Ma come vivono questi artisti?

di acrobatuv - accordiano #2989 | 26 November 2008 @ 17:22 |
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Questo articolo nasce da una curiosità nata da un articolo precedente: ma come vivono questi artisti? Si parla ormai da anni di crisi della musica, e non essendoci dentro io non ne risento, ma l'intensità con cui ne sento discutere lascia presuppore una crisi forte. Nonostante ciò vedo le star che continuano ad arrivare in elicottero ai propri concerti, cosa che non vedo fare neanche ai giocatori di serie A. Ma queste sono realtà distanti da me, e quindi non posso conoscere cosa ci sta dietro, ma mi si rinnova la domanda: ma come vivono questi artisti?

Allora per rispondermi parto dalle realtà più vicine a me: centinaia di ragazzi che ogni sera o quasi, si riempiono la macchina di strumenti con tanta tantissima passione per andare a provare, e che una volta alla settimana vanno in un pub dove fanno il loro spettacolo preparato con grandissima serietà per poco più di una birra. Questa credo sia la realtà più comune più diffusa e più genuina.

Spostandomi un po' più in là, trovo una piccola cerchia di musicisti (almeno nella mia città è così, perchè posso parlare della mia realtà) che portando avanti molteplici progetti musicali (cover band, no-cover band, tribute,unplugged etc...) riesce a suonare tutte le sere per tutta la regione e così facendo sbarcano il lunario insomma lo fanno di professione. Comunque li vedi girare sempre in auto modeste, si comprano una chitarra nuova dopo cinque anni e non gli è costata 5000 euro.

Mi spingo ancora un po' avanti, e trovo qualche amico con un po' di talento in più che per fare il corista ad una cantante che una volta ebbe successo ma che oggi non la ricorda più nessuno guadagna 200 euro a serata. Un altro amico chitarrista chiamato a fare una serie di 14 date con un noto artista, ha ricevuto un assegno di 6000 euro come anticipo, giusto per adeguare la sua strumentazione. Mi allontano ancora, e trovo il chitarrista di una band che ha fatto un singolo da numero uno, ma poi non si è saputo ripetere e la band è sparita dalla scena. Ebbene, dico solo che quando ho voglia di vedere una super chitarra con una super testata e dei super pedali vado a vedere lui. E' meglio fornito del negozio più grande della mia città (che sinceramente sono grandi ma brutti) sia come qualità che quasi quasi per quantità.

Allontanandomi ancora trovo quelli che il successo lo hanno avuto veramente e che ormai o rinnegano la propria città (tristezza) oppure li conosci solo per "guarda quella villa sul mare e di...." perchè ormai vivono in altre parti come è normale che il loro lavora imponga.

Se affrontiamo il discorso maestro o scuola inutile dirvi che mi costerebbe di più dell'università.

Una scuola dalle parti mia cerca circa 1000-1500 euro l'anno fra iscrizione e mensilità (contro i 600 medi dell'università). I maestri sono arrivati a chiedermi dalle 20 alle 40 euro l'ora (sempre dalle mie parti un professore vuole MASSIMO 25euro per dare delle ripetizioni).

Ovviamente quest'articolo non è fine a se stesso, bensì racconta come io vedo la situazione economica della musica oggi, dove leggo c'è crisi ma dove, nella mia realtà vedo circolare veramente tanto denaro.

Mi piacerebbe sapere come sono le vostre realtà che molto spesso sono distanti dalla mia.

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musica e lavoro   
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  • ok , mi trasferisco!
    di ivaneffect - accordiano #12070 | 26 November 2008 @ 20:06
    Dimmi in che città sei , che mi trasferisco ... Qua a Palermo chi campa di musica campa male... negozianti, musicisti, artisti di strada... tutti...Troppe band, pochi locali dove suonare e tutti piccolissimi taccagnissimi e non hanno mai sentito dire in giro cosa fosse un SERVICE, ma non pretendiamo il service in un pub di 39 mq!!! hanno più fortuna le situazioni in duo o trio perchè le licenze per un numero di musicisti superiore quasi nessun locale le possiede. I più fortunati sono quelli che vanno da soli stile karaoke che si buscano la pagnotta senza spartirla con nessuno, ma poi alla fine sempre karaoke è! io ste cose non le sopporto, per me la musica deve essere suonata bene e per essere suonata bene ci vogliono minimo 3 elementi. all afine Posso parlare solo della situazione che vive una band "emergente" nella mia città (sono 3 anni che io e la mia band siamo emergenti...ancora non siamo emersi e tra un pò affoghiamo) pe resempio, Se hai una band tributo a ligabue, puoi permetterti pure di essere stonato e di suonare la chitarra senza corde.. viene sempre a vederti un macello di gente ed i gestori sono contenti e pagano bene... l'altra sera addirittura ho visto una cover band LIGABUE che ha fatto una serata con la partecipazione (pagata) di COTTAFAVI il chitarrista di Liga (5 euro ingresso... ),.... a fine serata la band è stata premiata come migliore band emergente di palermo.. Ora dico io: loro fanno cover (fatte male pure) e niente di più, .. e vengono premiati come band emergente... ma emergente di cosa??? io che scrivo testi e musica da 10 anni e da tre anni le propino qua e la con musicisti validissimi... io , non sono emergente? che sono?...sono solo un povero cretino? ma dove viviamo!!!! La musica nella mia città è MORTIFICATA da un sistema che ormai non tornerà mai più indietro perchè ha rosicatto tutto ... la commercializzazzione dell'evento è l'unico obbiettivo di chi ha a che fare con la musica in questa città! io continuo a suonare .. cover o inediti che siano, me ne frego delle riconoscenze e dei soldi, perchè amo farlo , solo per questo !
    rispondi
    • Re: ok , mi trasferisco!
      di EdoFrasso - accordiano #13197 | 27 November 2008 @ 16:29
      "per me la musica deve essere suonata bene e per essere suonata bene ci vogliono minimo 3 elementi." su, per favore
      rispondi
  • purtroppo
    di Pandea - accordiano #14499 | 26 November 2008 @ 21:10
    la passione ed i sacrifici non vengono quasi mai premiati, ai gestori dei locali non gli frega piu' di tanto cosa e come suoni , ma gli introiti della serata ( magari anche giustamente ,e non tutti per fortuna ) , spesso ci chiedono : quanta gente portate ? la nostra risposta è sempre quella : NESSUNO !!! Non possiamo obbligare ogni uscita gli amici , i parenti , le fidanzate o mogli che siano a seguirci magari a piu' di 50 km ! Noi portiamo un demo , gli strumenti , la musica , e la preparazione ,se poi abbiamo un seguito ,ben venga per noi e per il locale . la mia band , suona cover hard rock , quindi non rientriamo nelle band emergenti , ma nella nostra zona ( sfigata) ci sono molti gruppi che fanno della buona musica propria ,alcuni a mio parere molto preparati , che devono sgomitare per trovare una data in qualche concorso od evento importante per band appunto emergenti , secondo me non c'è regola e proporzione in tutte queste vicende , pero' l'entusiasmo e l'adrenalina dei ragazzi che caricano le macchine con i loro sudati strumenti , per avere la soddisfazione di esibirsi davanti ad un pubblico piccolo o grande che sia , non ha prezzo !!! Tra questi ragazzi mi ci metto pure io che ragazzo piu' non sono , ma come si dice , ogni volta è la prima volta , quindi signori miei , ROCK ON !!! Saluti dal Pandea
    --
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    rispondi
  • in questo paese non
    di iaco55 - accordiano #7061 | 26 November 2008 @ 21:23
    in questo paese non esiste la meritocrazia, i cioccapiatti fanno i soldi e gli artisti suonano in strada, così va il mondo del musicista, come può essere che certi nomi che non sanno fare una diminuita prendono una caterba di soldi? su Youtube si vedono dei chitarristi di tutte le età che sfavillano e sono straordinari ma.......chi li conosce? si, siamo in tanti ma quelli scarsi o fenomeni da baraccone vanno in TV, basta ungere ragazzi miei, se trovi il personaggio giusto e gli allunghi un tot di euristico ti si aprono delle porte, anch'io è da tanto che suono e nessuno mi ha ancora aperto, ma chi se ne frega e fa un culoooooooooooooooo.
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  • La crisi c'è...
    di Chamade - accordiano #12922 | 26 November 2008 @ 21:30
    perchè fondamentalmente i dischi non vendono più. Nell' altro articolo accennavi al fatto che i dischi che ti piacciono li compri comunque e, ti dirò, ho sempre fatto (anche ora) così anch'io. Il punto è che molte più persone, una volta, acquistavano molti più dischi di oggi. Ho amici che hanno tuttora delle splendide collezioni... A Napoli il problema non si era mai posto in quanto i cd, e prima ancora le cassette, pirata ci sono sempre stati e sono sempre stati facilmente reperibili (io sto nella provincia di Caserta). Ho anch'io una splendida collezione di cassette pirata mixate dal famoso Henry (la roba che mi piace, ripeto, è originale). Il fatto è che programmi come E-Mule o i Torrent hanno allargato il fenomeno della pirateria a tutto il globo, in particolare hanno portato la pirateria in ogni casa. Chi nel mondo non ha mai scaricato illegalmente un MP3 alzi la mano! Napster, che andava con un server centralizzato, si è potuto chiudere. E-Mule che, con la rete Kad, ha un peer to peer puro...no. La banda a disposizione degli utenti è aumentata a dismisura (leggasi ADSL). Non giriamoci intorno...oggi, se ti piace una canzone, che tu sia di Catania o di Bolzano (per restare nel bel paese) la scarichi ,illegalmente, in 2 minuti massimo. Nessuno potrà impedirtelo e nessuno verrà a fermarti (il che fa sembrare la cosa legale ma non lo è) Il tutto a danno delle majors (il danno inflitto a loro è maggiore, molto maggiore, che agli artisti)...ecco che si parla di crisi della musica, in realtà la musica non si è mai diffusa nel mondo come oggi. Che si fa? Due strade: 1) anche se abbiamo il barattolo della marmellata aperto davanti con il cucchiaino infilato dentro pronto per mangiare...non mangiamo (e potremo reputarci persone oneste) 2) mangiamo e ammettiamo di essere ladri. Io sono un ladro.
    --
    Ciao
    Chamade
    rispondi
  • ====Ovviamente quest
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 26 November 2008 @ 21:38
    ====Ovviamente quest'articolo non è fine a se stesso, bensì racconta come io vedo la situazione economica della musica oggi, dove leggo c'è crisi ma dove, nella mia realtà vedo circolare veramente tanto denaro.====== anche se ovviamente qualcuno che resiste prosperando c'e'... la situazione generale e' grama
    --
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  • musica e guadagni
    di esseneto - accordiano #12492 | 26 November 2008 @ 22:04
    Bè vedo che la situazione non è molto rosea ovunque,io comunque non sono mai riuscito a comperami mai neanche un plettro con i guadagni ricavati suonando,in compenso ne ho spesi e ne spendo un sacco per suonare(acquisto di chitarre,accessori,ampli,effetti all'ultima moda)!Chissà forse è tutto un trucchetto per farci spendere soldi, siamo entrati anche noi "artisti"e quindi teoricamente anticonformisti per antonomasia nel tunnel del consumismo non c'è proprio niente da fare a chi non piace la chitarra firmata dal nostro idolo?o l'ampli che ti dovrebbe dare quel suono incredibile ascoltato nei cd? Amici svegliamoci! i musicisti/cantanti/gruppi professionisti fanno oramai uscire dischi con scadenze ben precise imposte loro dalle case discografiche,alla faccia della creatività e dell'essere liberi da ogni vincolo,sono come degli impiegati di banca solo che si devono sforzare di sfornare qualche successo periodicamente e non devono timbrare il cartellino ogni mattina,quindi ben venga emule perchè un cd €20,00/€25,00 mi sembra che costi pò troppo visto quello che attualmente il mercato discografico propina. CIAO AMICI
    rispondi
    • Re: musica e guadagni
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 26 November 2008 @ 22:09
      ====i musicisti/cantanti/gruppi professionisti fanno oramai uscire dischi con scadenze ben precise imposte loro dalle case discografiche,alla faccia della creatività e dell'essere liberi da ogni vincolo=== anche michelangelo, leonardo e raffaello scolpivano e dipingevano su ordinazione e con scadenze... l'idea che la creativita' sia contraria all'impegno e che l'arte sia differente dal lavoro e' una bufala... :-)
      --
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      • Re: musica e guadagni
        di esseneto - accordiano #12492 | 27 November 2008 @ 09:29
        Tanto di cappello ai creativi,impegnati,artisti lavoratori che creano con scadenze capolavori del calibro dei tre da te citati!anzi io aggiungerei anche Caravaggio.Io intendevo dire che ormai la qualità è andata a farsi benedire. ciao
        rispondi
        • Re: musica e guadagni
          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 27 November 2008 @ 10:05
          ===Tanto di cappello ai creativi,impegnati,artisti lavoratori che creano con scadenze capolavori del calibro dei tre da te citati!anzi=== potrei citarli tutti.. non esiste arte senza lavoro.. La differenza fra lavoro e arte, che non c'e' nel rinascimento, per esempio, nasce nell'800 romantico come astrazione teorica.. dato che il mazzo se lo facevano pure loro, oltre che esercitare estro e ispirazione
          --
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  • Un' idea sarebbe un
    di simonec78 - accordiano #13803 | 26 November 2008 @ 22:36
    Un' idea sarebbe un' enorme banca della musica , ti iscrivi , paghi una quota e scarichi quanto hai tempo di ascoltare e sai almeno che quello che scarichi e' di qualita' e i soldi vanno agli artisti. E' sempre meglio piuttosto che la gente scarichi feccia e agli artisti non vada nulla. Con l' avvento del peer to peer non si sono mai venduti cosi' pochi dischi ma la gente non ha mai ascoltato cosi' tanta musica , e da ragazzo-musica non posso che plaudere ad una cosa del genere. Credo che gran parte dei musicisti da club abbiano scaricato piu' musica per farsi una sana e bella ampia cultura musicale , di quanti cd avrebbero venduto loro. Non chiamiamola pirateria per favore o altrimenti chiamiamo pirateria anche le biblioteche. Ultima cosa grazie all' avvento dei lettori mp3 , che pur considero di bassa qualita' , la musica non ha mai avuto un cosi' basso impatto ambientale.
    --
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    • Re: Un' idea sarebbe un
      di guitarlory - accordiano #1166 | 27 November 2008 @ 10:01
      ==Non chiamiamola pirateria per favore o altrimenti chiamiamo pirateria anche le biblioteche.== ... è come prendere un libro in biblioteca e non riportarlo :-/
      --
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      • Re: Un' idea sarebbe un
        di padesa - accordiano #2827 | 27 November 2008 @ 11:14
        Beh, no... è come prendere un libro in biblioteca e fotocopiarlo (così lo restituisci ed altri hanno la possibilità di farsi la loro copia). ;-)
        --
        <p>
        Ora che ho perso la vista, ci vedo di più...</
        rispondi
      • Re: Un' idea sarebbe un
        di simonec78 - accordiano #13803 | 27 November 2008 @ 10:35
        da studente ho fatto un sacco di fotocopie e i libri che ho preso sono ancora tutti la.
        --
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  • Eppur credo
    di raw - accordiano #9743 | 26 November 2008 @ 22:55
    Eppur probabilmente credo che la buona musica possa venir fuori in momenti bui come questo anzichè in tempi di "pace".
    --
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  • La crisi c'è sempre stata, in Italia.
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 26 November 2008 @ 23:02
    A me pare che la crisi ci sia sempre stata. In Italia di musica si campa maluccio, oppure ci si campa solo per alcuni anni poi niente. In Uk oppure Usa la faccenda è diversa. Il problema è che anche in Francia, Germania, Olanda, Giappone, Belgio, Irlanda e Spagna le cose stanno meglio che da noi, ormai. Altro che peer to peer, cambiamo la gente che ci governa. Il problema sta solo lì. La crisi origina dalla politica dissennata delle major che sono guidate da persone senza titoli qualificati (manager ben pagati che fanno solo buchi nell'acqua), della SIAE (commissariata da tempo immemore), dai gestori dei locali che pagano i gruppi in nero, col nero del propri locali, dai distributori discografici che fanno il loro lavoro in maniera scriteriata, dallo stato che impone tasse inique sui dischi superiori al 4%, dai soci maggioritari della società per diritti d'autore (da Gino Paoli in poi). Nel resto del mondo possono affrontare con serietà il problema degli mp3, noi dobbiamo risolvere altri problemi prima.
    rispondi
  • ad esempio dove abit
    di manipura - accordiano #11656 | 27 November 2008 @ 00:09
    ad esempio dove abito io si sono inventati una bella cosa...nella nostra biblioteca oltre ai libri ci stanno anche film e dischi che uno può prendere e portarsi a casa esattamente come un libro...gratuitamente. e se ti interessa un disco in particolare gli chiedi di procurartelo. mi sembra che sia una bella cosa anche perchè è un primo passo verso la consapevolezza che anche la musica è una forma culturale alla pari appunto di un libro
    rispondi
  • basterebbe liberalizzare
    di norge - accordiano #10815 | 27 November 2008 @ 08:43
    Basterebbe comprendere che se la musica è un arte, forse la musica popolare, quella fatta dai dilettanti come tutti noi ne è la sorella minore e come tale andrebbe trattata. Via l'Enpals, via la SIAE e lasciamo che il proprietario decida in santa pace se dare a questi nostri 'gruppetti' solo una birra oppure anche qualche banconota senza problemi. Io ogni volta che mi mettono in tasca la 'mancia' mi sento un criminale.. c'è di buono che poi la spendo tutta 'al volo'.. Ciao
    rispondi
  • liberalizzare?
    di CAMPA - accordiano #14492 | 27 November 2008 @ 09:52
    iberalizzare, ma scusa io ho sempre avuto ai miei concerti un seguito veramente grosso, ho una cover bad indie rock, siamo tutti molto giovani e abbiamo un pubblico che viaggia d1 17 ai 25... I ragazzi dell'università che vengono a vederci bevono, tanto e volentieri... E quegli stronzi dei gestori dei locali tante volte ahanno fatto storie per tirare fuori 100 euro per pagarci il service, oh ma stiamo scherzando? Potrei fare anche i nomi, se c'è qualcuno di verona me lodica che poss consigliare dei locai in cui non andare... Quindi liberalizzare mi sembra una panzana anche perchè è già così, una volta abbiamo riempito fino a scoppiare un locale in cui nn va più nessuno da un bel pò di tempo e siamo usciti che dovevamo 50 euro ai fonici qando avevamo già pattuito che al gruppo andavano 200 euro (cioè tra l'altro non mi sembra neanche tanto, siamo in 5)... E vi assicuro che avevamo gente sul palco perchè sotto non ci stavano più e almeno la metà era copletamente sbronza! Ci vuole una protezione per i musicisti, certo, non per tutti ma almeno la possibilità di denunciare il gestore di un locale che non paga COME PATTUITO, che ci sia la possibilità che denunciando un gestore questo debba pagare una multa di 10.000 euro allo stato, così se non vanno direttamnte a noi vanno (in teoria) a tutti quanti e quindi anche a noi... Io non so cosa dire se non pagano i gruppi che hanno un minimo di successo quelli che suonano per le loro morose tra un pò dovranno pagare 100 euro a testa...
    --
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    • Re: liberalizzare?
      di guitarlory - accordiano #1166 | 27 November 2008 @ 10:26
      Ciao, quello che dici è giusto in parte... Non puoi pretendere che i gestori ti portino rispetto, se voi per primi non avete rispetto di voi stessi; chiedere 200 euro in 5, e in più dovervi pagare i fonici ecc, è SVENDERSI, e non andrebbe mai fatto. E' proprio quest'atteggiamento dei musicisti (l'elemosinare serate nei locali) ad aver abbassato a dismisura i compensi... i gestori ormai sanno che i musicisti, pur di suonare, sono disposti a tutto, e si comportano di conseguenza. Se iniziassimo tutti a chiedere 100 euro a testa di base per una serata "media" (e se il locale/piazza lo richiede, anche un service!!!), sicuramente qualcosa cambierebbe... magari un po' di locali non farebbero più musica live, ma i restanti sarebbero "quelli buoni", che non ti chiedono di portari gente e non fanno storie per 2 birre in più. Questo come discorso di base, ovviamente; è chiaro che diverse situazioni e diversi locali possono richiedere approcci differenti... in linea di massima serve un po' di buonsenso! Non chiedere a un locale-mignon 500 euro: se più di 30 persone non riescono ad entrare, è difficile che il gestore possa permettersi di pagare un gruppo più di quanto incassi All'estremo opposto, se suoni in piazza in una festa che incassa 200.000 euro in 5 giorni (faccio quest'esempio perche mi è capitato ;-))) sai che puoi permetterti di chiedere 1000-1500 euro (più il service, ovviamente)...
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      • Re: liberalizzare?
        di CAMPA - accordiano #14492 | 27 November 2008 @ 10:46
        Si, hai perfettamente ragione e son d'accordo con te, il prezzo nosto è così basso perchè siamo molto giovani e perchè il nostro gruppo è nato da poco e stiamo cercando di crearci un pò di fama, poi sicuramente comincierremo a chiedere dei soldi veri... Il discorso no è tanto x il prezzo quanto per il comportamento di alcuni gestori, cioè noi avevamo concordato 200 euro, la serata è stata pazzesca sotto tutti i punti di vita e ce ne hano dati 50 dicendo che non avevano incassato abbastanza, chiaramente io gli ho riso in faccia e l'ho anche mandata (era una donna), cioè renditi conto, c'era la fila alla cassa e tre baristi che sembravano scemi da tanto che correvano... Tra l'altro era stanco sudatissimo e volevo riposarmi un secondo, non avevo la forza e la voglia di litigare... il girno dopo l'ho chiamata chiedendo spiegazioni ma niente... Ai gestori non interessa un cacchio dei musicisti figurati se gli interessa se suonano bene (e credo che noi siamo superiori a gran parte dei gruppi della nostra età, in tutta sincerità)... 1500 euro? sarebbe una figata, è tre anni ch suono per locali e forse di euro ne ho visti 100 in tutto! e tra l'altro siamo sfigati noi perchè ci sono anche datori onestissimi che ti pagano dcentemente, un esempio, conosco un gruppo, età media sui 45, non sono sto grn che musicalmente parlando, noiabbiamo avuto occasione di fare un contest e li abbiamo disintegrati, cmq costoro hanno fatto un live in un baretto sul lago prezzo della serata 300 euro (si parla di 2 km da casa non di più) più accesso illimitato alla spina... io quela sera c'ero e ci saranno state si e no 15 persone, io ho preso 2 birre, altri non ne ho visti... a fie serata i signori sono stati pagati e sono andati a casa a gattoni da pieni che erano... concludendo quel bar li non faraà suonare mai più nessuno!!!! Quella sera ci hanno perso di sicuro, non hanno incassato 300 euro... Quindi c'è anche il problema inverso alcuni gruppi fanno in modo che gestori onesti si ritirino dal mercato della musica o peggio che diventino come gli altri... boh...
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        • Re: liberalizzare?
          di guitarlory - accordiano #1166 | 27 November 2008 @ 11:43
          ==Si, hai perfettamente ragione e son d'accordo con te, il prezzo nosto è così basso perchè siamo molto giovani e perchè il nostro gruppo è nato da poco e stiamo cercando di crearci un pò di fama, poi sicuramente comincierremo a chiedere dei soldi veri== Secondo me il discorso non fila ancora... se adesso ti fai mettere i piedi in testa e accetti compensi bassi, quando chiederai di più è difficile che il gestore ti dia altre date; ci saranno sempre altri gruppi "nuovi " e desiderosi di farsi conoscere (il che se fai cover è una caxxxata, basta saper suonare e fare un po' di spettacolao per essere apprezzati) che andranno a suonare da lui per 200 euro, giusto? Riconosco che è difficile per chi inizia a suonare trovare delle date, ma la soluzione non è quella di chiedere poco... così si sputtana soltanto il "circuito" della musica live. ==Il discorso no è tanto x il prezzo quanto per il comportamento di alcuni gestori, cioè noi avevamo concordato 200 euro, la serata è stata pazzesca sotto tutti i punti di vita e ce ne hano dati 50 dicendo che non avevano incassato abbastanza, chiaramente io gli ho riso in faccia e l'ho anche mandata (era una donna), cioè renditi conto, c'era la fila alla cassa e tre baristi che sembravano scemi da tanto che correvano... Tra l'altro era stanco sudatissimo e volevo riposarmi un secondo, non avevo la forza e la voglia di litigare...== Giustissimo, i patti andrebbero rispettati sempre, da una parte e dall'altra! Se sei d'accordo prima con il gestore che il compenso può variare a seconda del successo della serata, è un altro discorso... difficilmente hai modo di provare che hanno incassato poco o molto. E comunque la stanchezza e il sudore non mi avrebbero certo impedito di rivendicare SUBITO i miei diritti, mai rimandare... Comunque, a meno di avere in mano un contratto scritto, non ci sono molti modi per difendersi. Un aneddoto: circa 15 anni fa suonai con il mio gruppo di allora in un locale che ci fece un pezzo simile, decurtandoci dal compenso iniziale 100.000 lire sulle 400.000 pattuite, senza alcun motivo valido... due mesi dopo siamo andati a cena nel locale noi e altre 10 persone; al momento di pagare il conto siamo, andati dal gestore e gli abbiamo ricordato chi eravamo... andandocene senza pagare :-) Io non ti ho suggerito niente, però... :-)))
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          • Re: liberalizzare?
            di CAMPA - accordiano #14492 | 27 November 2008 @ 20:36
            mi rendo conto che non siamo abbastanza determinati sotto l'aspetto economico... Cmq adesso stiamo facendo pezzi nostri e presto faremo un bel demo, quindi va bene così x ora... Avrei più volgia di esprimermi che di prendere soldi, poi se le nostre idee sono valide gli agganci non mancano, vedremo come va... Intanto studio economia aziendale chissà mai che a qualcuno serva... :)
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            • Re: liberalizzare?
              di smilzo - accordiano #428 | 28 November 2008 @ 11:53
              Devi farti firmare un foglio di carta in cui c'è scritto la data, la prestazione minima garantita, il prezzo pattuito. Così se ti paccano hai la prova. Perderai qualche "occasione", ma eviterai nuove soprese!
              rispondi
      • Re: liberalizzare?
        di guitarlory - accordiano #1166 | 27 November 2008 @ 10:32
        Dimenticavo: il discorso è completamente diverso nel caso un musicista proponga musica propria; in questo caso lo scopo è quello di portare le proprie canzoni davanti ad un pubblico, farsi conoscere, ecc. In questo caso, penso si possa suonare anche per un rimborso spese minimo o anche gratuitamente...
        --
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  • Dare i soldi ai "poveri" e rubare ai ricchi ... + proposte
    di sangueimpazzito - accordiano #15005 | 27 November 2008 @ 10:29
    L'ideale sarebbe scaricare la musica degli artisti che sono già sfondati di soldi e "premiare" invece i gruppi emergenti comprando i loro cd. Come fatto notare da più di qualcuno, grazie alla rete (youtube soprattutto) oggi le possibilità di una band per emergere sono enormi. Non sottovalutate il passaparola della rete, che può avere effetti ben più grandi del passaggio alla solita radiolina tamarra o a mtv. Così le major possono essere aggirate, in favore di etichette indipendenti e di band veramente emergenti (vedi gli artic monkeys). Proposta: visto che siamo qui tutti più o meno "strimpellatori" oltre che ascoltatori perchè non inserire nel sito una sezione con video delle vostre band, in modo da farvi conoscere? E magari perchè non mettere anche una sezione di segnalazioni di autoproduzioni (che siano però già disponibili per la vendita) degne di essere ascoltate?
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  • ci hanno fo....
    di rage80 - accordiano #14823 | 27 November 2008 @ 10:50
    Ci hanno fottuto i dj e i karaoke. I dj li dai 150 euro e lui è contento tanto li intasca tutti lui vengono con l'impiantino del cazzo °(ne ho visti di osceni con le basi del vanbasko con il metronomo all'inizio del pezzo). Noi arriviamo in 7 con 5 macchine 3 piene di robba 30/35 pezzi per 200 euro non sapete, anzi sapete le discussioni che ci tocca fare. Quindi ad un certo punto me ne strafotto, mi paghi come dici tu? Ti suono quello che cazzo voglio io, almeno mi diverto visto che spesso non prendo neanche i soldi del gasolio. Tutto repertorio pesantuccio Rock 70/80/90 dopo qualche super alcolico la gente metabolizza e alla fine piace anche. Ai gestori che domandano quanta gente portate rispondete tranqui... che diano 10/20 mila euro a Mercedes Ambrus o un'altro troione simile e magari accarezzano l'idea di vendere il locale e aprire un Night se pensano di investire 100 e guadagnare 10.000. Scusate il commento un pò duro ma suono in giro da più di dieci anni e con il ricavato non sono mai riuscito a comprare + di una muta di corde. Praticamente lavoro per l'hobby.
    rispondi
    • Vivere di musica
      di Bat - accordiano #13914 | 27 November 2008 @ 11:18
      Suono da moltissimi anni e ho notato da sempre una sola cosa, chi vuole dedicarsi alla musica moderna, pop, rock, blues ecc se lo vuole fare di lavoro deve accontentarsi di una vita ai margini. Certo poi esistono pochissime eccezioni, ma sono i famosi...... Chi consiglierebbe al proprio figlio di intraprendere una carriera del genere? Per poi trovarsi a 45 anni ragazzotti con la faccia tosta di 20 anni hobbisti come concorrenti spesso vincenti? Se piace ok, ma è una vita ai margini.
      rispondi
    • Re: ci hanno fo....
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 27 November 2008 @ 11:04
      ===Ci hanno fottuto i dj e i karaoke== puo' darsi.. ma anche tu hai fottuto le orchestre con decine di elementi per il fatto di avere l'amplificazione che ti fa risultare "forte" e "piano" anche con poco "personale"
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
      http://www
      rispondi
  • quoto lory
    di simoanime - accordiano #3520 | 27 November 2008 @ 11:21
    Guitarlory ha detto una grande verità!! ma a parte i prezzi che girano è anche una questione di volontà generale di voler sentire live determinati generi / artisti ecc.. i locali si adeguano e pensano al massimo guadagno con il minimo investimento. ci sono tributi in giro per l'italia con musicisti con i contro-cosi che fanno uno spettacolo e non un concertino! Lo stesso vale per le band che propongono musica propria sia chiaro , ma in termini economici (e la maggior parte dei gestori ragiona con il pallottoliere) fare cover di vasco nel proprio locale non è paragonabile ad un gruppo emergente (in termini puramente economici sia chiaro lo ribadisco). Questo non per tante filosofiche ragioni ma semplicemente perchè in italia questo ti fanno passare e la maggior parte delle persone è abituata ad ascoltare questo. CHe poi il locale piuttosto che un tributo da Nmilaeuro prenda il gruppo da 200 e sempre per la teoria del massimo guadagno- minimo investimento che non giova sicuramente a chi con la musica ci vive!
    rispondi
  • Mah
    di iomega72 - accordiano #15433 | 27 November 2008 @ 12:51
    I nodi secondo me sono: 1°: i gestori dei locali non hanno la cultura per ritenere la musica dal vivo una forma darte,ma la ritengono una forma di guadagno per il proprio locale, finche questo non cambierà i gestori tireranno il prezzo della prestazione e chiederanno "quanta gente mi porti" 2°: i clienti non hanno cultura musicale!!! Sono pochi quelli che dicono andiamo in quel locale perchè fanno musica dal vivo,ma vanno in quel locale solo perchè in quel periodo va quello e come le pecorelle tutti vanno li. E quei pochi che cercano locali dove fanno musica dal vivo non hanno un punto di riferimento,proprio perchè non ci sono dei locali che hanno puntato solo sulla musica dal vivo,quindi capita spesso che un sabato trovi una band e quello dopo un Dj. 3°: tutti gli oneri dei vari enti che operano nel settore musicale e finanziario che devono modificare il sistema facendo distinzione tra professionisti e,passatemi il termine, "hobbisti musicali" che non vivono di questo ma suonano principalmente per il piacere di condividere il proprio diletto con gli altri, e rendere il tutto più semplice a livello burocratico e meno oneroso a livello finanziario per far si che sia da una parte che dall'altra ci sia più facilità ad organizzare il tutto. 4°: la crisi economica, si fa sentire sia da parte dei gestori che da parte dei clienti, se migliorasse si avrebbe una leggera apertura da parte dei gestori nei confronti delle band. Dico leggera apertura perchè quando l'economia andava meglio i problemi elencati al punto 1 e 2 erano già presenti e li ritengo proprio un problema culturale. Questo diciamo e come vanno le cose nella mia città,e credo che in molte altre vadano più o meno così :(
    rispondi
  • E chi fa musica?
    di gidibigi - accordiano #2965 | 27 November 2008 @ 14:56
    E' vero, non esiste meritocrazia nel campo musicale ma....personalmente ritengo che ad essere ottimisti soltanto l'uno percento di chi si occupa di musica pensa realmente e seriamente a fare musica. - Ci sono un sacco di ragazzini che si mettono insieme per fare un gruppo, buttano giu' un po' di cover e qualche giro di bicordi per fare qualche pezzo loro ed appena riescono ad arrivare in fondo tutti insieme a due pezzi di fila non pensano ad altro che a trovare un pub che li faccia suonare. - Ci sono diplomati di conservatorio che hanno studiato per anni tecnica e tecnica e che appena si diplomano non pensano ad altro che a fare concorsi per farsi conoscere senza rendersi conto che di musica in conservatorio non ne hanno mai parlato ne' pensato. - Ci sono jazzisti che appena imparano a fare mezzo swing si sentono due gradini sopra i soliti rockettari e smettono di studiare tanto ormai sanno suonare. - Ci sono professionisti turnisti (pochi ma qualcuno c'e') che avrebbero anche le capacita' per fare qualche progetto serio ma non hanno assolutamente il tempo per dedicarcisi e poi "suono nei palasport davanti a 30000 persone, chi me lo fa fare di sbattermi per far qualcosa da suonare davanti a 100 persone!?". - Ci sono quelli che "si avrei tante idee ma ho la famiglia e il mutuo e quindi devo andare in giro a fare pianobar e matrimoni" - Ci sono quelli che "suono una musica cosi' ma e' meglio che scrivo canzonette senno' nessuno mi produrra' mai" - Ci sono quelli che "a 15 anni andavo in giro a fare cover di Satriani, adesso che ne ho 20 devo comprarmi la Golf nuova e non mi bastano i 4-500 euro che tiro su fra lezioni e concerti" e va a lavorare in banca. - Ci sono quelli che "suono in una cover-band (o peggio tribute-band) e quando suoniamo c'e' il locale pieno e la gente che balla sui tavoli e mi diverto un casino, dalla musica non chiedo di piu'". - Di certe "Star" non ne vale nemmeno la pena parlare. - Dei produttori meno ancora. Ben inteso non voglio fare il moralista con nessuno, ognuno fa le propie scelte ed a volte ci e' pure costretto ed ha il mio massimo rispetto, io stesso rientro fra quelle categorie, ma a guardare bene sono veramente poche le persone che pensano realmente ad un progetto musicale serio, e non perche' di musica non si campa ma perche' non gliene puo' fregar di meno. Non ho mai sentito un vero artista (ne ho conosciuti 2 o 3) lamentarsi dei soldi anche se andava a mangiare alla mensa dei poveri, si lamentava invece di non riuscire ad esprimere al meglio le propie idee.
    rispondi
  • siamo al tracollo so
    di simoanime - accordiano #3520 | 27 November 2008 @ 15:48
    siamo al tracollo socio/culturale .... cè crisi in qualsiasi campo e regna la legge dei numeri ! se qualcuno di voi scopre come tramutare il piombo in oro mi faccia sapere che gliene porto uno scatolone XD
    rispondi
  • Sono assolutamente d
    di EdoFrasso - accordiano #13197 | 27 November 2008 @ 16:48
    Sono assolutamente d'accordo con gidibigi. Questo è un paese senza meritocrazia, è vero, ma io ho sentito tantissimi gruppi emergenti un po di tutti i generi e un po di tutte le età, e vi posso assicurare che non ne ho mai sentiti che mi facessero dire "questa è buona musica, questa roba è bella". O meglio, ne ho sentiti davvero davvero davvero pochi. Non basta suonare per meritarselo. Non basta scrivere una canzone per sentirsi il diritto di incazzarsi se il mondo della musica sbatte le porte in faccia. Se uno ha veramente le idee chiare (in sostanza ha ascoltato la musica come dio comanda, l'ha analizzata, suonata, capita, amata, soprattutto interiorizzata, cazzo INTERIORIZZATA), per quello che ho visto, le soddisfazioni molto lentamente arrivano. Poi chiaramente arrivano anche alle nullità, ma questo è un altro discorso. Ho sentito gruppi hard rock classicissimo lamentarsi se non emergevano. Ci mancherebbe altro, se nel 2008 suoni hard rock classicissimo è meglio per la decenza comune se non emergi! Diciamo, di meritocrazia non ce n'è, ma chi suona potrebbe di tanto in tanto chiedersi anche se lo FA DAVVERO come andrebbe fatto.
    rispondi
    • Re: Sono assolutamente d
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 27 November 2008 @ 17:20
      Io non sono d'accordo con gidibigi... ognuno fa la musica che vuole , nell'epoca che vuole e si aspetta dalla musica ciò che vuole... se a me piace fare solo cover perchè mi diverto ed ho la risposta del pubblico, me ne frego se non arriccisco , l'importante è divertirsi. Perche dovrebbe suonare uno altrimenti? Il problema vero è che mancano gli spazi e le opportunità (almeno nella mia città) per potersi esprimere perche queste sono sempre più legate a tornaconti economici che gravano su chi ci dovrebbe dare spazio... Ognuno fa il percorso musicale che vuole e non capisco perchè debba perforza essere etichettato come "UNO DI QUELLI CHE...." quando poi alla fine, sono tutti motivi validi per suonare... poi se riesci a fare grandi cose ancora meglio, ma se non ci riesci e ti soddisfa cmq ciò che fai e ciò che ricevi, beh che male c'è? io ho 30 anni e spesso suono cover in giro per i locali perchè mi piace che la gente si diverta ascoltandomi, ed io mi diverto suonando e vedendo ballare centinaia di persone in un pub.. a me basta questo, solo che è difficile procurarsi una serata , si deve sudare e scendere a compromessi pur di avere il mio piccolo spazio di divertimento... c'è qualcosa di strano in tutto ciò... sarei uno di "quelli che...??" io penso di farla DAVVERO la musica e di divertirmi DAVVERO con la musica che faccio o che ripropongo. ==Ho sentito gruppi hard rock classicissimo lamentarsi se non emergevano. Ci mancherebbe altro, se nel 2008 suoni hard rock classicissimo è meglio per la decenza comune se non emergi!== °_° su, per favore!!!
      rispondi
      • Re: Sono assolutamente d
        di EdoFrasso - accordiano #13197 | 28 November 2008 @ 01:51
        "==Ho sentito gruppi hard rock classicissimo lamentarsi se non emergevano. Ci mancherebbe altro, se nel 2008 suoni hard rock classicissimo è meglio per la decenza comune se non emergi!== °_° su, per favore!!!" Se di arte si parla è assolutamente così invece. Meno gruppi del genere popolano il mondo e meglio è per la creatività. Intendo dire, se gli AC DC esistono, perchè io devo ascoltarmi un gruppo di caronno pertusella che canta in inglese aggressivo, usa le pennatone epiche e le ritmiche chiare e essenziali? Insomma un gruppo che suona come la band di Angus? Per quanto mi riguarda se il gruppo non emerge la cosa non mi da affatto fastidio, anzi. Questi casi ci sono ovunque. Il mondo ne è pieno. E i gruppi ad oggi in gran parte sono strutturati così. A me non piace. Se di arte si tratta. Se si parla di divertimento pure allora si può fare quello che si vuole.
        rispondi
        • Re: Sono assolutamente d
          di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 12:01
          Concordo, un gruppo che ricerchi qualcosa di nuovo nei linguaggi musicali (testi, musica, o semplicemente un modo nuovo di interpretare gli uni o l'altra) è sicuramente espressione artistica più rilevante, rispetto a un gruppo che fa musica simile a qualcosa di già sentito. Però c'è da dire che in molti casi è la formazione di ognuno, il gusto personale, che ti porta a suonare certe cose in un determinato modo; è dura scegliere deliberatamente di VOLER fare qualcosa di diverso, specie se troppo lontano dai propri gusti. Spesso le vere novità derivano semplicemente dal metabolizzare ed interpretare in modo personale qualcosa che si è assimilato. Il discorso che fai resta comunque valido per certi casi "estremi", quasi dei copycat: riprendendo gli AC/DC che citavi prima, prova ad ascoltare gli Airbourne... se non avessero un cantante diverso, farei fatica a distinguerli! E sinceramente, dopo 2 pezzi, ho preferito ascoltare gli originali... ;-) Ciò non toglie che tali gruppi riescano ad emergere comunque, e forse non sempre è un male... molti trovano la strada giusta DOPO il successo iniziale, creando qualcosa di PERSONALE; gli altri si perdono perché non sanno cosa dire. Comunque è scaturita proprio una discussione interessante, che offre spunti di riflessione sotto molti punti di vista: BRAVI!!!
          --
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          • Re: Sono assolutamente d
            di EdoFrasso - accordiano #13197 | 28 November 2008 @ 15:19
            "le vere novità derivano semplicemente dal metabolizzare ed interpretare in modo personale qualcosa che si è assimilato." Bravissimo, è proprio questo il fatto. Questa è un operazione FATICOSA, richiede tempo, molta pazienza ed una discreta elasticità mentale. il gruppo emergente medio non lo capisce. E' da li che si deve partire per comprendere la situazione, non dai locali che non fanno suonare i gruppi con musica propria. Quelli c'erano anche ai tempio dei Beatles, e i gruppi trovavano il modo di emergere in ogni caso. Ci sarà il suo motivo.
            rispondi
          • Aggiungo una cosa...
            di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 12:05
            Aggiungo una riflessione: il vero MALE, secondo me, è quando il Sistema (major, televisioni ecc.) inizia a chiederti di copiare te stesso: di solito chi ha una buona creatività non la perde nel giro di 2 album; e pur rispettando il proprio stile, è capace di evolversi, di creare qualcosa di nuovo, di stupirci! Se il Sistema taglia le ali ai creativi, allora sì che è grave...
            --
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  • non solo musica
    di crixout - accordiano #14675 | 27 November 2008 @ 17:18
    purtroppo è l'arte in generale che sta andando a farsi fottere. Anche chi organizza le serate a volte non capisce niente!Vuole tutto per niente. Io a volte mi farei pagare solo per il tempo che perdo tra il soundchek e l'inizio del concerto. Comunque, secondo me, è un male comune della ns. epoca, anche chi disegna fa fatica a viverci, così come chi dipinge, così come chi scolpisce e via dicendo, e l'impegno richiesto non è inferiore ad altri. Anche l'edilzia sta scendendo a livelli "vergognosi" ma risulta essere molto più importante della musica perchè muove grandi capitali e in fretta. A volte giro per città e vedo edifici spettacolari e mi rattrista il fatto che costruzioni del genere non saranno mai più realizzate, e dire che siamo tecnologicamente molto più avanzati. Litigo spesso con mio padre, per fortuna o sfortuna, ora ho un età che mi permette di poter trasferire anche delle esperienze, e penso che ci sia proprio un gap generazionale invalicabile, e per quanto mi dispiace dirlo, penso che tale disastro sia imputabile soprattutto alla sua generazione, o a chi pensa come lui. Io volevo, e continuo a crederci, fare il fumettista...sono un geometra, poi problemi familiari hanno interrotto il mio cammino. Posso dirvi che studiare anatomia, chiaro scuro, inchiostrazione, software digitali, prospettive ecc ecc. non è più semplice che studiare ingegneria, come studiare musica non è poi tanto più semplice che essere ingegnere... e non mi dicano che è una questione di responsabilità, ciò che sta avvenendo in Italia ne è la cartina tornasole. Scusate lo sfogo, ma a me sembra che in questa società la gente che abbia voglia di fare sia sempre meno. E penso che chi suona con passione ed amore, come immagino tutti qui, altrimenti non ruberemo tempo per scrivere le ns. impressioni su accrodo, debba essere tenuto molto più in considerazione di quanto avviene. Da tutti!!! la mia ragazza solo da quando conviviamo si è resa conto che la musica è bella ma richiede sacrifici, anche solo se per hobby.
    --
    Basterebbe solo un po' di buon senso!
    rispondi
  • Parliamo dei casi personali
    di frenchifarina - accordiano #14804 | 27 November 2008 @ 17:19
    Mettiamo i discorsi in prima persona, che gli "altri" e i "sentito dire" non aiutano. Io suono rock'n'roll da quasi trent'anni, ma mi sono avvicinato in maniera seriale ai locali da qualche anno: per quel che ho visto io, la situazione economica, dal 2000-2001 in qua, è perggiorata esponenzialmente. Se fino a qualche anno fa il gestore del locale ti faceva provare anche "al buio" (il cd demo non lo ha mai ascoltato nessuno e nessuno mai l'ascolterà) adesso è praticamente impossibile. E sicuramente, se non vede un grosso movimento "aggiuntivo" la sera del live, non ti riprende più; questo a prescindere dalla tua bravura e dal coinvolgimento del pubblico. E io non lo biasimo. Ultimamente, con la tribute-band nella quale suono, abbiamo fatto una serata in un bar: tutti contenti, pubblico entusiasta, 250 dindi pattuiti ed onorati, ma, sinceramente, nel locale non saranno passate più di 50 persone. Metti anche un 6-7 euro a testa, il gestore è andato in perdita. Ed è un locale conosciuto e frequentato per la musica dal vivo. E poi, onestamente è anche ora di fare un po' di autocritica: quanti di noi fanno una prova a settimana quando va bene e dedicano al massimo una mezz'ora al giorno allo strumento? Poi ci presentiamo in un locale a chiedere delle cifre impossibili sennò "è svendersi".
    rispondi
  • Chiariamo alcuni punti
    di acrobatuv - accordiano #2989 | 27 November 2008 @ 18:37
    a un giorno dalla pubblicazione ho letto tutti i commenti. In generale si legge che a nessuno le cose vanno bene, che i locali non pagano che emergere è sempre più difficile, e che tutto va in malora. Vorrei fare osservare alcune cose che sembra che noi musicisti non vogliamo vedere. Un locale medio può contenere cento persone con una spesa media di cinque euro fanno 500 euro. Mi sembra ovvio che più di 200 euro non possono dare. Considerato che altri 200 vanno tra spese camerieri e baristi...100 euro vogliamo lasciarli? 200 euro diviso cinque fanno 40 euro a testa che è quasi la giornata di un operaio, solo che lui lavora otto ore al giorno, cosa che pochi di noi facciamo. Chi si sente di poter dire che suona/studia otto ore al giorno? Chi di voi suona otto ore al giorno sarà così bravo da: Insegnare, fare il turnista, portare avanti sette coverband e quindi suonare ogni sera... insomma ci campa. In tutto questo non è da sottovalutare che serve il talento, non basta saper suonare, ma questo lo sappiamo ancora prima di imbracciare lo strumento. Infine ma se suoniamo cover non possiamo avere la pretesa che ci pubblico un disco. La realtà è che conosco nella mia città gente brava che lo fa di mestiere e vive meglio di un geometra (lo dico perchè mi divido la casa con un musicista e con un geometra), quindi questa musica seppur in crisi mi sembra ugualmente ricca...
    --
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    • Re: Chiariamo alcuni punti
      di guitarlory - accordiano #1166 | 27 November 2008 @ 20:27
      Il ragionamento è giusto, se il locale non può darmi più di tot io neppure lo chiedo... penso di avere sufficiente esperienza per distinguere se un locale lavora tanto o poco. Però hai saltato un passaggio: qui chi suona o studia 8 ore al giorno conta poco, quello che conta è il lavoro che fai ogni volta che vai a suonare! Faccio due conti rapidi sulla mia ultima esperienza: la serata di venerdì scorso, in un locale molto bello a 40 km da casa mia. Alle 18 inizio a caricare l'auto e alle 18:45 sono al locale, 15 minuti prima dell'orario concordato; un'ora e mezza per montare la strumentazione (siamo in 5) e per il soundcheck, poi iniziano ad arrivare le prime persone che avevano prenotato la cena nei tavoli davanti al palco (per sentire noi... incredibile!) e smettiamo. Già a questo punto abbiamo lavorato 2 ore e mezza. Altre 2 ore e mezza passano prima di iniziare, tra cena, birra e whisky vari ( e queste non le conto, ovviamente!) Il locale è grande ed è strapieno (si fa fatica anche ad arrivare in bagno!); il concerto dura 2 ore e ci chiedono (per fortuna!) una mezzo'ora di bis. Un'altra ora e mezza se ne va per recuperare le auto, smontare, ricaricare tutto in macchina e tornare a casa. E siamo a 7 ore e mezza... A parte le spese "di viaggio" (5 auto x 80 km l'una sono 400 km, quasi un pieno di benzina no?), resta da aggiungere che sul palco ci sono circa 40.000 euro di strumenti (provate a noleggiare un'auto da 40.000 euro per 8 ore, vi assicuro che costa parecchio)... Solo per dire che non mi sembra che 100 euro a testa sia stata una richiesta inadeguata, tutto qua ;-)
      --
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      • Re: Chiariamo alcuni punti
        di Pandea - accordiano #14499 | 27 November 2008 @ 21:28
        Se facciamo due conti ( la tua situazione di venerdi' è molto simile a quella che mi ritrovo spesso con il mio gruppo ) abbiamo 7 ore e mezza , moltiplicate per 5 elementi , per una cifra ipotetica di 7 € ( quello che percepisce l'ultimo dei manovali , a nero ! ) , piu' 100 € di benzina , siamo a 362,50 € , senza contare l'ammortamento dei 40.000 € di strumentazione ! E questi sono conti da commercialista , perchè difficilmente un locale tira fuori queste cifre , è giusto quello che affermi dicendo che in base al locale , si fa il prezzo , è giusto che un gruppo piu' bravo , piu' in voga , e con numerose persone al seguito venga pagato un po' di piu' , è giusto indicare ai giovani di non "prostituirsi " per una serata , pero' i conti alla fine li fa il gestore , per ammortizzare 300 € di musica live devi incassarne almeno 1000, e non dimentichiamo che tale gestore è li' per guadagnare e non per beneficenza , quindi deve incassare 1400 , pari a 700 / 720 birre , a occhio . Alla fine la realtà è che , o sei veramente qualcuno , o di musica non campi ! Purtroppo !Mandi mandi
        --
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        • Re: Chiariamo alcuni punti
          di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 00:07
          dalle parti mie un manovale 7 euro netti non li prende. Dalle mie parti al manovale non gli pagano la benzina. dalle mie parti in un pub la birra costa più di due euro e il locale non vende solo birra... Cento euro di benzina nella mia macchina neanche entrano....
          --
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          • Re: Chiariamo alcuni punti
            di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 00:27
            :-))) Ma di dove sei, che cerchiamo di stare lontani??? :-))) A parte scherzi, è chiaro che il discorso non è per niente semplice, ho solo cercato di chiarire un po' alcuni concetti: svendersi pur di suonare (specialmente se si tratta di cover!) è un errore, ma il compenso da richiedere va accuratamente studiato in funzione del posto in cui si suonerà; altro errore grosso è "costringere" gli amici a venire a vederti, perché viene richiesto dai gestori... alla quarta data in un mese, i miei amici mi manderebbero cortesemente a fan*§lo... e allora tanti saluti ai futuri ingaggi! Poi ci sarebbe da approfondire il discorso sui comportamenti che noi musicisti dovremmo tenere (serietà, professionalità, preparazione ecc)... ma sarebbe un discorso lungo e finiremmo sicuramente OT! Recentemente, andando a sentire un gruppo delle mia zona, mi è capitato di ascoltare che a fine serata si lamentavano per le solite cose (quelle di cui si è discusso fin qui)... ma nessuno si era accorto che nel locale c'erano solo amici e parenti, perché gli altri entravano e se ne andavano sconcertati... nessuno di loro si era accorto che il cantatnte si era scolato 20 birre (è ovvio che un gestore si incaxxxi un po', no?) e sbraitava su una musica approssimativa e con suoni scadenti... Per fortuna non sono tutti così, ma almeno da quel che vedo MOLTI musicisti dovrebbero fare un po' di autocritica... probabilmente anch'io, in alcune circostanze :-)
            --
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            • Re: Chiariamo alcuni punti
              di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 01:03
              abito al sud, dove non si ha molto rispetto per i lavoratori...cmq 100 euro di benzina sono circa 85 litri, li ha un duemila... Comunque in linea di massima sono d'accordo con te, hai una realtà molto simile a quella che vedo...
              --
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              • Re: Chiariamo alcuni punti
                di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 08:28
                ==cmq 100 euro di benzina sono circa 85 litri, li ha un duemila...== ... che divisi per 5 auto, sono 20 euro di pieno ciascuna: abbiamo tutti una "lambretta da carico" :-)
                --
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                • Re: Chiariamo alcuni punti
                  di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 11:48
                  ma quanta strumentazione avete???? cinque macchine... quaranta mila euro... secondo me se vi tirate due conti in base alle serate che fate e dove le fate vi conviene comprarvi un forgone!!! :-|
                  --
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                  • Re: Chiariamo alcuni punti
                    di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 12:23
                    C'abbiamo pensato, ma le serate non sono tutte con lo stesso gruppo... diventa dura coinvolgere 12 persone nell'acquisto di un furgone; poiché ognuno di noi suona in varie situazioni, sicuramente ci sarebbe da litigare nel momento in cui si verificasse una concomitanza di serate. Però ci è capitato di noleggiarne uno, se la distanza era tanta...
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        • di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 00:07
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      • Re: Chiariamo alcuni punti
        di acrobatuv - accordiano #2989 | 27 November 2008 @ 20:42
        Ovviamente 100 euro possono non essere inadeguati. Ripeto conosco gente che per una serata in piazza ne prende cinque volte tanto. C'è da dire che in questo locale c'era pure chi cenava e quindi lasciava più di 5 euro. Anche 40000 euro di strumentazione non è da tutti. In un gruppo di cinque persone sono 8000 euro a testa e sinceramente batteristi e cantanti che conosco non si avvicinano a queste cifre. Chitarristi pochi. Difficilmente il giorno del concerto ti passi otto ore a suonare. Quindi ti fai le tue otto ore no? ;P considera che un carpentiere in quelle otto ore neanche si diverte mentre tu tre o quattro ore si!!!
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        • Re: Chiariamo alcuni punti
          di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 00:08
          ==Difficilmente il giorno del concerto ti passi otto ore a suonare. Quindi ti fai le tue otto ore no?== Azzz... sto invecchiando? Non l'ho capita... Per il resto: - siamo in 5, come dicevo, e il cantante suona anche la chitarra... non sto a fare l'elenco degli strumenti, ma ti assicuro che solo di chitarre sforiamo i 10.000 tra elettriche ed acustiche. Un parte del divertimento, per me, è proprio quella di "esprimersi" con gli strumenti che più ci piacciono - Le serate in piazza sono un'altro pianeta; quest'estate, da giugno ad agosto, su 29 date che ho fatto 6 erano in piazza (feste)... mentre la media dei cache delle altre serate erano i fatidici 100 a testa, x quelle in piazza considera almeno il doppio (a volte di più); ecco perché consigliavo "flessibilità" di richieste rispetto alle varie situazioni. - Infine, riguardo al divertimento: è vero, chi può negare che suonare è divertente... fondamentalmente lo si fa per quello! Come d'altro canto si diverte anche Valentino Rossi ad andare in moto o Kakà a giocare a calcio... ma non mi sembra che venga loro chiesto di farlo gratis perché "tanto si divertono" ;-)
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          • Re: Chiariamo alcuni punti
            di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 00:52
            effettivamente l'italiano della prima frase era pessimo. Intendevo dire che se la sera hai un concerto difficilmente suoni prima. Quindi in una giornata suoni solo otto ore. Per la strumentazione che avete che dire... vi invidio come dicevo anche io in piazza si guadagna di più come giusto che sia. Valentino e Kakà appartengono a quelli bravi, come Vasco e guadagnano in maniera proporzionata a Vasco. Quando suoni dalle miee parti fammelo sapere che vi vengo a vedere...
            --
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            • Re: Chiariamo alcuni punti
              di gidibigi - accordiano #2965 | 28 November 2008 @ 18:11
              Valentino e Kaka nel loro campo sono dei fuoriclasse, nel campo della musica i fuoriclasse sono altri, non Vasco che con tutto il rispetto ha scritto delle bellissime canzoni, ma i fuoriclasse sono altri...
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              • Re: Chiariamo alcuni punti
                di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 23:28
                quanto a seguito in italia Vasco è un fuoriclasse, questo è fuori discussione. Poi secondo me Valentino non è un fuoriclasse (lo dico seriamente)....
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              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 28 November 2008 @ 10:04
              ====come dicevo anche io in piazza si guadagna di più come giusto che sia.=== mi sembra che le tue opinioni si basino sul fatto che nella tua realta' locale vedi ancora girare qualche soldo per l'ingaggio di artisti per le feste di piazza... Ed e' effettivamente cosi'... Ma non e' cosi' ovunque.. anzi non e' quasi mai in questo modo.. Si puo' perfino dire che la tua e' una situazione rarissima.. per cui le cose vanno effettivamente male.. come va male l'economia italiana anche se una certa elite (che si assottiglia sempre di piu') continua a prosperare..
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                di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 11:31
                La mia è la situazione di una regione, dove ogni paese porta un paio di cantanti ogni anno. I paesi più ricchi si permettono artisti affermati (ho visto De gregori in piazza gratis!!) che si portano la band appresso. I paesi meno ricchi cercano artisti sulla via del tramonto che spesso arruolano turnisti locali per tutta la serie di date locali. Senza contare che prima di suonare il "BIG" danno spesso spazio a formazioni locali. Ora non so se dalle altre parti questo non accade, ma so che quando sono stato al nord (emilia) vedevo molti più concerti che ne vedo a casa mia...
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                • Re: Chiariamo alcuni punti
                  di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 28 November 2008 @ 11:42
                  ====Ora non so se dalle altre parti questo non accade=== non accade.. io conosco la "tua"realta' e so, per visione ed esperienza diretta, che cio' che affermi e' tutto vero.. ma rispetto al 95% dell'italia (e so di essere stato largo..) e' come se tu parlassi di marte.. anche rispetto all'emilia.. nella quale abito e lavoro per mezza settimana
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                    di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 12:04
                    Ovviamente io posso parlare della mia realtà. Effettivamente io sono stato in emilia per due estati intere circa 6 anni fa e di feste in piazza non ne ho viste. Però ricordo che c'erano tanti concerti, certo la maggior parte a pagamento. Ma ancora i prezzi erano abbordabili, ricordi vidi i subsonica con 10 euro e i meganoidi con 8, e poi nei locali si suonava di più di quanto lo si faceva qui, magari in qualcuno si pagava un obolo, ma conservo un buon ricordo musicale...mi piacque
                    --
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            • Re: Chiariamo alcuni punti
              di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 08:33
              Giusto, però conosco giocatori di prima categoria (magari sopravvalutati) che guadagnano 2000 euro al mese... mi spiace, ma il tuo discorso non regge comunque. Non è e non può essere che "se il tuo lavoro ti piace, allora lo devi fare gratis".
              --
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              • Re: Chiariamo alcuni punti
                di acrobatuv - accordiano #2989 | 28 November 2008 @ 11:16
                si ma io conosco turnisti che ogni esibizione in piazza, con artisti decaduti (posso paragonarli alla prima categoria? sono cantanti che hanno fatto un san remo giovani senza neanche vincerlo. Una volta in un paese ho visto cantare Pamela di non è la rai...) guadagnano 500 euro a sera che per 4 sere (tante sono le partite di pallone fanno 2000 euro...
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                  di guitarlory - accordiano #1166 | 28 November 2008 @ 11:42
                  ... e fanno bene! Continuo a non capire il tuo ragionamento (probabilmente parlandone di persona sarebbe diverso, scrivere non aiuta in questo senso): perché non dovrebbero farsi pagare? Perché si divertono, forse? Mi piacerebbe capire cosa intendi...
                  --
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    • Re: Chiariamo alcuni punti
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 27 November 2008 @ 18:57
      concordo.. il cachè per un locale medio è quello.... 200 è onestissimo , anche il gestore deve lavorare e su questo non ci piove. Sul discorso cover siamo anche lì d'accordo, non si può pretendere di aver pubblicato un disco di cover! Suonare cover fa bene per migliorarsi, per divertirsi e far divertire, e perchè se offri una performance musicale in una serata da PUB , il gestore preferisce che la gente ascolti cover, perchè più conosciute e più d'impatto. Personalmente vado a sentire cover con l'animo di uno sche si vuole divertire e invece vado a sentire inediti (capita che alcuni centri socilai o locali eccezionalmente facciano serate di inedito) con lo spirito della curiosità verso un prodotto musicale nuovo di una band X che buono o non buono cmq offre spunti di riflessione ascolto e offre la possibilità a chi compone di avere un riscontro col pubblico... anche per crescere e fare esperienza.
      rispondi
      • Re: Chiariamo alcuni punti
        di acrobatuv - accordiano #2989 | 27 November 2008 @ 20:32
        Perfetto e concorderai che se sei bravo, ma bravo veramente esci fuori a discapito del sistema. Tu sei di Palermo e conoscerai sicuramente i Tinturia, ora potranno piacerti o meno ma non si può dire che non siano bravi. Nei concerti Lello (il cantante) trascina la folla, e quindi nonostante facciano inediti riescono a fare concerti e dischi. Sempre il cantante mi risulta laureato in architettura e non credo eserciti, perche suppongo riesca a vivere tranquillamente di musica senza bisogno di entrare nei primi 10 della top ten. Purtroppo la musica, in quanto arte, procura il cibo solo se si è bravi. E' smettiamola di dire che la colpa è delle case discografiche. La atlantic distribuisce sia Pausini che Capossela. Però la prima è molto più famosa, ma non perchè la passano di più ma semplicemente perchè è più semplice di ascolto....
        --
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        • Re: Chiariamo alcuni punti
          di ivaneffect - accordiano #12070 | 27 November 2008 @ 20:40
          si, conosco benissimo i tinturia, mi piacciono e sono molto innovativi, divertenti e professionisti.... si proprio professionisti, Lello si è laureato tardi , ma si è laureato, ma sin da prima ha vissuto sempre di musica e cmq la gavetta lunga ancje loro l'hanno fatta... loro vivono di musica perchè in sicilia , in tutta la sicilia si sono affermati sin da subito, per molti motivi, perchè sono bravi e perchè nella loro musica c'è l'anima della sicilia attuale e di un tempo... hanno azzeccato tutto, anche se non è facile.. e cmq è vero se si è bravi con la B maiuscola, si campa di musica ... specie se come loro fanno sempre concerti , serate , ospitate e progetti di beneficenza. ma forse loro in sicilia sono un a caso molto raro e particolare.
          rispondi
          • Re: Chiariamo alcuni punti
            di acrobatuv - accordiano #2989 | 27 November 2008 @ 20:47
            Io sono siciliano, come si capisce, ma posso citare anche carmen consoli. Anche lei può piacere oppure no, ma è seria ed ha talento. Chi la segue non può negare che cerca di evolversi, di crescere, poi ripeto può piacere o meno, ma se sei Bravo ci campi. Magari niente Top ten ma ci campi.
            --
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  • l'ultimo dei manoval
    di manipura - accordiano #11656 | 27 November 2008 @ 22:43
    l'ultimo dei manovali, a nero, prende anche meno di 7 euro.... :-|
    rispondi
  • Fidatevi che per i g
    di simoanime - accordiano #3520 | 28 November 2008 @ 10:06
    Fidatevi che per i gruppi che tirano i locali cacciano anche più di quanto si immagini , ovviamente devono averne un ritorno . Inutile dire che posso contarle su una mano le volte in cui le cose sono andate benissimo ed è stato anche ritoccato in positivo il compenso. La maggior parte delle volte a fine serata quanti di voi si trovano a discutere per 50 o 100 eurini con il gestore ed il locale era strapieno ? Il fatto è che nella stragrande maggioranza dei casi non si è considerati "lavoratori dello spettacolo" ma bensì esche ... faccio parodia di ungaretti : si sta come in mare sull'amo il lombrico :)
    rispondi
  • Gli affari...
    di D.D. - accordiano #106 | 28 November 2008 @ 12:14
    Un gruppo DEVE avere un pubblico se abbia delle pretese economiche. E se lo devono meritare. Quanti di voi sinceramente pagherebbero per sentire un gruppo che e' composto da dilettanti, bravini, ma niente di eccezionale, magari anche mezzi ubriachi che fanno gli occhiollini ai loro amici e fidanzate nella platea? Uno spettacolo imbarazzante piu' delle volte. Raramente sento dei gruppi veramante validi nel ambito dei pubs. Gruppi che offrono, capacita', spettacolo, emozioni, qualsiasi sia il genere che fanno... anche il trio jazz composto da gente che ha studiato per anni, ma se riproduce le note dei gezzisti d'epoco mettendo l'emozione di uno che lavora in banca allo sportello, fracassano i coglioni e fanno il gioco di chi mette musica gia' preregistrata, pompata dai media e che serve solo come sottofondo per accopiarsi e ubriacarsi. Bisogna anche tener conto che la musica suonata negli anni d'oro era una base per il ballo, per il divertimento, per conoscere ragazzi, ragazze... tutto questo e' sostituito in gran parte dalla discoteca. Bisogna creare una CULTURA della musica live, come per il cinema, dove la gente non esce per bersi una birra come motivo principale, ma per sentire un gruppo suonare davvero e creare locali apposta che fanno pagare il biglietto e il bar e' l'attivita' secondaria. Ovviamente esistono gia' tali locali e, guarda caso, fanno suonare quelli con i controcazzi, cio e' quelli che fanno emozionare il pubblico, che paga il biglietto volentieri. It's only show business... non dimentichiamolo mai. Anche Shakespeare campava vendendo biglietti dei sui spettacoli.
    --
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    • Re: Gli affari...
      di gidibigi - accordiano #2965 | 28 November 2008 @ 17:23
      "anche il trio jazz composto da gente che ha studiato per anni, ma se riproduce le note dei gezzisti d'epoco mettendo l'emozione di uno che lavora in banca allo sportello, fracassano i coglioni" Pensa che c'e' gente dedica la propia vita cercando di riprodurre le sonorita' dei jazzisti d'epoca, e quei pochi (pochissimi) che dopo decenni di sacrifici riusciranno ad arrivarci sapranno che come risultato "fracasseranno i coglioni" ai malcapitati avventori in gerca di "emozioni e spettacolo". Bella prospettiva...
      rispondi
      • Re: Gli affari...
        di D.D. - accordiano #106 | 28 November 2008 @ 17:31
        Infatti... ci dovrebbero pensare prima e tentare di costruire qualcosa di nuovo e communicante sui percorsi tracciati dai vecchi maestri invece di fare le fotocopie emmanando fraseggi gia' sentiti un miliardo di volte.
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        • Re: Gli affari...
          di gidibigi - accordiano #2965 | 28 November 2008 @ 21:15
          Beh quando scegli un percorso cosi' lungo e impegnativo e' difficile sapere fin dove il tuo talento ti puo' portare e fino a quando avrai la forza di studiare dalla mattina alla sera. Certo e' piu' facile scegliere di fare cover degli acdc, fortunato chi si sente appagato di questo, io purtroppo appartengo alla prima categoria e spero di non finire anch'io come fotocopista.:-)
          rispondi
  • ... e con la faccia
    di D.D. - accordiano #106 | 28 November 2008 @ 17:57
    ... e con la faccia triste... ;-))
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    • Re: ... e con la faccia
      di gidibigi - accordiano #2965 | 28 November 2008 @ 21:54
      Vedere che dopo vent'anni di sacrifici "fracassi i coglioni" e che invece altri con la chitarra fanno quello che tu hai imparato la prima settimana e fanno ballare la gente sui tavoli non ti lascia cosi' allegro...:-/
      rispondi
      • Re: ... e con la faccia
        di D.D. - accordiano #106 | 29 November 2008 @ 01:49
        Non fraintendermi, per favore. Non sto dicendo che per mettere su un concerto uno deve fare festa popolare ogni volta. Sto dicendo che per avere gente che paga un biglietto per vederti devi offrire delle cose che altri non hanno e che ti distingue dalla massa dei mediocri... che potrebbe essere la tua immensa originale e geniale capacita compositiva o interpretativa o fare spettacolo, cover, tribute... ecc. Ci sono tante persone che suonano ma non hanno la capacita' di farsi ascoltare ed apprezzare dal pubblico in modo oggettivo. Purtroppo, vedo molti di loro in giro. E poi si lamentano che nessuno li ascolta...
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        • Re: ... e con la faccia
          di gidibigi - accordiano #2965 | 29 November 2008 @ 10:23
          Su questo sono pienamente d'accordo, ma converrai con me che ci sono generi che intrinsicamente hanno nella loro forma espressiva una difficolta' oggettiva ad essere apprezzati dal pubblico, indipendentemente dalla bravura del musicista. Ti potrei parlare di quella volta al concerto di Joe Diorio (grandissimo chitarrista che spero conoscerai) in un bar a Chiavenna ed eravamo in 20 ad ascoltare mentre nella saletta accanto c'erano gruppi di ragazzini che giocavano coi videogiochi e col calciobalilla...o di quella volta in Svizzera al concerto di Peter Brotzman (saxofonista esponente del free jazz europeo morto pochi anni fa) ed eravamo in 15, 10 dei quali sono usciti dopo i primi due pezzi..e di esempi simili me ne saprai raccontare anche tu. Questo solo per dire che a volte far capire alla massa che ci si distingue dalla massa e' piu' difficile di quanto sembri, e quei pochi che riescono a farlo spesso si scontrano con una realta' che di novita' non ne ha nessuna voglia.
          rispondi
          • Re: ... e con la faccia
            di D.D. - accordiano #106 | 29 November 2008 @ 13:26
            Sono d'accordo con te e credimi piu' di una olta ho assistito a concerti di geni assoluti con poche altre persone presenti. Pero', anche queste persone hanno deciso di are un certo percorso che ovviamente non potra' mai avere un riscontro popolare grandissimo, salvo qualche colpo globale di illuminazione dal cielo. ;-)) Il loro pubblico, semai ridotto esiste e grazia alla vendita dei CD (il loro pubblco compra non scarica) e concerti in europa e giappone dove esiste un pubblico piu' sofisticato, riescono a campare. Ma campano SOLO i migliori... quelli particolari con cose da dire. In questo thread pero' si parlava dei soliti localini italiani per i giovani dove si suona il rock e affini e mi riferivo piu' cha altro a quelle situazioni...
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            • Re: ... e con la faccia
              di acrobatuv - accordiano #2989 | 29 November 2008 @ 16:42
              a me risulta che da che mondo e mondo i jazzisti hanno i loro locali e dove loro suonano la loro musica. E usa loro non perchè mi voglio distaccare, bensì perchè loro non si mischiano a quelli dei localini italiani per i giovani. I jazzisti si lamentano di none ssere seguiti... io ho la sensazione che se fossero seguiti dalla massa gli darebbe fastidio, non sarebbe più jazz.
              --
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              • Re: ... e con la faccia
                di gidibigi - accordiano #2965 | 29 November 2008 @ 17:25
                Nelle grandi citta' e' cosi', ci sono i locali che fanno suonare un certo genere di musica, ma in provincia no. Se hai un duo o massimo trio ma senza batteria riesci anche a trovare qualcosa nei locali che generalmente fanno pianobar, ma se hai un quartetto o piu' con batterista i pochi locali che fanno suonare sono piu' o meno gli stessi per tutti. Mi e' capitato due settimane fa di suonare jazz in duo con una cantante in un locale dove la sera prima c'era stato un gruppo di metalcore, dopo il primo pezzo la cantante ha chiesto se in sala si sentiva bene e nessuno ci ha risposto... forse avremmo fatto bene a non mischiarci a "quelli dei localini italiani per i giovani?" chissa'...forse in sala non si sentiva effettivamente niente... Sul fatto delle lamentele penso che sia una cosa diffusa a tutti, chi fa pianobar si lamenta perche' adesso chiamano i DJ che nemmeno fanno finta di cantare, i dui e trii (come si dice??) si lamentano perche' i gestori chiamano chi fa pianobar con i dischetti preparati e nemmeno suonano, i gruppi si lamentano perche' chiamano i dui (a ridaje..) che nemmeno hanno provato i pezzi insieme, i gruppi seri si lamentano che chiamano i ragazzini che ci vanno gratis, i jazzisti si lamentano perche' i gestori chiamano i gruppi rock che nemmeno san suonare, i classici si lamentano che loro nei bar manco ci possono suonare...
                rispondi
            • Re: ... e con la faccia
              di gidibigi - accordiano #2965 | 29 November 2008 @ 16:15
              Purtroppo temo che i "soliti localini italiani per i giovani dove si suona il rock e affini" siano gli stessi a cui jazzisti e affini senza un certo nome si devono rivolgere...
              rispondi
  • Lisa Germano
    di rockbottom - accordiano #14725 | 30 November 2008 @ 13:27
    Lisa Germano è un'artista americana che spero qualcuno conosca qui dentro, beh suona da tanti anni, collabora con artisti importanti, i suoi tour girano il mondo e sforna un disco nuovo ogni 2-3 anni. In un'intervista di pochi anni fa dichiarò di tirare avanti facendo la bibliotecaria nella città in cui viveva...
    --
    J Mascis: "la chitarra è uno strumento stupido"
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