Gibson Les Paul con Stetsbar Pro II ?

di cattivik76na (utente non più registrato) | 28 March 2009 @ 08:12 |

Ciao a tutti. In questa lunga notte di venerdì ero quasi per spegnere il PC quando per pura combinazione mi sono imbattuto in questo ponte tremolo molto particolare ... parlo dello Stetsbar Pro II. Premetto che non sono mai stato un amante dei ponti a tremolo o meglio, nel mio stile non mi sono mai serviti eccessivamente ed ho sempre preferito gli stabili ed affidabili ponti fissi ed ecco spiegato il mio amore eterno per Gibson ... MA ... devo ammettere che di tanto in tanto una piccola mancanza da "leva" l'ho accusata e mi sono sempre chiesto perchè Gibson non si fosse dedicata in maniera più "impegnativa" ad una soluzione degna per le Les Paul.

Quando sono venute fuori con un certo "impatto mediatico" le famigerate Les Paul Axcess (anche su accordo se ne parlato parecchio), avevo avuto una sorta di illuminazione, credevo che finalmente Gibson avesse tirato fuori una soluzione "alternativa" degna per le Les Paul, eppure ... vedendo quel Floyd Rose montato li sopra con i suoi lineamenti così troppo moderni per una Gibson, con così poca praticità (per chi non ha mai avuto a che fare con questo genere di ponte), rispetto al semplicissimo Stop Tail e Tune O' Matic e con queste modifiche apportate alla chitarra che le hanno fatto perdere alcune caratteristiche che hanno fatto la storia della Les Paul ... beh ... non vi nascondo che ne sono rimasto deluso quasi immediatamente.

Ma stasera mi imbatto in questo ponte, butto un occhiata su come è costruito e sul manulae di montaggio e poi mi precipito su YouTube per vedere qualche pazzo che ha adoperato questa soluzione e ... mi si illuminano gli occhi.

Devo ammettere che sono rimasto molto colpito dallo stile un pò Vintage, e dalla estrema semplicità con la quale è stato concepito anche e soprattutto per quanto riguarda l'installazione.

Veramente interessante anche l'aver mantenuto il classico sistema Tune O'Matic con le classiche sellette stile Gibson ... insomma ... mi ha lasciato a bocca aperta.

Ma dato che nella vita non è tutto oro quello che luccica e soprattutto non è una modifica che ho visto spesso fare sulle Les Paul, mi chiedevo se sotto sotto ci possono essere dei problemi una volta montato, se veramente è necessario sostituire il capotasto o le meccaniche con altri modelli autobloccanti e se alla fine si combina più un pasticcio che altro.

Su Youtube mi è sembrato di vedere che chi ha effettuato questa modifica ha poi mantenuto le meccaniche Vintage ed il capotasto originale ... anche l'accordatura sembra tenere bene ma ovviamente non ne sono sicuro.

Mi farebbe piacere avere una vostra impressione ... magari qualcuno di voi lo ha già sperimentato.

Risorse

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Stetbar su Gibson Lifestyle
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Tutti i commenti

Chi vivrà vedrà!

di Audiofilox - accordiano #11909 | 28 March 2009 @ 08:31

Anch'io ero rimasto incuriosito da questa leva, anche se non ne so molto. Credo che ci siano in giro ancora poche persone che la usano e che sia un prodotto ancora nuovo per l'Italia. La mia idea è sia necessario vedere la risposta di un buon numero di utenti per capirne la reale bontà. Quindi, chi vivrà vedrà!

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Ma perchè ???

di AC_COLLEZIONE - accordiano #18459 | 28 March 2009 @ 10:16

La Les Paul sono + di 50 anni che viene prodotta con il ponte fisso ed è la N° 1 nel suo raggio di azione. Perchè volerla per forza far diventare anche una chitarra versatile non lo è e non lo sara mai ed in piu' si snaturano le sue migliori caratteristiche. Se vi serve il ponte ci sono migliaia di ottime chitarre studiate dall'origine per tali applicazioni. Saluti Alberto

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Ciao Cattivik,a me l

di pastrana75 - accordiano #18062 | 28 March 2009 @ 10:28

Ciao Cattivik,a me l'idea del tremolo sulla Gibson non dispiace affatto. Non so dirti nulla nemmeno io sul tremolo da te sopracitato,non lo conosco.Ma esteticamente,molto soggettivo,lo trovo un po' troppo "moderno" come disegno,per una Les Paul. Comunque se ti ha stuzzicato la facilità di montaggio, prendi in considerazione il Bigsby,quello Americano,non Licensed,che secondo me è esteticamente molto più adatto,e dispone di una solidità impressionante... Oltretutto hai qui davanti un MATTO che l'ha montato appunto su una Gibson. Se vuoi farti un'idea del risultato estetico puoi vedere la mia chitarra qui su Accordo,digitando "Gibson Les Paul Special mooolto modificata". Se poi ci fai un pensierino e vuoi sapere come va e ti serve qualche consiglio sul montaggio,non hai che da chiedere. A me è andata molto bene,e mi ci diverto un sacco. Buona corda!

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"Dici a me?!" ...

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Scusa, volevo aggiun

di pastrana75 - accordiano #18062 | 28 March 2009 @ 10:38

Scusa, volevo aggiungere una cosa, stavo riguardando bene la foto.Due considerazioni: - non mi fiderei di un prodotto così nuovo.La Bigsby fa ponti tremolo per Gibson da 50 anni,e il progetto è invariato da 50 anni.Ci sarà pure un motivo. - non ha un aspetto molto solido. Ti assicuro che se volessi fare lo "sborone" potrei usare la leva del Bigsby che ho montato come maniglia da trasporto! Ma non lo faccio... :-)

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"Dici a me?!" ...

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A me sembra interessante.

di GiorgioV - accordiano #10912 | 28 March 2009 @ 13:32

Anch'io ho montato (tra le varie cose) un Bigsby sulla mia Studio. Bellissimo esteticamente e tutto quello che si vuole, ma a meno di non usarlo nel modo giusto, e non è un modo troppo "aggressivo" la chitarra si scorda. Questo Stetsbar potrebbe essere effettivamente più performante, bisognerebbe provarlo. Però monterei comunque un capotasto in grafite. L' operazione dal liutaio non costa molto, e un cambio di capotasto (se fatto nel modo giusto) risolve di solito la quasi totalità dei problemi di tenuta dell' accordatura.

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Secondo me invece ...

di cattivik76na - accordiano #16890 | 28 March 2009 @ 13:33

@AC_COLLEZIONE: concordo a metà, nel senso che sia i Gibsoniani che i Fenderisti in genere accettano il compromesso di avere in mano una chitarra con delle "peculiarità", che potremmo però chiamare anche "limiti" con i quali convivere ... magari prendendo una seconda chitarra adatta per altri scopi e forse questo fà anche parte del fascino della scelta finale MA credo sia normale che, ad esempio, un chitarrista che ha in mano una Gibson da tanti anni e proprio non riesce a divertirsi con una chitarra diversa, faccia un pensierino sul come sarebbe più completa se avesse anche un ponte tremolo... e questo pensiero sembra essere più esteso di quanto si crede dato che Gibson ha già sperimentato più volte ponti tremolo sulle proprie chitarre, non solo sulla nuova axcess ma anche sulle stesse SG o addirittura alcune Arch e Custom di fine anni '50 inizi anni '60. @pastrana75: qualche foto in più e più dettagliata ? Anche se credo che sia meno doloroso modificare una special (anche io lo farei), che una Custom come quella che ho io :) e sicuramente alla fine non lo farò ... Approposito ma sbaglio o non hai messo nessun sistema autobloccante ? Regge l'accordatura ?

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: ) trovo che sia una figata!

di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 March 2009 @ 14:10

trovo che sia uan figata!. comunque, attenzione alle meccaniche autobloccanti con le leve vibrato . si rischia di far flettere la paletta. ho provato la serie limitata delle explorer con leva... mamma... la paletta si fletteva...

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gni gni gni

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secondo me un buon t

di SteveRV - accordiano #14271 | 28 March 2009 @ 14:33

secondo me un buon tremolo su les paul è il Bigsby(messo da un bravo liutaio) un accopiata micidiale lo metterei dovunque: telecaster, flying V, es-335 ecc.. questo invece penso suoni bene ma è brutto assai

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"Ok ragazzi, questo è un blues con riff in Sì, per

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Se ti piacciono le s

di pastrana75 - accordiano #18062 | 28 March 2009 @ 18:39

Se ti piacciono le slevate alla Van Halen non va bene.Ma quello che perde in escursione tonale,lo acquista in una generale sensazione di solidità.Nessun problema di accordatura,scendo tranquillamente anche di due toni,anche se io lo uso principalmente per dare un bel vibrato caldo alle ritmiche,più che per i soli.Unico accorgimento che adotto,ogni tanto un po' di burro cacao (va bene anche la grafite...) sul capotasto. P.s.: occhio però che per una bella Custom come la tua,il modello di Bigsby compatibile è un altro,leggermente diverso dal mio,forse anche più facile da montare. Tieni conto che i modelli della Bigsby compatibili per le Gibson sono progettati su specifiche appunto di casa Gibson.E questo mi sembra una bella garanzia... vedi un po' tu. P.s.2: e non avere paura di toccarla la custom,se hai voglia del tremolo mettilo.Guarda che alla mia "povera" Special ci tengo molto,per come suona (ho venduto,BENE, una Standard 3 giorni fa,perchè questa le faceva 10 a 0 palla al centro!Ma non mi sono fatto problemi per farle qualche modifica... L' importante è farlo BENE. Con cognizione,precisione e pazienza. Vedrai che ti divertirai parecchio.

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mamma che brutto!!!

di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 28 March 2009 @ 18:43

personalmente non mi piace esteticamente, nè tantomeno mi fa impazzire l'idea di piazzare un ponte mobile su una LP, come già detto ci sono tante altre chitarre più adatte a questi tipi di lavori, certo, sarebbe interessante sentirne il suono, ma non sarebbe una LP pura, sarebbe un'altra chitarra, e chi ama il suono LP oltre la sua estetica potrebbe restare deluso! ovviamente potrei sbagliarmi, ma sarebbe come fare una strato col ponte fisso, sarebbe un'altra chitarra e suonerebbe anche molto diversamente, quindi i puristi potrebbero non gradire... restando sull'estetica, gibson=bigsby, ebbasta

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A me non dispiacereb

di Pj - accordiano #7334 | 28 March 2009 @ 18:51

A me non dispiacerebbe mettere un ponte come questo sulla mia Goldtop LTD, pero' 350 $ mi sembrano un po' tantini.

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Per rozzoaristocratico...

di pastrana75 - accordiano #18062 | 29 March 2009 @ 10:42

Non si discute sul tuo personale gusto estetico,ma per il suono ti sbagli di grosso: se il ponte è ben consolidato NON può influire sul suono. Se ti informi un po' in rete lo capisci da solo.Sono altri i fattori che influenzano il suono.Legni,modalità costruttive,pickups,corde etc... "ma sarebbe come fare una strato col ponte fisso...",mah.... perchè secondo te se nella Fender non usi il tremolo e lo fissi con le molle non è come un ponte fisso?Cambia il suono? "ma non sarebbe una LP pura..." ma cos'è la Les Paul,una chitarra o un cane di razza?!Ma finiamola con questi purismi infantili... se cattivik vuole montare un tremolo lo faccia,e fa bene se a lui serve. Pensiamo a suonare,a preparare al meglio il nostro strumento affinchè possa darci il maggior feeling possibile,e non preoccupiamoci di cambiare una vite su una Gibson perchè altrimenti non è più "PURA"... Quel discorso può valere giusto per le VERE vintage,non per dei normali,splendidi,ma pur sempre di serie, modelli di casa Gibson. E lo dice uno che adora questo marchio.Ma sono chitarre,non feticci.

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- Re: Per rozzoaristocratico...
  
  di GiorgioV - accordiano #10912 | 01 April 2009 @ 11:59
  
  Scusa, ma non sono proprio d'accordo con quello che scrivi. Ho montato anch'io il B7 sulla mia Studio, e il suono cambia, percepibilmente, anche perchè e scientificamente dimostrato che la fisica della parte non vibrante della corda influenza la fisica della corda intera, e infatti una strato hardtail suona diversamente da una strato con la leva. Se vuoi possiamo fare una prova di registrazione sulla mia Les Paul con Bigsby anche solo CON e SENZA la barra di tensione, la diversa incidenza delle corde sul ponte è sufficiente a modificare (leggermente) il feeling e il suono dello strumento. Poi scusa prima fai un discorso "antipurismo", e poi due post sotto dici categoricamente "Gibson vuole Bigsby e Bigsby vuole Gibson,è sempre stato così e così sarà sempre".. Oltretutto il manico, o meglio la paletta Gibson sono celebri per essere la prima cosa che si spacca se la chitarra cade o se si fa neck-diving, mentre non ho ancora visto una foto di una paletta fender rotta in quel modo. E bada che io non sono un denigratore, ne ho due di Les Paul e una di esse è la mia chitarra preferita.
  
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  - Re: Per rozzoaristocratico...
    
    di pastrana75 - accordiano #18062 | 01 April 2009 @ 13:38
    
    Scusa, non volevo avere toni aggressivi. Allora, se parliamo di cambiamenti impercettibili posso essere d'accordo con te, anche se sulla mia io non li sento. Però può anche essere. Certo, l'angolo delle corde sul ponte, come sul capotasto, è uno dei fattori che influenzano maggiormente il suono, specialmente sulle Gibson. Io mi riferivo al mio assemblaggio, dove ho prestato attenzione appunto a questo fattore: nella mia chitarra infatti dopo avere montato il Bigsby l'angolo sul ABR è pressochè identico a quando avevo lo stoptail. Non volevo fare un discorso da "purista" sul Bigsby. Ma di fatto è così, la Bigsby progetta tremoli su specifiche Gibson, e funzionano piuttosto bene, e lo fa da mezzo secolo. Poi se qualche altro marchio fa o farà lo stesso, ben venga. Ma io per ora mi fido dei Bigsby. E poi mi piacciono molto esteticamente.Quindi anche tu hai fatto il matto e hai montato il tremolo? Non ti trovi bene? Racconta se vuoi... Per quello che dicevi sul manico, beh, certo, è comunque delicato, maggiormente se assemblato in un pezzo unico come nelle Gib, ma è il prezzo della qualità. E comunque non ho mai sentito di rotture se non per colpa di forti botte o cadute, e in quel caso mi sembra anche normale. No?
    
    --
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    - Re: Per rozzoaristocratico...
      
      di GiorgioV - accordiano #10912 | 02 April 2009 @ 01:58
      
      Sì certo, non è che il manico ti esplode in mano :-) , però devo dire che da un punto di vista della solidità e della "resistenza ai maltrattamenti" trovo le fender migliori, sarà anche per la paletta dritta col manico piuttosto che inclinata di 14 o 17 gradi come nelle Les... Io col Bigsby mi trovo bene, ho dovuto cambiare sellette e capotasto con altri in materiale autolubrificante per aiutare la tenuta dell' accordatura ma per il resto, una volta tolta la barra di tensione, va davvero bene (preferisco quel feeling morbido delle corde che fanno poco angolo col ponte) anche se bisogna saperlo usare (ogni volta che la do la mia studio in mano a qualcuno la prima cosa che fa è premere sulla leva come se fosse un floyd...). Sono poi d'accordo che esteticamente è la morte sua, ma pensa che ultimamente mi sta venendo gas per la Les Paul Axcess..
      
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      - Re: Per rozzoaristocratico...
        
        di pastrana75 - accordiano #18062 | 02 April 2009 @ 09:56
        
        Beh, ma quell'angolo sulla paletta è proprio uno dei "segreti" del suono Gibson... e produrre manici con quell'angolo sulla paletta, in un pezzo unico, costa pure molto di più... Scusa, cos'è che hai tolto? La "barra di tensione"? Cioè? Mica ti ho capito...
        
        --
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- Re: Per rozzoaristocratico...
  
  di cattivik76na - accordiano #16890 | 29 March 2009 @ 11:04
  
  Pas... sono daccordo con te quasi al 100% nel senso che anche io credo che a meno di non stare a parlare di una vintage, per il resto queste sono pur sempre chitarre fatte in serie che volendo si possono modificare in base alle proprie esigenze. Anche io sono stanco di sentire che se voglio un tremolo devo cambiare chitarra ... è assurdo come raggionamento, tra l'altro io ci sono cascato in questo tranello. Avevo una LP studio ed avevo deciso di fare un salto di qualità ma mi mancava un tremolo...ho preso una PRS Custom spettacolare ma non mi ci sono trovato in alcun modo ... ho cercato in tutti i modi di stabilirci un feeling ma nulla da fare ... alla fine l'ho dovuta riportare indietro ed ho preso una LP Custom ... quando l'ho portata a casa e l'ho suonata quasi mi commuovevo ... insomma la mia chitarra è Gibson non c'è nulla da fare, eppure a causa di questo amore a sentire parlare alcune persone sembra debba rinunciare definitivamente all'idea di un ponte tremolo ed accettare il compromesso. Invece non è così ... non credo ci sia un solo chitarrista famoso che non abbia apportato delle modifiche alla propria chitarra. Dobbiamo però ammettere che montare un ponte tremolo su una chitarra costruita, come concezione, per un ponte fisso ... lascia sempre qualche perplessità, si inizia a pensare a se sia adatto il capotasto, le meccaniche e perchè no la resistenza del manico alle torsioni delle corde fino ad arrivare alla "adeguatezza", dei fori che dovranno sostenere la torsione del ponte tremolo...insomma un minimo di titubanza c'è sempre. Tieni presente che Gibson mette a disposizione LP custom con ponte tremolo Bigsby ... ma costano un botto in più ... parliamo addirittura di circa 2000 dollari in più rispetto ad una normale custom a ponte fisso .... perchè ? Ed è questo perchè che fa la differenza a livello psicologico :)
  
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Dimenticavo... il su

di pastrana75 - accordiano #18062 | 29 March 2009 @ 10:50

Dimenticavo... il suono non cambia,ho suonato la stessa Gib senza e con il tremolo: e credetemi,sono piuttostp pignolo,e posso assicurare che non c'è stata nessuna variazione,ne sul colore,ne sull'attacco,ne sulla sustain del suono. Inoltre,non serve un buon liutaio per i ponti tipo Bigsby,basta un po' di attenzione e pazienza.Se poi uno vuole andare dal liutaio....

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Per cattivik...

di pastrana75 - accordiano #18062 | 29 March 2009 @ 12:51

Giusto cattivik... ma fidati,puoi chiedere a chi vuoi,ho presente il modello che citi... ma guarda che lì paghi l'esclusività del modello,non penserai mica DAVVERO che la Les con il Bigsby abbia legni diversi,progetto diverso,etc..?E poi,ti ripeto,io non sono nessuno,e la mia "bambina" è meno pregiata della tua,ma fidati se ti dico che il risultato è impeccabile,niente problemi di accordatura,è più solida di prima... hai mai visto il Bigsby Americano da vicino?Alluminio pressofuso in un unico pezzo per base,perni a pressione,niente viti,un mollone da paura,torna sempre in posizione e non si sposta di un heartz,ti ripeto,la leva puoi usarla come trasporto... ;-) Problemi di manico?!Sei matto? ;-) Il manico delle Gibson puoi usarlo come mazza da baseball,rimontarlo,e funziona meglio di prima...sai com'è fatto il manico di una Gib,giusto?E poi guarda che il tremolo non sottopone a nessuno sforzo il manico,allenti e tiri un po' le corde,tuuto lì... sono di serie le Gib,ok... ma sono pur sempre legni di liuteria,atti a sopportare per decenni circa 70 kg di tensione,tutti i giorni,24 ore su 24... vedi un po tu... Certo se esteticamente non ti piace il Bigsby (per me è favoloso e grida VINTAAAAAAAAAGE!)è un altro discorso, ma è un fatto: Gibson vuole Bigsby e Bigsby vuole Gibson,è sempre stato così e così sarà sempre. P.s.: montarlo è davvero una stron...a!Fatti 'sto regalo...

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- Re: Per cattivik...
  
  di cattivik76na - accordiano #16890 | 29 March 2009 @ 13:09
  
  si si lo so ... ma a me sono i buchi sulla chitarrazza nuova che mi fanno angosciare anchè in virtù del fatto che se poi rivolessi mettere il fisso rimarrebbero i buchi del bigsby in bella vista :) ... devo superare le mie fobie da "neo-acquisto" ma credo che lo farò ...prima o poi ... anche perchè non utilizzerei il tremolo alla steve vai ma giusto un pò di effetto quà e là su qualche accordo.... ti farò sapere.
  
  --
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  - Re: Per cattivik...
    
    di diumafe - accordiano DOC #17831 | 30 March 2009 @ 21:40
    
    Vuoi mettere però l'orginalità di avere una LP Groviera Standard? :-D
    
    --
    Rifletti prima di pensare.
    
    rispondi
Sui buchi proprio no

di pastrana75 - accordiano #18062 | 29 March 2009 @ 17:18

Sui buchi proprio non ci si può far nulla...

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Ma...

di RobbyKrieger - accordiano #17249 | 31 March 2009 @ 15:00

..quelle molle non si rompono????non sono un po' troppo leggerine????

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Per rozzoaristocratico

di pastrana75 - accordiano #18062 | 01 April 2009 @ 13:34

Scusa, non volevo avere toni aggressivi. Allora, se parliamo di cambiamenti impercettibili posso essere d'accordo con te, anche se sulla mia io non li sento. Però può anche essere. Certo, l'angolo delle corde sul ponte, come sul capotasto, è uno dei fattori che influenzano maggiormente il suono, specialmente sulle Gibson. Io mi riferivo al mio assemblaggio, dove ho prestato attenzione appunto a questo fattore: nella mia chitarra infatti dopo avere montato il Bigsby l'angolo sul ABR è pressochè identico a quando avevo lo stoptail. Non volevo fare un discorso da "purista" sul Bigsby. Ma di fatto è così, la Bigsby progetta tremoli su specifiche Gibson, e funzionano piuttosto bene, e lo fa da mezzo secolo. Poi se qualche altro marchio fa o farà lo stesso, ben venga. Ma io per ora mi fido dei Bigsby. E poi mi piacciono molto esteticamente.Quindi anche tu hai fatto il matto e hai montato il tremolo? Non ti trovi bene? Racconta se vuoi... Per quello che dicevi sul manico, beh, certo, è comunque delicato, maggiormente se assemblato in un pezzo unico come nelle Gib, ma è il prezzo della qualità. E comunque non ho mai sentito di rotture se non per colpa di forti botte o cadute, e in quel caso mi sembra anche normale. No?

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