Aver cura delle orecchie (non urlare ti sento...)

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  Sono d'accordo con t

  di King_Gilmour - accordiano #14832 | 27 February 2009 @ 09:38
  Sono d'accordo con te al riguardo. Infatti in quasi tutte le sale prove si assiste ad una lotta fratricida fra chitarristi a chi alza di piu il volume. Questa cosa secondo me è sbagliata perche oltre a portare danni a volte irreversibili ( magari fra qualche anno ), compromette la qualità del suono ed impedisce di percepire quelle sfumature che in assetto "live" sono indispensabili ma che se non riesci a provare non avrai mai. Se una band sa suonare a volumi bassi certamente saprebbe suonare anche a San Siro! Mentre non sono del tutto convinto del contrario. Inoltre, recentemente ho letto che numerosi artisti sono mezzi sordi a causa della loro professione, il che certamente non è paragonabile alla discussione che stiamo facendo, però è significativo della sensibilità dell'apparato uditivo dell'uomo. Buona giornata. Stefano
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  sacro santa verità

  di ivaneffect - accordiano #12070 | 27 February 2009 @ 10:29
  Assolutamente vero, gli alti volumi in sala e in concerto a lungo andare causao danni non indifferenti (emicranie continue, orecchie che fischiano o cmq affaticamento uditivo) meglio prevenire! ho usato comuni tappi di cera, ma praticamente non sentivo nulla, poi da ho comprato su ebay (inghilterra) le ELACIN ER 20-s (15 euro in tutto ), che sono dei filtri che funzionano come la figura che hai messo nell'articolo, cioè attenuano il livello senza modificare drasticamente le frequenze. Il risultato è come se si suonasse a volumi bassi. Basta fare un soundcheck, poi mettere i filtri, e suonare avendo cura di non spettinare chi ci ascolta! Anche se inizialmente possono dare una sensazione comunque "diversa dal solito", meglio abituarsi , meglio per la salute.
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  Altre marche di auricolari

  di Banana - accordiano #11304 | 27 February 2009 @ 10:38
  In giro si trovano altre marche di auricolari che come quelli sopra elencati non falsano la percezione uditiva, ma abbattono di molto i db in caso di fonte sonora eccessiva... Altre marche sono: Elacin er-20 Alpine MusicSafe Nelle orecchie meglio non mettere cotone o quelli in cera o spugna, potebbero comunque compromettere l'apparato uditivo, meglio sempre lasciare respirare il nostro orecchio e anche farlo "compensare". Tappare non è la cosa più indicata.
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    Re: Altre marche di auricolari

    di Robyz - accordiano #66 | 02 March 2009 @ 13:53
    Io ho preso un annetto fa gli Etymotic, non sono realmente in banda piatta ma tutto sommato fanno il loro mestiere egregiamente e dopo un po' di abitudine alla risposta differente ci si sente a proprio agio. Molto meglio che perdere poi le poche ore di sonno che restano dopo una serata con le orecchie che fischiano a mille! Per alcuni anni ho avuto seri problemi di udito a causa di un concerto metallaro realmente troppo molesto ed ho preso l'abitudine dei tappi classici in neoprene ma sembrava di suonare con il raffreddore e l'otite messi insieme, gli Ety sono molto confortevoli e alla fine non costano molto nel modello base (ma fanno anche quello anatomicamente modellato sul proprio condotto uditivo, bisogna spedir loro il calco dell'orecchio e attendere che lo stampino.
    --
    <p><i>Robyz - Grappero Forever - Eccheccazzo!</i><
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  Utili consigli...

  di luvi - accordiano #3191 | 27 February 2009 @ 10:48
  ... ed informazioni!! Il problema che sollevi è una questione che ritorna spesso nella nostra attività di musicisti, così come nella partecipazione a concerti, eventi come SHG, raduni e quant'altro. Come giustamente è stato osservato sono tanti i musicisti professionisti che hanno problemi di udito, spesso irreversibili, così come non è raro procurarsi lesioni al timpano (a volte microlesioni delle quali non ci si rende conto e che poi non vengono curate) frequentando regolarmente le discoteche. La soluzione ideale sarebbe indubbiamente quella di mettere un freno all'erogazione dei dB, freno che più che da una legge (che già ci sarebbe) andrebbe "tarato" sulla corretta informazione e sul buon senso di ognuno, dato che il danno è primariamente causato a noi stessi, oltre che agli altri. L'homo sapiens-sapiens contravviene spesso al nome troppo nobile con il quale identifica la propria specie e così come ci si disintegrano i polmoni con il fumo e ci si distrugge il fegato con l'alcool (per dirne giusto due, eh...), si continuerà a mettere a rischio il proprio udito senza una vera ragione razionale. Ecco perché i tappi hi-fi antirumore, pur apparendo come un controsenso (della serie... continuo a darmi le martellate sulle gengive, ma metto prima il paradenti!) sono elementi preziosi che la tecnologia ci mette a disposizione e che non dovrebbero mancare nella dotazione di ciascuno di noi "malati di suono"! P.S. ne ho appena acquistati un paio... ;-)
  --
  Luca Villani http://www.i-spira.com
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    Re: Utili consigli...

    di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 11:18
    ...ottime osservazioni! E' anche da notare come, anche tra noi appassionati di musica e suono, sono pochi quelli che hanno fatto o addirittura fanno ad intervalli regolari la visita audiometrica! Dall'oculista o dal dentista è normale andare per un controllo ogni tanto o quando si ha qualche piccolo problema. L'orecchio invece è relegato ad organo sensoriale di serie B... peccato! Per quanto riguarda il discorso delle lesioni-microlesioni alla membrana timpanica in seguito alla frequentazione di discoteche: sei sicuro di questo? Vere e proprie lesioni/lacerazioni? Mi suona (ahah) strano... Gli alti livelli di pressione sonora provocano altro tipo di danni all'organo uditivo. Il timpano di solito è in pericolo con eventi traumatici (ci si infila qualcosa che tocca e lacera il timpano, cotton fico, ferro da maglia, etcetc) o con eventi impulsivi: una bomba, uno sparo... o una pallone calciato violentemente che ti si "spalma" sull'orecchio e provoca una compressione dell'aria all'interno del canale uditivo che trova sfogo sulla membrana del timpano, lacerandola...a me è successo così :( Sempre attenzione! F
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      Re: Utili consigli...

      di luvi - accordiano #3191 | 27 February 2009 @ 12:04
      * * * Per quanto riguarda il discorso delle lesioni-microlesioni alla membrana timpanica in seguito alla frequentazione di discoteche: sei sicuro di questo? * * * Ovviamente non sono un medico e posso certamente essere smentito... Ho avuto notizia di amici ai quali è stata riscontrata una lesione del timpano dopo serate in discoteca con i classici passaggi ravvicinati in prossimità dei diffusori, senza che fossero intercorsi eventi traumatici come quelli che hai ben descritto... Se pensi però che la causa possa essere stata un'altra, ben venga! ;-) Personalmente sono refrattario all'ambiente discotecaro, pur avendolo frequentato per anni per lavoro (ci suonavo, ma sempre con i tappi, per mia fortuna), per cui fortunatamente non ho esperienza personale di danni del genere... :-)
      --
      Luca Villani http://www.i-spira.com
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        Re: Utili consigli...

        di FreeMind - accordiano #17604 | 27 February 2009 @ 20:05
        Da bioingegnere vi posso assicurare che esistono queste microlesioni e sono anche molto diffuse, si studia se dipendano esclusivamente dal volume esagerato o da determinate frequenze o effetti di risonanza particolari, però per fortuna questi fenomeni non sono così dannosi come si dice, se non in casi particolari. Un Saluto Fabio
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        <i>...ecco ascolta...assieme al <b>Suono</b> si se
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          Re: Utili consigli...

          di fran - accordiano #4367 | 01 March 2009 @ 19:10
          Molto interessante... F
          rispondi
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        Re: Utili consigli...

        di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 12:17
        ciao luvi, non sono neppure io un medico, sono solo un semplice ingegnere che si occupa di consulenze anche in questo campo. Un vero dottore può riportare una casistica più esaustiva delle cause di lesione al timpano. Per mia esperienza, non avevo sentito ancora quello da te riportato e ti chiedevo informazioni... non mi sognerei di fare diagnosi dal vivo figuriamoci via web :) Così invece ho raccolto nuovi "dati" ;) F
        rispondi
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      Duri d'orecchi

      di nowhereman - accordiano #4193 | 27 February 2009 @ 11:49
      Mi hai fatto venire in mente un'osservazione che fa spesso mio nonno (che oramai non ha un udito sopraffine): "se una persona è cieca tutti lo compatiscono, se una è sorda tutti lci scherzano sopra" Non disprezziamo il nostro apparato uditivo!
      rispondi
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        Re: Duri d'orecchi

        di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 12:01
        Hai/avete perfettamente ragione! Il deficit uditivo è considerato: dagli altri: - buffo (si immagini la classica scenetta del vecchietto sordo con il cornetto per sentire meglio) - non così "importante", c'è di peggio! da chi ne è affetto: - alienante (si è tagliati fuori dai discorsi, dalla chiacchiare) - pericoloso (si è meno recettivi nei confronti dei segnali di allarme/attenzione, dalla bici alle nostre spalle, fino alla macchina nuova con motore silenzioso) - degradante (si è ridotti a farsi ripetere le cose, si leggono le labbra con più attenzione, ci si emargina piano piano) Prima di decidersi a farsi una visita dall'audiolo/otorinolaringoiatra ce ne passa e prima di affidarsi ad esperti per dispositivi che aiutano l'orecchio ne passa ancora di più, se non si rinuncia proprio. E' strano: si pagano tranquillamente 150-200 euro (di più se la montatura è alla moda) per degli occhiali che correggono un difetto visivo anche lieve, mentre (anche noi musicisti) ci facciamo quattro conti per prenderci dei tappi diversi da quelli gialli di "spugna" (e neanche si considerano quelli personalizzati) :(
        rispondi
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  Grazie Banana ! Per

  di Kata_ts - accordiano #2290 | 27 February 2009 @ 11:00
  Grazie Banana ! Per i tappi sono concorde, soprattutto quando fate dei concerti - ma come tu stesso hai scritto è auspicabile iniziare a suonare diventando consapevoli che il volume dell'amplificatore sparato a palla NON SERVE per suonare meglio ;))))) Ciaooo
  --
  Antonello
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  occhio alla risposta in frequenza!

  di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 11:03
  Ciao a tutti! Per lavoro mi sono occupato di dispositivi di protezione individuale (inserti auricolari -"tappi"-, cuffie e altro) in particolare di "tappi" per gli elementi di una orchestra dato che alcuni di essi erano sottoposti a livelli di pressione sonora che superavano tranquillamente gli 80-85 dB(A) e oltre per diverse ore al giorno durante le prove (ci sarebbero poi anche le valutazioni riguardo i livelli di picco a cui si viene sottoposti ma non mi dilungo). Tornando ai "tappi": quelli menzionati nell'articolo e nei post precedenti (Elacin - distributore francese- o Etymotic ER20) sembrano essere la scelta di molti per il rapporto qualità prezzo (si trovano sui 15 euro), anche io li uso con soddisfazione. Ci sono comunque altri modelli simili: EAR UltraTech ad esempio o la serie della Etymotic ER 9, ER 15 e ER 25 che garantiscono una attenuazione più costante (piatta) nello spettro delle frequenza; però costano di più (sui 150 euro) e necessitano di un calco: questi protettori infatti vengono personalizzati sulla base dell'orecchio. Sembra che siano la soluzione migliore per i musicisti. Su google trovate centri specializzati che si occupano di tutto. Dicevo nel titolo però che, quando si comprano, bisogna dare un'occhiata al datasheet del prodotto e verificare che la curva di attenuazione sia più piatta possibile altrimenti l'effetto che si avrà sarà insoddisfacente dal punto di vista della qualità sonora percepita (per quanto ci si metta comunque al riparo da volumi dannosi). I dati poi vengono spesso presentati per bande di 1/3 di ottava partendo dalla banda dei 63 Hz fino ai 16kHz, ma a volte si trovano indicazioni solo dai 125 Hz o solo fino agli 8000 Hz. Un pò poco insomma per essere sicuri di poter sentire "bene". Bisognerebbe provare di persona, o affidandosi ad esperienza altrui fidarsi e "scommetere" (20 euro non sono poi tantissimi). In conclusione: usiamo questi "tappi", specie quelli che suonano spesso e a volumi sostenuti. E' vero che la reazione dell'orecchio ad alti livelli varia da persona a persona (qualcuno non prova fastidio fino a livelli decisamente elevati!) ma quello che si perde in fatto di udito non lo si recupera più! Take care! F
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    Noise Breaker - datasheet

    di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 11:47
    Mi ricollego a quanto da me detto riguardo la caratteristica in frequenza dei protettori. Ad esempio i Noise Breaker dell'articolo sono stati certificati (*) come riportato su: http://www.hocksproducts.com/products/datasheets2.php Si nota come dei due modelli, quello Filtered (il primo) attenuti ad esempio circa 10 dB a 125Hz mentre 40 dB a 4000. Non ci vuole molto ad immaginare l'effetto che questi tappi possono avere sull'ascoltatore (alte freq tagliate moltissimo, presenza di bassi invadente...)... Il modello Solid (il secondo) sembra comportarsi diversamente (tra i 30 e 44 dB), un pò meglio ma se andiamo a vedere il risultato complessivo l'attenuazione prodotta sarà troppa e la sensazione del musicista sarà ben diversa dal suonare live con tutta la compattezza e presenza di basso chitarra batteria... portando ad alzare i volumi e/o suonare più forte innescando un gioco "al rialzo" che vi lascio immaginare cosa produce in chi non è dotato di protezione :/ (*) e anche qui si apre un mondo di teorie, critiche e dibattiti su come vengono certificati i protettori e sulla effettiva veridicità dei dati, ma vabbè...
    rispondi
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      Re: Noise Breaker - datasheet

      di Banana - accordiano #11304 | 27 February 2009 @ 12:05
      E' giusto specificare le varie opzioni disponibili per gli apparecchi acustici di protezione, ma badiamo anche al prezzo.Ho tralasciato per esempio altri dispositivi che hanno internamente un compressore dinamico ed alimentati da batteria, che addirittura vengono a costare cifre astronomiche, pur mantenendo una certa discrezionalità nel condotto uditivo. L'argomento dell'articolo è sopratutto quello di proporre alternative economicamente e uditive valide rispetto al solito pezzo di carta o stoffa inserito selvaggiamente dentro l'orecchio, che può essere molte volte lesivo. Come tutte le cose si possono avere oggetti al TOP, siamo d'accordo ma non tutti se lo possono permettere, ma il giusto compromesso è pur sempre meglio di un mal di testa o di un danno permanente irreversibile.
      rispondi
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        Re: Noise Breaker - datasheet

        di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 12:11
        Banana, hai perfettamente ragione. Il rapporto qualità prezzo devve essere sempre tenuto in conto. Nel tuo articolo poi citavi proprio gli ER20 che a quanto pare stanno diventando un classico per queste applicazioni :) Nel mio intervento precedente prendevo spunto dai dati dei Noise Breaker per fare un esempio di come, leggendo le caratteristiche, ci si possa fare (più o meno ovviamente) un'idea di quello che si va comprando. ciao, F
        rispondi
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          Re: Noise Breaker - datasheet

          di Banana - accordiano #11304 | 27 February 2009 @ 12:26
          Per carità hai fatto bene ! Se uno si mette alla ricerca riesce addirittura a trovare quelli ove è possibile cambiare il filtro (per i tagli di frequenza)o farsi modellare in-ear direttamente nell'orecchio. Ma se serve una cosa immediata, ragazzi non perdete tempo lasciate stare i tappi di gomma o cera, recatevi presso un armeria e scegliete. Sono stato poi ben attento a descrivere il principio del filtro meccanico (utilizzato poi da tutti) perchè alla fine è quello che ha zero costi di manutenzione, facile portare appresso e hanno una manutenzione ridotta all'osso. Non oso immaginare quelli dinamici con il compressore, se ti si scarica la batteria interna, poi sono dolori. Poi la battura capita a fagiolo; volevo mettere una pulce nell'orecchio alle persone per salvaguardare una cosa molto più cara al musicista che una semplice chitarra del 42' suonata da Fender in persona.
          rispondi
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            Re: Noise Breaker - datasheet

            di padesa - accordiano #2827 | 27 February 2009 @ 14:17
            == "...volevo mettere una pulce nell'orecchio... == Perchè, oltre agli auricolari, funziona anche la "pulce"? Di quanto attenua il suono? Rispetta le frequenze? Hihihihihihi!!! P.S. se non si è capito, questa era una battuta.
            --
            <p>
            Ora che ho perso la vista, ci vedo di più...</
            rispondi
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            Re: Noise Breaker - datasheet

            di Maieutica - accordiano #3754 | 27 February 2009 @ 13:03
            Attenzione che i tappi che si trovano in Armeria (citavo proprio Sonic II nel mio articolo precedente: http://www.accordo.it/articles/2008/10/18668/protezione-delludito-scelta-e-corretto-utilizzo.html ) non sono de l tutto adatti all'uso musicale, in quanto disegnati per proteggere dai picchi di volume, come appunto nel caso di un colpo d'arma da fuoco, che si presentino a brevi intervalli.
            --
            ZZ Train - Shaven ZZ Top Tribute Band
            rispondi
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  Tappi

  di RobertoJazz - accordiano #17959 | 27 February 2009 @ 12:10
  Ho iniziato a suonare in saletta a 14 anni, ne sono passati 15. Sempre usato dei banalissimi tappi per orecchi, di quelli gialli e gommosi che si comprano in qualsiasi farmacia. Sia durante le prove, sia quando frequentavo concerti rock/metal che di volume ne facevano un po' più alto di quello che s'scolta nei jazzclub della capitale che frequento ora. I miei "amichetti" dell'epoca mi prendevano per fondelli. Ora che siamo arrivati tutti alla soglia dei trenta sono 'unico che ci sente bene. E non mi pare poco :P
  rispondi
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  Tieni alto? Non sei un musicista!

  di flippertronic - accordiano #8581 | 27 February 2009 @ 12:34
  Salve, prima di tutto si deve pretendere da chi suona con voi di tenere non "basso" ma giusto, suonare alto significa dal punto di vista musicale rendere tutto "quadrato", il batterista dovrà suonare dannatamente forte, tutti si alzeranno di conseguenza e via così, nessuna sfumatura (può andar bene se fate del grind-core ma forse neanche). Quando suonate tenete conto dell'ambiente, tante volte non è una questione di volume ma di frequenze. Se la musica si basa sull'ascolto e l'interplay con l'ambiente circostante...se tieni alto non sei un musicista! Per le nostre orecchie invece...cari miei le prime che saltano sono le cigliate e il danno è IRREPARABILE, i primi suoni che se ne andranno saranno quelli acuti con evidenti problemi nel distinguere il parlato..... Allora capisco il batterista che ci sta in mezzo (anche lui potrebbe suonare più piano s'intenda) ed è costretto ai tappi ma almeno chi ha il pot del volume ...lo usi! Altra considerazione, volumi alti (traffico, aereoporto, ecc,ecc) sono da anni al centro di ricerche che hanno confermato come siano, nei centri urbani, elemento prevalente di stress e irritabilità! Quindi vai a fare le prove e torni teso e non dormi: è colpa tuo s****zo! Rispetta le tue orecchie ma anche quelle degli altri! Rumore un nemico onnipresente Il vero bersaglio del rumore è l'organo del Corti, contenuto nella coclea, al cui interno si trovano circa 20.000 cellule cigliate. E' a queste che spetta il compito di trasformare l'energia meccanica trasmessa dal timpano e dagli ossicini negli impulsi nervosi che raggiungono il cervello. L'esposizione al rumore agisce prima di tutto su queste cellule, più precisamente sulle ciglia, danneggiandole e quindi spostando più in alto la soglia dell'udibilità. Purtroppo, allo stato attuale delle cose il danno alle cellule cigliate va considerato irreversibile. E’ vero che l’orecchio ha un suo meccanismo di difesa, basato sull’azione del muscolo stapedio, che di fatto riduce la capacità di trasmissione delle vibrazioni attraverso timpano e ossicini, così da ridurre le sollecitazioni della coclea e dell’organo del Corti. Ma come tutti i meccanismi di difesa ha dei limiti. Ragion per cui l’essere sottoposto a un ambiente costantemente rumoroso, anche al di là delle singole esposizioni a rumori da 100 e più db, conduce inevitabilmente a un degrado dell’organo di Corti. La conferma viene anche da una ricerca italiana, condotta da Antonio Arpini, direttore del Centro studi e ricerche in bioacustica dell’Università degli Studi di Milano.
  --
  <p>
  
  --</p><p>La mia musica è una sorta di blues.
  rispondi
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    Basso di volume e potente

    di verdegreg - accordiano #17069 | 27 February 2009 @ 14:45
    Trent'anni fa i chitarristi potevano distorcere solo con l'ampli "a canna", e si trovavano ad essere odiati da tutti perchè tutto il gruppo doveva alzare il volume di conseguenza a livelli spaventosi. In particolare questo accadeva se il gruppo era relativamente piccolo, chitarra basso batteria e voce, tutti con voglia di sentire sè stessi più degli altri. Dopo una bella litigata nella quale pronunciai la storica frase: "scusa non ti sento perchè ho i tappi", rischiando il linciaggio dei partners, e stabilito anche un cambio di rotta musicale verso lidi più complessi, allargando la formazione a fiati e tastiere, la parola d'ordine è stata: "tutti bassi e potenti". E così è stato. Mi sono comprato il mitico Scholz Rockman, che ho ancora modificato in pedaliera con alimentazione AC, e in sala prove più che me stesso mi sono abituato ad ascoltare gli altri, ad intrecciarmi col tastierista, ecc. Per fare un paragone, se ascoltiamo un pezzo dei Metallica sulle casse del pc, possiamo comunque apprezzare il fatto che il pezzo "suona" potentissimo. Se dal vivo ci abituiamo ad avere il volume "calcio nel culo verso il pubblico", ma solo quanto basta, saremo veramente potentissimi, perchè daremo modo al tecnico di pompare e gestire al meglio i suoni, invece di cercare di mettere ordine in un troiaio. Purtroppo queste cose si capiscono quando l'udito in parte è già stato bruciato da qualche anno volume a manetta!
    --
    greg
    rispondi
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  Insostituibili

  di mauzau - accordiano #8722 | 27 February 2009 @ 12:47
  Ho sempre usato i tappi gialli, ma dal punto di vista di resa "acustica" non erano esaltanti. Dopo una serata con il crash del batterista ad altezza orecchio (ed il bassista il ride) e senza tappi, abbiamo avuto per tre giorni di fila un sibilo all'orecchio. Per fortuna non abbiamo riportato danni. Messomi alla ricerca di tappi validi ho acquistato gli Etymotic ER20. Da quel momento sono l'aggeggio insostituibile dopo chitarra elettrica ed ampli. E' come sentire tutto a volumi più bassi. Inoltre la conformazione del tappo permette una attenuazione calibrata; se li inserisci completamente hai la massima protezione, inserendoli parzialmente percepisci un volume superiore ma comunque abbassato. Una volta fatto i suoni, mi regolo il "il volume" del tappo, permettendomi la giusta protezione al giusto suono. Oramai sono passati anni e sono insostituibili. Il riscontro pratico lo rilevo dopo le prove, gli altri compari del gruppo parlano a voce alta, mentre io ed il bassotto (scusate, bassista) possiamo sussurrare (non fraintendete). Tenete conto che suoniamo a volumi moderati, cercando di sfruttare molto le dinamiche. Credetemi, non sottovalutate l'inquinamento acustico. Mio padre (74 anni) e la sua generazione di operai sono tutti audiolesi. I danni uditivi sono a lungo termine, giorno per giorno, rumore per rumore. Mi raccomando....
  --
  Mauro Zampieri
  rispondi
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    Re: Insostituibili

    di plexidreamer - accordiano #11723 | 27 February 2009 @ 21:57
    Scusa ma dove si comprano?
    rispondi
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      Re: Insostituibili

      di mauzau - accordiano #8722 | 28 February 2009 @ 14:05
      Li ho comperati anni fa e onestamente non mi ricordo più su che sito li avevo presi. Ho fatto una ricerca è ho trovato questo sito inglese che li propone a prezzi decenti http://www.pjbox.co.uk/ER20HighFidelityEarplugs.htm Spero di esserti stato utile. Mauro
      --
      Mauro Zampieri
      rispondi
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        Re: Insostituibili

        di plexidreamer - accordiano #11723 | 03 March 2009 @ 21:10
        Proverò, grazie, le mie orecchie ve ne saranno grate!
        rispondi
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  gran bell'articolo.s

  di desertsun - accordiano #11875 | 27 February 2009 @ 13:01
  gran bell'articolo.semplice,diretto e utilissimo.Grazie!
  --
  "La tecnica alleata
  rispondi
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  To sum up

  di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 14:57
  Bene bene, vedo che ci sono alcuni "colleghi" nel gruppo :D Provo a riassumere quanto ho notato fin qui; i punti chiave potrebbero essere: 1 - la necessità da parte di tutti quelli che sono esposti a livelli sonori elevati di proteggere il proprio udito con adeguati dispositivi di protezione (come flippertronics ha esaurientemente spiegato nella sua descrizione degli effetti del rumore nell'orecchio interno più che in quello esterno); 2 - la possibilità da parte di chi ritiene sia il caso di procedere alla tutela delle proprie "orecchie", di poter scegliere tra varie soluzioni dalle più alle meno economiche (come Banana e altri hanno sottolineato); 3 - la possibilità, e - a mio avviso,- la necessità di scegliere quei dispositivi che sì ci garantiscno protezione ma che anche siano adatti allo scopo (come notava anche Maieutica). Verificare a priori, per quanto possibile, la risposta in frequenza del dispositivo può rendere l'uso dei protettori più gradevole rispetto all' uso di semplici tappi (i classici gialli della EAR, che si trovano in farmacia) o di tappi progettati per l'uso in altre situazioni di potenziale pericolo per le orecchie (battuta di caccia, cantiere edile,...). Tutto questo tenuto conto quanto detto dai più: in primo luogo è bene dosare il volume intervenendo sulla fonte (ampli e braccia del batterista) e, dove possibile, sull'ambinte di ascolto (sala prove, posizionamento dei diffusori, etcetc...) Si potrebbe organizzare un mini seminario/tavola rotonda al prossimo SHG :D Ciao, F
  rispondi
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    Re: To sum up

    di Banana - accordiano #11304 | 27 February 2009 @ 15:08
    Diciamo che l'argomento fisico, nell'ambito musicale, è preso molto sottogamba. Non ho mai sentito docenti, maestri di musica affrontare argomentazioni riguardo la postura, il volume, l'atteggiamento in sala durante le prove in "laboratorio musicale". Tendiniti Artriti Afonia Acufenia Possono e sono problematiche che possono anche compromettere l'attività di un musicista. Si potebbe far a meno di tanti orpelli, basterebbe il buon senso, ma pare che se non si ha il gain e master a palla su 100 watt , non si riesca a suonare. Ma solo io ho goduto suonare un chitarra classica dentro una basilica ??? Suono celestiale, riverbero ed eco a portata di orecchio, davvero il paradiso.
    rispondi
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      Re: To sum up

      di Kata_ts - accordiano #2290 | 27 February 2009 @ 15:25
      *** Ma solo io ho goduto suonare un chitarra classica dentro una basilica ??? Suono celestiale, riverbero ed eco a portata di orecchio, davvero il paradiso *** Uè !!! Che figo ;))))
      --
      Antonello
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      rispondi
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  Discotecari

  di ADayDrive - accordiano #12502 | 27 February 2009 @ 15:11
  Al liceo una ragazza che stava facendo la tesi in audiometria fece a me ed ai miei compagni di scuola un' analisi gratuita dell'udito: il risultato, con un campione di circa 150 ragazzi, fu che gli studenti che andavano più spesso in discoteca avevano qualche disturbo dell'udito (seppur di lieve entità). Un'altra cosa: i tappi per le orecchie vanno lavati spesso, per evitare otiti: il mio ex chitarrista biologo mi raccomandava di lavarli con del comune sapone da mani (meglio le saponette, rispetto ai saponi liquidi), e di lasciare un po' di sapone, durante lo sciacquo, che così fungeva anche da barriera anti-batterica.
  --
  <p>...interessante...</p>
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    Re: Discotecari

    di Kata_ts - accordiano #2290 | 27 February 2009 @ 15:27
    ;) ..... e magari pure lavarsi le orecchie per liberarle dall'eccesso di cerume non farebbe male ;))) (scherzavo ovviamente)
    --
    Antonello
    www.antonellocatanese.net
    www.myspace.
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    Re: Discotecari

    di Banana - accordiano #11304 | 27 February 2009 @ 15:16
    Io ho un sapone liquido specifico che viene usato nelle sale operatorie (è rosso), per disinfettar le mani ed altro. Si lo so' magari è troppo, ma visto che ne ho qualche flacone a casa perchè non utilizzarlo ?
    rispondi
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  SACRILEGIO!

  di dariothery - accordiano #12896 | 27 February 2009 @ 15:37
  Il volume non va mai abbassato, in nessun caso!!!
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  MIT

  di guitar_taliban - accordiano #12410 | 27 February 2009 @ 16:04
  Al Mit stanno provando a collegare l'orecchio con un potenziometro/amplifon che regola il volume in entrata. Speriamo funzioni perché almeno non cambio ampli: regolando alto il volume dell'ampli e chiudendo l'ingresso dell'amplifon dovrei tirare fuori delle distrosioni molto cremose, no? ;-) L#ho solo scritto per esorcizzare in quanto al MIT sanno fare di peggio, non vorrei mai...
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  Parole Sante

  di peppe80 - accordiano #11779 | 27 February 2009 @ 16:42
  Insopportabile e Doloroso! Proprio ieri in saletta sentivo la necessità di proteggere l'udito dai volumi elevati che spesso causano in me un senso di stordimento e mal di testa subito dopo le prove. Articolo interessantissimo, provvederò subito.
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    Re: Parole Sante

    di King_Gilmour - accordiano #14832 | 27 February 2009 @ 16:51
    Sembra la soluzione ai problemi di ronzii post prove. Sapete che differenza cè fra i modelli ELACIN ER 20-s ed ETYMOTIC ER-20 Grazie
    rispondi
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      Re: Parole Sante

      di fran - accordiano #4367 | 27 February 2009 @ 20:03
      Sono lo stesso modello. I datasheet sono gli stessi. La Elacin e' il distributore/importatore europeo o giu' di li'. Se vai sul loro sito citano la Etymotic Research. F
      rispondi
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  Abbassare i volumi

  di valeriomas - accordiano #8328 | 27 February 2009 @ 17:07
  Vanno benissimo le protezioni per le orecchie ma (soprattutto in sala prove) bisogna cercare di contenere i volumi! Solitamente quello che porta ad avere un volume insostenibile e': "il tal strumento non si sente abbastanza...alziamolo!!!". Si innesca cosi' una reazione a catena che porta al crollo delle pareti:) Alzare il volume dovrebbe essere l'ultima risorsa! Prima di alzare il volume bisognerebbe cercare di giocare un po' sulle equalizzazioni e magari sul posizionamento dei diffusori. I metallari pero' meritano un discorso a parte: in questo caso (con le distorsioni a manetta ed il batterista che pesta come un dannato) diventa quasi impossibile incastonare bene i suoni di tutti gli strumenti in una sala 4x3. In questo caso VIVA le protezioni! Ciao, Valerio.
  rispondi
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    Re: Abbassare i volumi

    di DarkstarOne - accordiano #15428 | 27 February 2009 @ 22:14
    Si,infatti alla fine chi "regola" i volumi é sempre il batterista, non c'é nulla da fare... Noi eravamo sui 90DB di picco in sala prove, misurati col fonometro.
    rispondi
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  Facciamo il punto

  di flippertronic - accordiano #8581 | 28 February 2009 @ 03:20
  Ecco un pò di riferimenti: http://www.amplibus.ch/it/pdf/suva_i.pdf e poi i tappi si trovano a circa 10 euro (vedi ebay) quindi non avete più scuse 90Db sei a livello da cantiere (e quindi da cuffie)
  --
  <p>
  
  --</p><p>La mia musica è una sorta di blues.
  rispondi
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  Grazie

  di E! - accordiano #6395 | 28 February 2009 @ 21:03
  Grazie. Davvero, sono proprio alla ricerca di protezioni del genere, dato che sento uno strano rumore nell'orecchio destro subito dopo ogni suono a volume sostenuto. La cosa strana è che l'esame audiometrico rivela la capacità di percepire fino a -5 (MENO5) dB, quando molte persone "normali" non sentono i suoni sotto i 10 dB (e spesso neanche sotto i 15 dB a parere dei camici bianchi che mi hanno visitato). Ai complimenti di tecnici e dottori su quello che loro chiamano "superudito", si accompagna però un fastidio percepito prima delle persone normali, riguardo a rumori oltre i 70 o gli 80 dB. Appena posso, scappo in armeria e mi tappo per bene, Ancora grazie.
  --
  Tutto rigorosamente, esclusivamente IMHO
  rispondi
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  trovati e comprati

  di flippertronic - accordiano #8581 | 01 March 2009 @ 13:31
  http://stores.ebay.co.uk/SAY-Radio-Solutions-Ltd, metto il link, non so se si usa, non è pubblicità, è per la salute, con meno di 9 euro(compreso di spedizione) te li accatti! Senza sbattimenti, vi farò sapere come vanno, sto parlando dei Etymotic er20 musicians high-fi earplugs + case er 20
  --
  <p>
  
  --</p><p>La mia musica è una sorta di blues.
  rispondi
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    Re: trovati e comprati

    di ALexAJ - accordiano #15076 | 16 March 2009 @ 21:44
    confermo trovati comprati e arrivati in una sett.. prezzo + che onesto...lasciamo perdere quanto li avrei pagati in italia.. poi dicono la crisi...
    rispondi
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  Udito

  di Giorgix - accordiano #1197 | 01 March 2009 @ 15:30
  Come non darti ragione! Io ci sento decisamente meno dei miei amici. Suonare mi ha reso leggermente sordo, se avessi pensato ai tappi qualche anno fa...
  rispondi
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  Trovati e comprati

  di Banana - accordiano #11304 | 05 March 2009 @ 12:02
  Sono andato in armeria e me ne sono comprate 2 paia... 40 euro totali. Son piccolissimi... ma fatti veramente bene. http://www.surefire.com/EP3-Sonic-Defenders
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  Dove?

  di The_Noose - accordiano #14452 | 03 June 2009 @ 20:22
  Ciao ragazzi ottimo articolo sono molto interessa qualcuno sa dirmi qualche sito meglio se italiano dove posso trovarli? Grazie
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    Re: Dove?

    di ALexAJ - accordiano #15076 | 03 June 2009 @ 23:58
    in italia li avrei pagati 40 €.. se puoi basta che cerchi sul web e li trovi da noi, altrimenti su ebay c'è il sito inglese linkato che vende ad un prezoo onesto .. a me 8 giorni e sono arrivati..
    rispondi
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      Re: Dove?

      di The_Noose - accordiano #14452 | 04 June 2009 @ 19:39
      Ok grazie... tu che li usi come ti trovi?
      rispondi
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        Re: Dove?

        di ALexAJ - accordiano #15076 | 04 June 2009 @ 19:51
        li ho presi da poco qualche mese e devo ancora studiarci su per bene. ultimamente non li ho usati perchè son fermo col gruppo da 2 mesi, quindi niente prove e rumori assurdi. Prova a sentire qualche altro User di accordo,con più esperienza diretta di me, sicuramente di sapra dire di più ... Ciao.
        rispondi

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