Effetto Larsen semi-acustica

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  neoprene

  di jeff - accordiano #3107 | 05 December 2008 @ 09:42
  ritagliato a misura, in modo che entri a forza nelle buche e le chiuda. Reversibile in 4e4 8, non rovini nulla e appena ti serve togli o rimetti.
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  Riempire la cassa?

  di sciani - accordiano #3555 | 05 December 2008 @ 10:07
  Non vorrei direi una ca...ta, ma io quando avevo 15 anni la mia epiphon sharaton II, l'avevo riempita di ovatta, l'avevo visto da un chitarrista che se non ricordo male si chiama Battista Lena e suonava con Roberto Gatto, addirittura la sua era una 335, mi sembra di ricordare che funzionava, puo' essere?
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  L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

  di Francescofalcone - accordiano #16513 | 05 December 2008 @ 10:09
  Io credo che l'innesco rappresenti proprio il bello delle chitarre semi hollow, (delle hollow non ne parliamo proprio). Si tratta solo di scelte e di molta maggiore attenzione nell'uso dello strumento. Quando la vuoi lanciare su fischi tipici ad esempio del noise o di altre esperienze rock di frontiera, solo una semi hollow ben governata riesce a darti delle soddisfazioni. Se il problema dell'innesco risulta ingestibile, tanto meglio comprare una solid body perchè credo sia abbastanza difficile trovare una soluzione su misura per trattenere l'effetto su quella chitarra. I metodi ci sono ma sono secondo me del tutto antiestetici, per esempio il chitarrista di Kane l'ho visto suonare con due grosse bande di adesivo nero sulle buche della sua semi hollow....... Per cortesia!!!!! Compra una solid o tieniti molto lontano dall'amplificatore :) ciao
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    Re: L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

    di raw - accordiano #9743 | 05 December 2008 @ 11:08
    Concordo in pieno con te. E' strano che si acquisti della carne e cercarvi in questa, il sapore del pesce ...
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    raw
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      Re: L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

      di Francescofalcone - accordiano #16513 | 05 December 2008 @ 18:37
      infatti è la solita storia di chi si innamora delle chitarre per il profilo estetico e poi scopre che non è adatta al proprio genere musicale..... esistono poche regole in questo mondo ma vanno rispettate.
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        Re: L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

        di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 20:29
        A francesco falcone : Non ho comprato la semiacustica per il suo aspetto estetico, bensì perchè suono blues e blues rock quindi l'ho ritenuta la chitarra che più si adattava al genere di musica che volevo fare e poi, a livello di timbrica, le semi-hollow hanno quel calore in più che io voglio nel mio suono.. non giungete a conclusioni sbagliate senza conoscere ciò di cui parlate.
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        In genere, il jazz è sempre stato simile al tipo d
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          non giudicate senza sapere!

          di mattconfusion - accordiano #13306 | 05 December 2008 @ 22:43
          Essendo appassionato tra le altre cose sia di blues/jazz che di "noise" non posso che dare ragione "a entrambi", pendendo però di più (e giustamente) verso Madhead, d'altronde le hollow e semi-hollow sono storicamente legate ai generi da lui citati...il problema dell'innesco è sempre stato presente come incoveniente su queste chitarre per chi vuole appunto suonarci blues, rock, jazz e chi ne ha più ne metta...quindi non "sguazziamo" nella piccola pozzangherina delle nostre convinzioni e prima di dare giudizi cerchiamo primo di comprendere le esigenze altrui e secondo di ricordarci un po' di storia della chitarra elettrica eheh anch'io uso una semi hollow ibanez (as73) ma, se non volutamente per , non ho riscontrato problemi di innesco grazie al fatto che i pickup sono contenuti in un blocco unico di legno centrale...almeno penso sia principalmente per quello. E' interessante come la forma delle "f" sia importante nel determinare la loro funzione di filtro passa basso per le frequenze provenineti dalla cassa armonica (basterebbe considerare le differenze fra strumenti antichi ad arco che presentano in alcuni esemplari non le conosciute "f" ma le "c")
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            Re: non giudicate senza sapere!

            di simonec78 - accordiano #13803 | 05 December 2008 @ 22:59
            Non so a chi ti riferivi ad "entrambi" , spero non a me io sono del tutto d' accordo con l' autore dell' articolo. E concordo in pieno con la tua posizione. Ma ho visto nei commenti precedenti qualcuno criticare l' estetica del nastro adesivo e lodare il larsen come forma d' arte. Secondo me quello che chiamiamo a mio avviso erroneamente "alternative noise" , ha raggiunto le sue vette piu' alte proprio nella sua forma "disinfettata". Gli embrioni del post c' erano per fortuna gia' tutti negli anni novanta e non vedevano l' ora di sbarazzarsi dei fischi e delle dissonanze. Purtroppo non vedo smentita l' arroganza tipica purtroppo di molti dei musicisti cosiddetti noise. E da cultore del genere purtroppo ne ho incontrati piu' d' uno. I larsen sono del tutto superati. Credi di fare avanguardia ma fai solo fastidio. ARMONIA. Forse sono estremista , ma e' una vita che lotto per questa cosa.
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              Re: non giudicate senza sapere!

              di Seppia - accordiano #19529 | 05 July 2009 @ 04:32
              Cos'ha di arrogante un thurston moore o, per avvicinarsi al panorama patrio, un cristiano godano (ahimè dei bei tempi andati) che stupra la sua firebird magari come epilogo di sonica (come la faceva urlare...)???
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              Re: non giudicate senza sapere!

              di mattconfusion - accordiano #13306 | 06 December 2008 @ 19:43
              No no tranquillo mi riferivo sia alla posizione di chi dice "posso usarlo per fare larsen" sia di chi diceva "no a me dà fastidio perchè devo fare blues". Ognuno ha un uso suo per un particolare strumento e ribadisco che è logico che tutti comprendano le esigenze degli altri... da accanito fan dei sonic youth sono cosciente del fatto sia che è una cosa da dosare, sia che non è affatto un'innovazione, sia per il fatto che esistano tante altre frontiere (accordature aperte, modulazioni, strutture diverse dal solito, ecc ecc) dai dai che è natale, almeno discutiamo di una cosa bella come la musica!
              --
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              Re: non giudicate senza sapere!

              di Francescofalcone - accordiano #16513 | 06 December 2008 @ 09:45
              Non volevo offendere certamente l'autore dell'articolo, mi riferivo al fatto che spesso capita si scelga lo strumento perchè ci si affezioni alla sua estetica e non alle sue qualità. Per esempio se si suona Blues e si vuole tentare con una solid al posto di una semi hollow, forse chessò una tele anche made in mexico sarebbe stata meglio (ma è solo un umile pensiero personale) Poi se proprio la scelta della ibanez cade per una questione artistica che vi devo dire, meglio così. La questione del noise, e più in generale del rock più o meno alternativo, è legata alla mia considerazione che di fatto le semi hollow negli ultimi anni sono utilizzate con una frequenza impressionante in generi che prima erano impensabili, dall'alternativo puro sino al Brit Rock di Editors, o al Brit Pop-Rock dei Coldplay. E questo perchè per i generi in cui la chitarra assume non un ruolo tecnico ma un ruolo di produzione di "suono", abbastanza carico di meraviglie ed effetti, poter tenere il suono più a lungo magari grazie all'innesco, rappresenta una opportunità importante che una solid difficilmente consente. Possiedo una Gibson ES 335, la uso per produrre un genere simile agli U2 di Achtung Baby e per un genere industrial rock, in cui fischi e pernacchie sono per me una buona cosa. Non mi sento un arrogante musicista noise, né voglio imporre arrogantemente la pretesa che il nastro isolante sulle buche di una semi sia per forza una porcheria. Intendo piuttosto dire che se si sceglie una semi hollow si sa dal principio che l'innesco rappresenta una sua caratteristica (e non un difetto) e che per suonarla occorre maggiore pazienza e attenzione e ancora che forse non è adatta per certe occasioni in cui una solid sarebbe auspicabile. ( del resto è il segreto che ha reso alcune chitarre fender assolutamente insostituibili proprio nel genere blues) Che si usi la chitarra per farla fischiare o per farci le scale è solo un problema artistico, a chi piace e a chi no. Questo non è giudicabile a parere mio. Saluti P.S. Io considererei anche l'evoluzione storica della nascita delle semi hollow e delle hollow prima di loro. Nascono in un periodo in cui l'amplificazione non era quella di oggi percui il larsen è stato un problema che si è scoperto di pari passo con l'evoluzione tecnica degli amplificatori. Negli anni in particolare quanto maggiore cresceva tale evoluzione, tanto maggiore l'esigenza della solid diventava una realtà. Non ricordo per esempio l'uso di semi hollow in tutti gli anni 80 e 90 nella maggioranza dei gruppi che ascoltavo, dall'heavy al rock britannico o al pop addirittura. E' per fortuna una passione rinata in questi ultimi anni ma richiede attenzione nell'uso dello strumento indubbiamente
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                evoluzione

                di mattconfusion - accordiano #13306 | 06 December 2008 @ 20:20
                è una cosa davvero importante quella che hai detto riguardo agli amplificatori. D'altronde si crearono chitarre hollow e semi hollow con pickup dopo aver per un qualche tempo ingrandito la dimensione delle casse delle archtop acustiche usate nelle big band, e aumentando il gauge della muta di corde... per dire che ogni sua epoca richiede i suoi volumi. Basti pensare ai Beatles, che suonavano negli stadi in condizioni di amplificazione che oggi farebbero inorridire qualsiasi big star.
                --
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          Re: L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

          di simonec78 - accordiano #13803 | 05 December 2008 @ 21:55
          Al di la' del fatto che secondo me il problema c'e' l' ha chi si compra la semiacustica CON IL FINE di fare niose. Mi sembra evidente che il suono di una semiacustica "tappata" non ha lo stesso suono di una solid-body. E comunque cosa c'e' di cosi' criticabile a cercare quel tipo di suono , e cercare di rimediare ad un problema di larsen , che fino a prova contraria sono brutti da sentire , ?! Il noise ha rovinato le ultime tendenze di quella cosa cosi' genuina che qualcuno chiama "rock di frontiera".
          --
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      Re: L'innesco è proprio il bello delle semi hollow

      di Kata_ts - accordiano #2290 | 05 December 2008 @ 15:00
      Molto bella questa !!
      --
      Antonello
      www.antonellocatanese.net
      www.myspace.
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  pickup

  di Lotec - accordiano #14185 | 05 December 2008 @ 10:16
  Ciao, anch'io suono una Ibanez Artcore AFS75T. In sala prove ho risolto molti problemi di larsen e fischi disponendo meglio l'amplificatore rispetto alla postazione in cui suono, facendo in modo di non trovarmici mai di fronte o addirittura dandogli le spalle (cosa che poi spesso accade in concerto e che aiuta a sentirsi come ci si sente su un palco..) Anche una moderazione dei volumi/livelli di gain dei pedali può aiutare. Sull'imbottitura sono sempre stato un pò scettico : non è che va a peggiorare il suono della chitarra, soffocandolo? Ti faccio una domanda : quanto sono distanti i pickup dalle corde, tenedole premute all'ultimo tasto della tastiera?
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  beh se fosse un prob

  di _fLIck_87 - accordiano #3784 | 05 December 2008 @ 10:51
  beh se fosse un problema principalmente in registrazione due strisciate di scotch sulle buche si potrebbero anche mettere!
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  uno puo' provare var

  di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 05 December 2008 @ 11:29
  uno puo' provare varie soluzioni per tappare le buche a "f"... ma non mi sembra si rimedi piu' di tanto...
  --
  <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
  http://www
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  stracci

  di manneguitars - accordiano #14149 | 05 December 2008 @ 12:14
  Forse con un pò di mancanza di stile suggerisco, avendolo provato e sentito da altre persone, che riempendo la cassa, almeno parzialmente, con degli stracci può limitare l'effetto. Infatti come ha spiegato Luca, è la tavola che viene mandata in risonanza dal suo stesso suono, quindi bisogna cercare di impedirgli di vibrare troppo liberamente. Buona anche la tappatura e la posizione dell'ampi ma gli stracci ben piazzati (una polo vecchia) funzionano . Oppure trova l'email di Ted Nugent e chiedigli come fa!!!
  --
  Andrea &quot;Manne&quot; Ballarin
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  Allora ricordavo ben

  di sciani - accordiano #3555 | 05 December 2008 @ 13:50
  Allora ricordavo bene, io l'avevo riempita con l'ovatta medica, quella che si usa per le ferite e il suono era diventato anche piu' ovattatoooo:-)))))))
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  Sulla mia Ovation ho

  di santa_man - accordiano #8688 | 05 December 2008 @ 15:42
  Sulla mia Ovation ho messo la gomma apposita sulla buca centrale e ho risolto alla grande! Tra l'altro ho visto che sempre per le Ovation vendono un set di gomme per i modelli privi di buca centrale,ovvero quelli con 13 (se non ricordo male) forellini che formano una specie di intarsio. Suppongo che se cerchi un po' dovresti trovare qualcosa anche per le tue f. personalmente non opterei per gli stracci,ma piuttosto andrei sul laminato plastico trasparente come già suggerito da Luca Villani. Hold The Line Andrea
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  Re Pickup

  di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 17:27
  Grazie per le risposte; credo che, oltre ad abbassare un pò i pickup ( che a breve cambierò con un gibson '57 al manico e, se possibile, un p90 al ponte per un suono un pò più aperto ) utilizzerò il laminato plastico. Solo una cosa: dove lo trovo trasparente e come lo devo ritagliare ???
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  In genere, il jazz è sempre stato simile al tipo d
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  A francesco falcone

  di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 20:28
  A francesco falcone : Non ho comprato la semiacustica per il suo aspetto estetico, bensì perchè suono blues e blues rock quindi l'ho ritenuta la chitarra che più si adattava al genere di musica che volevo fare e poi, a livello di timbrica, le semi-hollow hanno quel calore in più che io voglio nel mio suono.. non giungete a conclusioni sbagliate senza conoscere ciò di cui parlate.
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  io ho una ibanez ags

  di ivaneffect - accordiano #12070 | 05 December 2008 @ 21:20
  io ho una ibanez ags83 con elettronica gibson... semiacustica a cassa fine che però presenta internamente al centro un blocco di legno come a dividere la cassa in due parti vuote... secondo la casa costruttrice questo dovrebbe eliminare il problema da te citato ed effettivamente io con questa semiacustica non ho mai riscontrato problemi, ma mi rendo conto che dipende da molti fattori e cmq fare un intervento del genere sulla tua è quasi impossibile e poco conveniente.
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  A me è a cassa alta full hollow

  di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 22:11
  A me la chitarra è a cassa alta e non è semi-hollow come, sbagliando, ho detto prima bensì full hollow, e ciò ovviamente aumenta l'effetto larsen. Purtroppo quando l'ho provata in negozio tutte queste cose non le sapevo :). Poco male, è la mia bambina e mi piace tantissimo come suona, e mi piacerà ancora di più dopo il cambio di pickup che farò con il regalo di natale ( soldi!!! ) e poi vorrei trovare il modo di dare una posizione stabile al ponte, che è " floating " cioè si tiene fisso alla cassa con la tensione delle corde. Pensavo di costruire delle guide di compensato mooolto sottile da mettere attorno all'appoggio del ponte, in modo tale da avere sempre un punto di riferimento corretto con il quale posizionarlo, così da evitare problemi di intonazione ad ogni setup e cambio di corde.
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  Mi sa che c'è un po' di confusione

  di Oliver - accordiano DOC #910 | 05 December 2008 @ 22:37
  La tua chitarra (molto bella, tra l'altro) è una semiacustica "hollow body", quindi decisamente diversa da una "semi-hollow body" come la Gibson ES335, tanto per citare un esempio noto a tutti. A parte la maggiore profondità della cassa, la differenza sostanziale sta nella totale assenza del blocco solido centrale (che parte dal manico e arriva al... posteriore), introdotto a suo tempo proprio per ovviare al problema che tu citi. La tua chitarra non sarebbe adatta per il rock o il blues, bensì per il jazz. So bene che Ted Nugent fa cose incredibili con una Byrdland, ma se non è l'unico al mondo poco ci manca. Nella serie Ibanez Artcore il modello più adatto al tuo genere musicale sarebbe invece la AS73, molto simile alle semiacustiche Yamaha. Volendo puoi anche cercare di... insonorizzare (va da sè che qualcosa andrai a perdere) la tua AF. Potresti provare inserendo dei rettangoli di gommapiuma, cercando di creare uno strato piuttosto compresso al centro della cassa, lasciando più libere le "ali", come fa anche il blocco solido delle semi-hollow. La gommapiuma può essere compressa parecchio per poter passare dalle buche, dopodichè si riespande. Chissà, magari funziona e non costa quasi niente. P.s.: vedo adesso che hai appena postato proprio la precisazione riguardo alla cassa "vuota". Che tempismo :)
  --
  -Oliver-
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    Re: Mi sa che c'è un po' di confusione

    di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 22:55
    :) Grazie per la precisazione Oliver :) ci tengo a dire che ho provato anche la suddetta as73 e la sorella maggiore as83, che però sono risultate meno profonde a livello di suono, avendo difatti una cassa armonica meno profonda. Il suono che esce dalla mia chitarra mi piace tantissimo anche perchè, con un pò di compressore e Overdrive, ci tiro fuori davvero dei bei suoni che spaziano anche fino al rock, mantenendo però quella profondità tipica delle hollow body che tanto mi piace e che tanto è ricercata da possessori di solid body attraverso l'uso di particolari pedali o ampli. Poi ho già, certamente, in programma l'acquisto di una solid body e pensavo ad una telecaster, poichè la vedo una chitarra con un bel caratterino, ma sene parlerà direi parecchio più in là :D . Per dare però un pò di versatilità in più pensavo di cambiare i pickup di serie ibanez ( :S ) con un gibson 57 al manico e, per pezzi che richiedono un suono più aperto, un p90 al ponte, ma sono ancora indeciso poichè non ho ancora avuto un parere da parte di qualcuno più esperto di me. E con un cambio di pickup di certo di qualità superiore a quelli che ho adesso credo che, anche se minimamente, l'effetto larsen possa diminuire.
    --
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      Re: Mi sa che c'è un po' di confusione

      di Oliver - accordiano DOC #910 | 05 December 2008 @ 23:20
      Sicuramente la tua AF vibra di più e, probabilmente, meglio. Il blocco centrale è una "pezza" che risolve un problema creandone un altro. Tra l'altro non lo risolve del tutto, anche la mia ES333 si incavola con una certa facilità ad alti volumi. Se proprio ti piace il suo suono, dovrai per forza imparare a domarla. Non sarà facilissimo, ma sarà anche un'ottima scuola per imparare a suonare meglio. In fondo, "la potenza è niente senza controllo". I cambi di pickup possono fare molto per migliorare il suono della chitarra (vedi la mia "Memphis Belle" con i Tonerider, appunto), anche se spesso sono dei salti nel buio. Con il Classic '57 penso sia molto difficile sbagliare, comunque. Per quanto riguarda i P90, li trovo eccezionali e versatilissimi. Nel tuo caso tieni però presente che un set misto p90/'57 determinerebbe probabilmente delle sensibili differenze di volume, e non saprei cosa aspettarmi dalla posizione centrale (magari è una figata, vai a sapere...). Un altro problema non da poco è la differenza di forma del P90, che non è compatibile con gli scassi degli humbuckers e richiede un intervento esperto, soprattutto su una hollow. Magari potresti prendere in considerazione i mini-humbuckers, quelli utilizzati sulla LesPaul DeLuxe e sulle Firebird: anche questi hanno sonorità particolari, e possono essere montati negli scassi degli humbuckers utilizzando dei riduttori. E a proposito della Telecaster, niente da dire. E' un mito assoluto. Tra l'altro si colloca agli antipodi della tua AF, come suono e come carattere. Non rischi di certo di farti un doppione :)
      --
      -Oliver-
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        Re: Mi sa che c'è un po' di confusione

        di MadHead - accordiano #17059 | 05 December 2008 @ 23:28
        Beh, io vorrei anche un suono single coil, perciò pensavo ai p90... ma se l'intervento è difficile, non so quanto mi convenga cambiarli all'ibanez.. tanto vale che aspetto di avere un pò più di soldi e mi compro poi, magari, una tele mexico e mi tengo quella come chitarra single coil.
        --
        In genere, il jazz è sempre stato simile al tipo d
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          Re: Mi sa che c'è un po' di confusione

          di Oliver - accordiano DOC #910 | 06 December 2008 @ 12:46
          Occhio che i P90 sono tutta un'altra cosa rispetto ai single coil della strato, e quelli della tele sono ancora diversi. In più, ogni pickup suona in modo diverso su chitarre diverse (altrimenti basterebbe mettere i single coils su una LesPaul per suonarci "Sultans of swing"...). Prima di scegliere, prova più strumenti possibile per sentirli sul serio. Le descrizioni che puoi leggere, anche qui, sono soggettive e non bastano a farsi un'idea.
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  se posso

  di maskits - accordiano #5014 | 29 January 2009 @ 16:03
  ciao,scusa il ritardo nella risposta ma leggo solo ora questo articolo. Tutte (o quasi) le chitarre hollow body hanno il problema del larsen,soprattutto quelle in legno massello.Io per rimediare a questo solitamente piazzo un traversino di legno sotto al ponte che va da tavola a fondo.Questo sistema funziona spesso (fallo fare ad un liutaio però),altrimenti puoi coprire una buca o riempire di carta da cucina o stracci il "culo" della chitarra.Questi rimedi ammazzano il suono a livello acustico,lievemente o quasi niente a livello elettrico. Un saluto
  --
  Liuteria Mauro Freschi
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