massa a stella.ossia il collegamento di ogni singolo componente,deve essere effettuato in un solo punto comune a tutti.lo spessore dei collegamenti,aiuta a ottenere i risultati migliori.piu' spessi sono e meglio e',sempre.piu' grossi sono i cavi di collegamento delle masse e meglio e'.un consiglio:usate sempre filo di rame argentato,la migliore soluzione per ottenere il massimo delle prestazioni.
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  le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
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  Scosse dalla chitarra

  di enryrnr - accordiano #16767 | 14 November 2008 @ 10:55
  Il fatto di non prendere scosse strane toccando le parti metalliche della tua chitarra e' buon segno. Considera infatti che le tensioni in gioco normalmente nei circuiti di una chitarra sono di poche decine di mV. Il collegamento a massa delle parti metalliche e' dovuto per precauzione nel caso in cui ti trovi a suonare in un luogo il cui l'impianto elettrico non ha una buona messa a terra. Mi e' capito svariate volte di avvertire delle LIEVI scosse toccando le corde, ma erano tutti casi patologici (afferri lo strumento da scalzo ;-), stai suonando all'aperto con un tasso di umidita' altissimo, magari sta piovendo, ecc.. )
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  Enrico
  
  Long live Rock'n'Roll
  
  www.myspace.com/enr
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  Scosse

  di valeriomas - accordiano #8328 | 14 November 2008 @ 14:12
  Hanno detto bene un po' tutti. Collegare fra loro tutte le varie parti metalliche della chitarra serve a rendere queste equipotenziali e a migliorare la resa dello strumento. Scosse non dovresti prenderne assolutamente se l'impianto elettrico, ma anche l'apparecchiatura alla quale ti colleghi hanno un buon collegamento a terra. La scossa infatti non arriva certo dai pickup, ma bensi' dall'apparecchiatura alla quale colleghi la chitarra con il cavo jack. Ricevere una scossa significa in altre parole che la massa dell'apparecchiatura (dell'ampli) non si trova allo stesso potenziale della terra (per fare i pignoli: massa e' una cosa, terra e' un'altra). Quindi il percorso che segue la corrente "scossa" e' questo: massa dell'ampli (che si trova a potenziale maggiore della terra) - calza esterna del cavo jack - presa jack della chitarra - parti metalliche della chitarra - le tue mani - il tuo corpo - il pavimento - il fabbricato o il palco dove stai suonando - la terra. E' chiaro che se la parte metallica che tocchi e' isolata dalla massa della chitarra oppure se i tuoi piedi sono ben isolati dal terreno, allora la scossa non la prendi. Ciao, Valerio.
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  3 domande di chiarimento

  di Lisso92 - accordiano #14072 | 14 November 2008 @ 15:38
  ho tre domante: 1. perchè quando tocco qualsiasi parte metallica della mia squier si sente un "TAC" abbastanza agghiacciante? 2. sulla mia LTD la massa dove è scaricata dato che non ha l'attacco del tremolo?sul tune o matic? 3. se non scarico la massa da nessuna parte cosa succede? ciao.
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  "Consider this: if you play a wrong note in a solo
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    Re: 3 domande di chiarimento

    di valeriomas - accordiano #8328 | 14 November 2008 @ 16:50
    Ciao, provo a risponderti. Ricorda che pero' il discorso dei collegamenti di massa nella chitarra e' (collegato) ma distinto dal discorso "scosse". 1) dipende appunto o da un impianto elettrico senza una buona messa a terra o da un'amplificatore col la massa non ben collegata a terra o leggermente difettoso. E' normale che quando parte una botta di corrente (che magari te non avverti) dall'input dell'ampli verso la chitarra, questa si ripercuote anche in una botta sul cono. Tieni anche conto, banalmente, che se l'ampli ha una spina schuko (come tutti) e per collegarlo alla presa di casa usi un adattatore che sfrutta solo i due terminali (fase+neutro) ecco che ti sei escluso il collegamento a terra 2) i collegamenti di massa interni alla chitarra servono per migliorare le prestazioni della chitarra, non per evitare le scosse 3) se non curi i collegamenti delle masse interne alla chitarra probabilmente avrai una chitarra che risente maggiormente di rumori, ecc...
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  Allargando il discorso...

  di Andrea Dalla Zuanna - accordiano #28 | 15 November 2008 @ 18:22
  Punto primo Suppongo che anche le schermature vadano "messe a massa"... Punto secondo I contatti di tipo jack sono a strisciamento, ma, a differenza di altri contatti analoghi (alla fine dei conti anche una spina di alimentazione funziona a strisciamento...) sono sollecitati in modo intenso. Questo potrebbe non garantire una persistente continuità del collegamento a massa. Chiunque abbia avuto a che fare con strumentazione usurata può confermarlo. Punto terzo Secondo me la stagnatura, quando utilizzata per la messa a terra, è sempre una modalità di connessione da tenere sotto controllo, in quanto la "incollatura" tra metalli diversi non è sempre efficace, in quanto il preriscaldamento delle due parti da saldare potrebbe non essere sufficientemente uniforme. Nel settore industriale l'uso di morsetti è sempre preferito.
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  Allora, partendo dal

  di sepp - accordiano DOC #10489 | 16 November 2008 @ 16:55
  Allora, partendo dal presupposto che tutte le parti conduttrici di un apparecchiatura elettrica, a causa di un qualsiasi guasto elettrico possano andare sotto tensione, queste devono essere portate allo stesso potenziale (che non necessariamente deve essere 0). Paradossalmante ad essere pericolosa non è la corrente in primo luogo, ma la differenza di potenziale, che se applicata ad un qualsiasi corpo conduttore fa "passare" la corrente. Quindi questo è necessario anche nella nostra beneamata per evitare che a causa di un guasto, ad esempio dell'ampli, le parti metalliche siano in tensione e facciano scaricare a terra , attraverso il nostro corpo, la corrente che ne consegue.Quindi ripeto, se dovessimo avere un guasto sull'ampli che mette in tensione l'ingresso del jack, il nostro ponte, le corde e tutte le altre parti metalliche si troveranno allo stesso potenziale e il nostro corpo non sarà attraversato da corrente. Tanto per fare un esempio semplice, gli uccellini che si posano sui cavi di alta tensione non finiscono arrosto perchè le loro zampe sono vicinissime e di conseguenza la caduta di tensione (dovuta alla resistenza del cavo stesso) tra un piede e l'altro è bassissima, praticamente nulla! In realtà l'argomento è alquanto complesso, ma in linea di principio il concetto è questo. Spero di non aver scritto st.....e!!!
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  Anche io!

  di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 16 November 2008 @ 21:02
  Come si dice dalle mie parti... ANCA MASSA! meno rumori... più gusto! dove è attaccata più di tanto non mi interessa :D
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  www.reliveband.com
  therobbiekids.com
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  Niente scossa, buona scossa!

  di Giannetto - accordiano #16635 | 20 November 2008 @ 11:17
  Se non prendi scossa, potrebbe anche andare bene! Ma dovresti considerare che è meglio di "non dare la scossa". Mi spiego. A volte quando prendiamo una chitarra in mano non consideriamo che per un mare di ragioni abbiamo una notevole capacità elettrostatica. Siamo un condensatore carico. Bene sarebbe prima di mettere le mani nelle corde di "toccare" un oggetto collegato a terra: ringhiera, rubinetto ettcc. Ma siccome siamo sempre di fretta, tutte le parti metalliche sono collegate in parallelo e così la nostra capacità non viene sparata direttamente sulla bobina dei micro, ma su uno .... spandente che in questo caso è la tua piastra in questione. Poi, il jack la porta nell'amplificatore, nell'alimentatore, nella massa dell'impianto. Insomma, anche quella piastra fa la sua piccola parte.... Giannetto
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  Questo interessante

  di richard19662005 - accordiano #15758 | 22 November 2008 @ 05:40
  Questo interessante discorso sulla massa mi ha fatto venire in mente i rischi connessi al vivere in un appartamento dove esiste un vecchio impianto elettrico non a norma mancante di messa a terra, come il mio. Mi ricordate quali e quanti chitarristi famosi sono morti fulminati magari mentre stavano suonando nel salotto di casa loro? Come è accaduto "tecnicamente" parlando? Tenete presente che ho l'ampli e il pc ampli attaccati ad una "ciabatta" anch'essa senza messa a terra. Oltre ad avere scarpe con la suola di gomma, quali altre accortezze devo usare quando suono per non correre il rischio di fare anch'io la stessa fine?
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    Re: Questo interessante

    di smilzo - accordiano #428 | 09 December 2008 @ 15:27
    La corrente segue il percorso di minore resistenza per giungere a terra. Un cavo di rame è un ottimo conduttore, quindi stiamo contenti. Altra cosa che serve è il differenziale: quando sente una dispersione di corrente anomala, chiude il contatto. Se un cavo dell'ampli tocca una parte metallica che è a contatto con il nostro corpo, e noi facciamo da conduttore, con un differenziale dopo una frazione di secondo l'interrutore scatterà salvandoci... La cosa migliore è mettere a norma l'impianto. Purtroppo anche senza certificazioni sono soldi. Però la salute li vale tutti!
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  Hmm... scampoli di matematica da liceo

  di stewie - accordiano #11964 | 09 December 2008 @ 01:01
  Io ho sempre pensato alla cosa applicando quel poco di matematica che ho imparato al liceo. In pratica la massa è... lo zero dell'equazione! Per esempio, se io ti dico x+3 tu probabilmente mi rispondi: "come?". Questo perchè è come se ti dicessi "rettile" o "bottone" così senza contesto. Ma se ti dico x+3=0 tu puoi calcolare che x= -3 e la mia equazione ha un senso. Allo stesso modo un pedale, un ampli, tutto quel che vuoi è il tuo x+3, un flusso di corrente che in qualche modo ignoto va in giro. Ma se colleghi a massa un'estremo di questa cosa assurda ecco che ha un senso: puoi risolvere la tua equazione e, fuor di metafora, rocckeggiare alla grande. Morale: io di elettronica ci capisco poco ma la tua chitarra è sicuramente un equazione! :-)
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  "Playin' a Fender it's an art itself: they're alwa
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    Re: Hmm... scampoli di matematica da liceo

    di valeriomas - accordiano #8328 | 09 December 2008 @ 16:13
    ???
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  a riguardo qualche idea su questo mio post?

  di m43str0 - accordiano #17197 | 22 September 2010 @ 15:04
  http://people.accordo.it/journals/m43str0/2010/08/40826/rumore-di-fondo-messa-a-terra-ampli-rete.html
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