Come cosruire un attenuatore di potenza?

di cattivik76na (utente non più registrato) | 10 April 2009 @ 09:51 |
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Ciao a tutti, L'articolo di cui vorrei discutere riguarda questo "oggetto misterioso" ovvero l'attenuatore di potenza. Lo definisco misterioso perchè non è molto diffuso, e di chi lo ha ... alcuni dicono che è utilissimo (poveracci che cercano come me un buon suono dall'amplificatore valvolare anche a bassissimi volumi causa condominio), altri ne sono semplicemente indifferenti e non lo considerano poi così utile e già qui mi piacerebbe il vostro parere.

Tornando a noi ... gli attenuatori di potenza più famosi sono i Weber che però costano una barca di soldi.

Onestamente non mi sembra che questi attenuatori abbiano una tecnologia talmente avanzata ed una componentistica talmente sofisticata da giustificare un prezzo pari ad un amplificatore.

Ed infatti ... girovagando in rete ho trovato un paio di articoli ... uno in italiano ed un altro in inglese, nei quali veniva spiegato come autocostruire un attenuatore di potenza.



I componenti sembrano semplici: un L-Pad, un box di metallo ed un paio di connettori mono da 6,5 (in totale una dozzina di euro), anche se l'articolo italiano lascia qualche perplessità perchè il L-Pad da 50 Watt su un ampli da 30 watt valvolare, dopo pochi minuti fuma ... per cui o si mette una ventola per raffreddarlo oppure si monta un L-Pad da 100 Watt che a quel punto ovviamente scalda di meno perchè non sfruttato al 100%. Non è poi chiaro la tenuta dell'attenuatore "made in my home" nell'arco di più ore anzichè pochi minuti.

Dato che io come molti so utilizzare un saldatore ma capisco ben poco di elettronica ed ancor meno di schemi elettrici e dato che credo questo sia un picolissimo proggetto semplice economico e "sfizioso" da autocostruirsi, mi domandavo se qualcuno che ne capisce più di me di elettronica e magari ha già costruito per se un attenuatore di potenza, può darmi qualche dritta con spiegazioni semplici (ma è gradito anche uno schemino semplice), per creare un attenuatore di potenza magari un pò più professionale rispetto a quelli citati negli articoli di cui sopra :)

L'idea di partenza sarebbe di costruire un attenuatore adatto ad ampli (valvolari), fino a 30 Watt. Che abbia uno switch per il "bypass" ed un selettore per l'impedenza 8 o 16 ohm (forse questo è un pò difficiletto dato che si trovano L-Pad o da 8 o da 16), sarebbe bello anche un potenziometro che aiuti a correggere gli "alti" ed i "bassi", (mi sembra di aver capito che più si attenua più si perdono "alti" o comunque il suono si "deforma).

Sarebbe anche utile capire, dato che parliamo di un oggetto che tende a surriscaldarsi, di che grandezza prendere il box che lo conterrà e che metodo di raffreddamento utilizzare: nessuno, ventola, normale dissipatore come quelli per processori/PC, o semplicemente un L-Pad di un wattaggio almeno doppio a quello dell'ampli in uso.

Insomma --- credo di aver reso l'idea, spero di avere un bel pò di suggerimenti/consigli/indicazioni/pareri :)))

Un saluto a todos !

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  • Ce l'ho uguale
    di giulietto+80 - accordiano #2639 | 10 April 2009 @ 10:04
    Ciao, purtroppo non posso darti cosigli sulla realizzazione; posso però dirti che me lo sono fatto construire uno come quello da foto (dimensioni e modalità di costruzione); se non sbaglio il mio L-PAD è da 60w ed effettivamente se spingo molto l'attenuazione del suono, (chiuso per più di 2/3) si surriscalda abbastanza. Diciamo che io lo utilizzo per le prove, per spingere più l'ampli e far lavorare meglio le finali; effettivamenti se si vuole utilizzare un 30w in casa (con un considerevole lavoro di attenuazione), forse sarebbe più indicato l'utilizzo di un L-PAD da 100w Ad ogni modo con una spesa di una 20 di eruo, ho un prodotto dignitoso, che mi permette di tirar fuori un suono più convincente dal mio valvolare e che utilizzo da un paio di anni senza problemi "tecnici". P.S. per l'impedenza non credo si possa fare quello che chiedi. Per la regolazione dei toni, so che qualcuno inserisce all'interno del "circuito" condensatori che aiutano a compensare la perdita di frequenze. Se vuoi il mio parere, questa perdita di frequenze io non la avverto.
    rispondi
  • ieri
    di rage80 - accordiano #14823 | 10 April 2009 @ 11:37
    mi è arrivato ieri sera, sembra ben fatto. Io ho una engl e 650 (100 watt che è una bestia come volume purtroppo), e + di 100 watt il ciare non è dispnibile, quindi ho in mente di istallarlo dentro l'alloggio di un alimentatore di computer davanti alla ventola che alimenterò a 18 volt (per farla girare il + poss..) , mi sa che scoperchio anche il pot dell'attenuatore per farlo raffreddare di +. Speriamo che basti anche se penso che + di metà corsa non andro ad attenuare, ( mi da come la sensazione che il finale si facci troppo il culo con una attenuazione esagerata). Ho anche dei dubbi sui cavetti di collegamento che sopra nella foto fai vedere,voi pensiate che non si squaglino?
    rispondi
    • Re: ieri
      di billiejoe - accordiano #16045 | 23 June 2009 @ 19:53
      io ho lo stesso problema tuo ....e se proviamo a mettere 2 L-PAD da 100 w collegati fra di loro cosi da formare 200w ??? solo che non so farlo xkènon sono un mago dell'elettronica ...
      --
      SONO 1 RAGAZZO UNICO....NON SO SE IL MONDO SAREBBE
      rispondi
  • Ragazzi io li costru
    di politoleo - accordiano #15261 | 10 April 2009 @ 12:32
    Ragazzi io li costruisco con selettore 4-8-16 ohm e pot per regolare il livello di attenuazione, e un condensatore per evitare la perdita di brillantezza e switch per bypass, il tutto a 200W! Per info chiedete pure per email...
    rispondi
    • Re: Ragazzi io li costru
      di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 16:43
      ...uhmmm ... non ho capito ma li vendi ? Oppure dai suggerimenti su come costruirli ?
      --
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      • Re: Ragazzi io li costru
        di politoleo - accordiano #15261 | 10 April 2009 @ 16:56
        Li vendo... Però considerando il prezzo della weber o del thd (250 il primo 900 il secondo per la stessa potenza e impedenze) si risparmia :D
        rispondi
        • Re: Ragazzi io li costru
          di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 18:45
          Allora mi sa che sei pesantemente OT ;)
          --
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          • Re: Ragazzi io li costru
            di politoleo - accordiano #15261 | 10 April 2009 @ 19:13
            Bè non ho mica detto che costruisco tricicli... Consiglio pratico, veloce, alla portata di tutti: Prendete una resistenza da 150W di 3.8, 4.2, o 15 R (stessa resistenza del cono) nel più vicino negozio di elettronica e mettetela in parallelo al cono stesso, e sull'amplificatore settate la metà... un pò come fareste con due casse in parallelo... Questo è il metodo più economico e più sicuro... Costo 6€
            rispondi
            • Re: Ragazzi io li costru
              di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 21:33
              Dai sbottonati dacci qualche dritta su come ottieni lo swith di impedenza e se usi l'L'Pad ... dai sù sù ... sii buono ;)
              --
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              • Re: Ragazzi io li costru
                di politoleo - accordiano #15261 | 11 April 2009 @ 01:07
                E chi ha detto che io uso l' LPAD? :D :D :D Per avere un risultato simile a quello che costruisco io si spendono tanti soldi. Considera che solo di componenti ci stanno 100€ (per risparmiare potresti fare come weber, cioè con un selettore rotativo per l'impedenza, io uso un reostato a 200W di potenza oltre alle resistenze da 150W quindi l'attenuazione è lineare) poi metti il progetto mio (che se sei ferrato in elettronica, e bastano le prime due leggi di ohm te lo puoi pure fare da solo) più la manodopera e arrivi al prezzo che le vendo io! Per di più sono lavori custom shop che effettuo per conto della CHARON, conosciuta sino ad ora come BLACKSHARK... Per quest'ultimo motivo non posso "sbottonarmi" :D Però se sei di Lecce o dintorni posso darti qualche dritta...
                rispondi
                • Re: Ragazzi io li costru
                  di cattivik76na - accordiano #16890 | 11 April 2009 @ 12:07
                  Eh no ... siamo troppo lontanti purtroppo :) Vabbè dai scherzavo, mi rendo conto che non puoi dire di più ... sicuramente siamo a livelli ben superiore del semplice "fai da tè". Comunque grazie per la spiegazione che è stata molto interessante !
                  --
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  • Ciao sai molto inter
    di anton90 - accordiano #13082 | 10 April 2009 @ 12:42
    Ciao sai molto interessato ad un attenuatore del genere per il mio Vox, potresti indicarmi gli articoli che hai citato sopra?
    rispondi
    • Re: Ciao sai molto inter
      di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 16:39
      http://www.freedreamer.it/2006/12/attenuatore-di-potenza-per-amplificatori-valvolari/
      --
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  • Molto molto molto in
    di fabio1887 - accordiano #18181 | 10 April 2009 @ 12:57
    Molto molto molto interessante la tua richiesta....ma avrei una domanda....ma cos'è la storia del tostapane per attenuare!?!??!?! Qualcuno me la spiega?!?!?!?!
    --
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    rispondi
    • Re: Molto molto molto in
      di Tark - accordiano #17142 | 10 April 2009 @ 13:07
      è il principio del tostapane, trasformare la corrente elettrica in calore tramite delle resistenze, nulla di più.
      rispondi
      • Re: Molto molto molto in
        di fabio1887 - accordiano #18181 | 10 April 2009 @ 13:32
        Mmm...quindi in realtà basta mettere una resistenza tra il finale e la cassa per attenuare la potenza del segnale?!?!?!Il principio più semplice dell'elettronica giusto?!?!?! :D
        --
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        • Re: Molto molto molto in
          di Tark - accordiano #17142 | 10 April 2009 @ 14:04
          la quasi totalità degli attenuatori di potenza funziona a resistori, gli unici ad utilizzare un altro metodo sono alcuni weber (quelli più costosi). Per evitare tentativi disastrosi specifico che non basta mettere "una resistenza", ma bisogna aver ben in mente quello che si sta facendo.
          rispondi
          • Re: Molto molto molto in
            di fabio1887 - accordiano #18181 | 10 April 2009 @ 14:05
            Ovvio ovvio...sempre ben attenti ai tentativi disastrosi...ho capito però finalmente il discorso di come cavolo funziona realmente un'attenuatore...grazie mille :D
            --
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  • Mezzo OT... Qualcuno
    di mahogany_joe - accordiano #18259 | 10 April 2009 @ 16:06
    Mezzo OT... Qualcuno sa come sono gli attenuatori della Bitmo (la stessa 'casa' che realizza le modifiche ai Valve Jr. e alle testatine Black Heart) per testate a basso wattaggio? Tollera fino a 10w e costa, in kit di montaggio, una cinquantina di euro con spedizione dagli USA. link: http://cgi.ebay.it/BITMO-10-UATOR-Mods-Kit-Epi-Valve-Jr-BOX_W0QQitemZ140309921828QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item140309921828&_trksid=p3286.m63.l1177
    rispondi
  • Io ho comprato quest
    di Zangolaccio - accordiano #12285 | 10 April 2009 @ 16:31
    Io ho comprato questo http://www.tube-town.net/diy/tt-pos/tt-posx-en.html Ma la mia proverbiale pigrizia per il momento mi impediscre di montarlo. ;-) Il costo è di 50€ circa.
    --
    "Non suonare quello che c'è... suona quello c
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  • costosi?
    di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 10 April 2009 @ 17:31
    io uso ormai i miei attenuatori da molti anni,senza non suono nemmeno.... mi sorprende quello che hai detto sul prezzo dei Weber. Costosi? I Weber sono,al contrario,quelli piu' economici e allo stesso tempo sono costruiti bene. Ho comprato un Mega Dump che e' in grado di attenuare fino a 200 watts a una frazione del prezzo di un THD che ne attenua solo 50...un gran bell'affare perche' io uso i valvolari piu' strani e strampalati Poi trovo curioso quello che hai detto sul fatto che 'non ti sembra che gli attenuatori abbiano una tecnologia talmente avanzata da giustificare il prezzo di un amplificatore'. Mah,come fai a dirlo? Tu stesso hai detto che di elettronica non ne sai molto :) Solo perche' non vedi molti componenti,non significa che ai costruttori quelle parti costano poco... Certo,se compri THD, anche i loro cavi costano una fortuna. E' una ditta sovrapprezzata,senza dubbio,cosi' come la Mesa Boogie,ecc ,ma ricorda anche che le importazioni dall'America aggiungono costi come tasse d'importazione. Nonostante questo, i Weber costano quattro soldi comparati a questi altri attenuatori,per lo meno il Low Power Dump. Un attenuatore da 50 watts per 60 dollari (non ricordo ora di preciso,ma qualcosa cosi' ) E' il prezzo piu' competitivo che ho trovato. Se ,come hai detto,sti L PAD sono attenuatori da 50 watt e fumano con un ampli da 30,,e' un risparmio fasullo. I Weber non fumano,e io ho usato ampli potentissimi come le Carlsbro Top o le TC, che hanno un volume assurdo (le 50 watts suonano come ampli 3 volte la potenza superiore ,una potenza sorprendente ) ,e con i Weber da 50 watts,andavano benissimo. Si riscaldavano,ma non fumavano,e di certo non con ampli da 30 watts. Certo,i Weber non li regalano,ma sono comunque i migliori in rapporto qualita' /prezzo, almeno secondo me
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    • Re: costosi?
      di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 18:52
      Beh ho detto che capisco poco di elettronica ma non che non so leggere, per cui ho avuto modo di capire che la componentistica non è certo fatta in oro zecchino ne tantomeno è roba di altissima tecnologia ma forse tu, che sicuramente ne capisci di più di noi, potrai illuminarci spiegandoci quali sono questi componenti così sofisticati, magari dato che c'è l'hai, ne puoi aprire uno ... basta svitare le viti di quella semplicissima ed economicissima scatoletta di aluminio e guardare dentro ... occhio però ! Probabilmente la troverai pressocchè vuota ma questo a noi non interessa ci interessa sapere di più quali sono i componenti tanto preziosi escludendo le resistenze, i jack l'involucro in metallo ed i vari switch e manopole da pochi centesimi ... ci saresti di grande aiuto e magari ci convinvi che vale la pena comprarne uno più che magari un bel delay. Ovviamente bisogna tener conto anche che non tutti possono permettersi tutti gli attenuatori ed amplificatori valvolari che hai tu. Aspettiamo tutti con ansia le tue delucidazioni !
      --
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      • Re: costosi?
        di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 11 April 2009 @ 22:18
        Di 'delucidazioni' non mi sento di darne....ne' sono molto interessato a 'convincere' alcuno a fare questo o quello. Infatti,non mi interessa molto nemmeno vendere amplificatori,il mio progetto principale e' la musica,ma lasciamo perdere.... Ok,a te quell'attenuatore sembrera' una specie di scatolo vuoto. Se e' per questo, anche uno speaker non e' altro che una grossa calamita con un pezzo di carta avvolto intorno. E una valvola? Be', naturalmente solo un pezzo di vetro con un po' di ferro dentro. Perche' dovrebbe costare piu' di una lampadina.....? Come ho gia' detto,nemmeno io sono un ingegnere elettronico,io non costruisco niente,sebbene da auto-didatta,abbia imparato a fare modifiche sui valvolari piuttosto avanzate,tipo cambiare trasformatori ecc.....diciamo che non sono uno zero totale,ci capisco qualcosa in elettronica,ma non ho mai studiato o quant'altro....cerchero' di dirti quello che so in fatto di attenuatori. Anni fa mi feci costruire il mio primo attenuatore da un amico. Puoi star certo che lui non si fece pagare ne' per l'assemblaggio ne' per il duro lavoro che affronto' (duro perche' sebbene fosse molto bravo ,faceva tutto in casa,e non sempre aveva gli attrezzi che gli servivano....solo per perforare lo scatolo di alluminio,si fece un sedere cosi' ). Mi costrui' un attenuatore che attenuava fino a 120 watts,e me lo fece pagare circa 100 euro. Chissa' perche' mi fece pagare 100 euro? Eppure,di sicuro non si e' tenuto per lui nemmeno un soldo,era un amico. Risposta: le parti costano,non stai comprando uno scatolo vuoto. Quella specie di affare circolare che vedi nella foto scattata da te,e' un resistore speciale,credo che costi almeno 20 o 30 euro,non so,di certo non lo regalano. Nel mio Weber c'e' lo stesso aggeggio,solo molto piu' grosso,il che significa che costa molto di piu'. Inoltre,sul Weber la potenza e' regolabile 'di continuo' ,quasi come un potenziometro del volume,mentre negli attenuatori che a me non piacciono,ci sono solo da 3 a 6 regolazioni. A parte quello speciale resistore,non regalano neppure lo scatolo di alluminio. E' di alluminio perche' questo metallo conduce il calore meglio dell'acciaio,per esempio. L'alluminio non costa poco. Poi permetti che il costruttore non costruisce attenuatori perche' non ha altro da fare? E' ovvio che 'ci mangiano sopra' .....chissa perche' non dovrebbero? E' un lavoro,non credo che costruiscano attenuatori mentre leggono il giornale.... E' la stessa cosa che sento io quando ,di rado,qualcuno mi scrive 'ma 70 euro per spedirmi l'ampli,non mi va di spenderli!!' Come se quei 70 euro me li stessi intascando io con un ghigno sulla mia faccia e pensassi 'ora vado a fare un banchetto alla faccia sua......) Purtroppo quel qualcuno pensa che i suoi soldi servono solo a telefonare al corriere,e il gioco e' fatto. Non sta mettendo in conto che solo lo scatolo e due rolli di nastro adesivo qui in Inghilterra costano 18 euro,e il lavoro che il tipo fa per imballare un oggetto di 17 chili,perche' dovrebbe essere gratis? Ci mette 45 minuti a imballare e a stampare etichette,e deve rimanere li' come un palo finche' il corriere non arriva (e non arriva a un'ora prestabilita,ma in qualsiasi momento dall'una alle sei di pomeriggio,per cui uno deve aspettare finche' non arriva). Ritornando agli attenuatori..... C'era un attenuatore della Palmer, che mi sembra fosse usato anche da Van Halen e Gilmour ,chiamato pd4 o qualcosa cosi'. Attenuava in parte dissipando la potenza in luce. Alcuni altri lo fanno trasformando la potenza dissipata e scaricandola in energia meccanica,come il Marshall,che aziona un ventilatore scaricando su di esso il calore generato dalla potenza che si sta dissipando. Al tempo il Palmer (circa 12 anni fa) era l'unico attenuatore che trovavo sul mercato,lo pagai quasi 300 euro. Con il mio Weber ora ottengo risultati uguali o migliori,e il Weber mi e' costato meno della meta'. Morale della favola: almeno secondo me, e' un miglioramento,e non e' che a me i soldi piovano dal cielo,come del resto tutti noi qui,credo....
        rispondi
        • Re: costosi?
          di cattivik76na - accordiano #16890 | 11 April 2009 @ 23:24
          Lo vedi Luigi ? Se il tuo precedente intervento fosse stato come questo ... ti avrei apprezzato da subito. Il mio problema è che non c'è la faccio più a sentire persone che appena ti si scorda una corda ti dicono "ma dai che aspetti sei pazzo a fare da solo ?!?!?! Portala da un liutaio no ?", oppure ti serve di fare un buco nell'ampli e ti dicono "ma dai sei pazzo a fare da solo ?!?!?! Portalo da un buon tecnico no ?" o ancora ... qualche mese fa parlavo della mia Gibson Studio e uno mi ha detto "ma dai spendevi qualche centinaia di euro in più e ti prendevi la standard !" (a questo però l'ho fregato perchè poi mi sono preso una custom ^_^). Ovviamente immagini la mia reazione quando ho letto "ma dai sei pazzo ? Comprati un Weber buoni siimo ed economicissimo ... solo 200 euro !" (perchè poi a quel punto me lo prendo buono no ? Ma qualcosa mi dice che sti 200 euro ... se pure li avessi e non li ho, sarebbero più adatti per qualche pedale di livello .... Vabbè ci siamo chiariti ... comunque la foto non l'ho scattata io, l'ho presa da un sito e non è un resistore ma bensì un più economico l-pad. Approposito ... ma perchè 12 anni fà già c'era l'euro ? Sai che non mi ricordo ??? ... che flash !
          --
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          • Re: costosi?
            di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 12 April 2009 @ 02:54
            be' purtroppo succede che interpretiamo le cose basandoci su esperienze passate....io non intendevo affatto che tu fossi pazzo e che dovessi spendere 200 euro su un attenuatore...non ho mai scritto questo,sei tu che lo hai interpretato cosi'. come ho gia' detto,non sono qui a convincere nessuno,di niente,credimi..... quello che invece intendevo,e' che stavi generalizzando troppo....se esamini attentamente tutto l'assortimento degli attenuatori Weber,vedrai che il loro attenuatore da 50 watts piu' economico e' il Low Power Dump ,50 watts, per 75 dollari. Non capisco cosa ci sia di cosi' insormontabile? 75 dollari sono circa 60 euro. Ok,,sono soldi,ma il ragionamento e' semplice: in confronto ad altri attenuatori,il weber e' una pacchia. Compara il prezzo del Low power dump , con il THD,il weber costa 5 volte in meno,e fa la stessa cosa del THD,se non meglio.....e poi io non ho mai visto un altro attenuatore come il Low Power Dump a quel prezzo. i modelli Weber Mass sono piu' costosi,ma anche in quel caso,secondo me sono i migliori,ho avuto anche i Mass. Usano una tecnologia diversa,ecc... Alla fine,la questione vera e' : quanto e' importante per te un attenuatore? Se poi pensi di preferire un pedale a un attenuatore,allora il tuo dilemma consiste nell'essere in grado di giustificare la tua spesa nell'OGGETTO stesso ,e non nel RISULTATO che cerchi,visto che un pedale non c'entra assolutamente niente con un attenuatore. E' come parlare di una Ferrari e di un jet allo stesso tempo.....due cose che servono a due scopi totalmente diversi Intendiamoci,non sto insinuando che tu sia un pazzo o uno sprovveduto,ma stai confondendo l'oggetto con il risultato. L'attenuatore serve per avere un controllo sul suono del finale dell'ampli. Un pedale ti permette solo di manipolare il suono nell'ambito del preamplificatore di un ampli...due mondi assolutamente diversi. Come ha detto qualcuno,l'attenuatore non risolve tutti i problemi,visto che se il volume e' comunque troppo basso,il suono non sara' un granche' . Verissimo,ma anche qui stiamo comunque generalizzando: qui stiamo dimenticando che questo non e' affatto un problema dovuto all'attenuatore,ma a quello dovuto a cosa c'e' DOPO l'attenuatore. L'attenuatore svolge il suo lavoro al 100 per cento: attenua. All'attenuatore non frega niente cosa viene dopo,ma cosa viene prima. L'attenuatore non da' un suono come se uno suonasse in uno stadio a 100 watts, ma ridotto a 3 watts. Serve solo a permettere di sovraccaricare il finale senza dover alzare tutto il volume. Il resto e' un altro problema...... Non ho capito cosa intendi con 'questo non e' un resistore,ma un L-pad' Un L-pad e' un attenuatore che si collega dall'uscita dell'ampli,e un' attenuatore ,deve essere per forza un resistore. ......a meno che qualcuno non venda qualche porcheria come 'L-pad' la definizione e' sul sito stesso della Weber,non credo proprio si siano sbagliati,hanno costruito sta roba per decenni.... :) state attenti perche' su ebay ci sono uno o due mentecatti che vendono un affare che si mette nell'effects loop dell'ampli,lo vendono per circa 20 euro, e questi scienziati asseriscono che questo costituisca un attenuatore.....quando nel campo della chitarra,tutti sappiamo che per 'attenuatore' si indica un network di resistori collegato all'uscita dell'ampli, che dissipa la potenza dell'ampli dall'uscita del suo trasformatore,non dall'effects loop. Dio santo......non mi sorprendo se quell'affare fuma. Buona fortuna..... PS, no, non credo che l'euro fosse in giro 12 anni fa,ho solo fatto una conversione mentale sterlina/ euro.....quell'attenuatore di cui parlavo lo pagai 80 sterline,circa 100 euro, ecc ciao
            rispondi
            • Re: costosi?
              di cattivik76na - accordiano #16890 | 12 April 2009 @ 12:39
              Si ho visto anche io quell'"attenuatore" su ebay da mettere sul loop ... ho chiuso subito la pagina senza nemmeno interrogarmi sul come farebbe .... :) Per quanto riguarda il resistore ... mah a dir il vero non ho la più pallida idea, ho solo visto che un l-pad da 50w costa una decina di euro ed un resistore di parità watt costa il doppio ... magari qualcuno più esperto ci darà una delucidazione ... per me è turco...magari sono la stessa cosa e continuo a non capirci nulla ma mi sembra di capire che l-pad (motivo perchè rischia di fumare), ha già all'interno le resistenze che trattengono i watt trasformandoli in calore mentre un resistore è solo un potenziometro che necessita di una catena di resistenze da selezionare ... ma quì sto azzardando un pò come farebbe uno che non conosce l'inglese e si trova a dover ordinare in un ristorante al centro di Londra :) Manca però effettivamente un tassello nel mio articolo ma volutamente. Per le MIE personali esigenze non mi serve un attenuatore da usare in sala prove o live ... in quel caso anche io non avrei esitato a comprare qualcosa di più professionale .... mi serviva solo per diminuire il wattaggio al fine di poter suonare in casa con la possibilità di ascoltare la voce del mio ampli ... ecco perchè facevo il discorso dei 200 euro, era un pensiero ad alta voce male interpretato ... per colpa mia ... Buona Pasqua a tutti.
              --
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              rispondi
              • Re: costosi?
                di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 13 April 2009 @ 17:16
                boh,alla fine,fai te.... non mi ero nemmeno reso conto di aver scritto tanto,penso non scrivero' piu' su sti forum per i prossimi 11 mesi,almeno non sugli attenuatori.... :)
                rispondi
            • Re: costosi?
              di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 12 April 2009 @ 03:14
              comunque l'affare della foto sembra un attenuatore in regola.....c'e' un resistore variabile e uno scatolo di alluminio o lega. La 'porcheria' che dicevo che vendono su ebay,e' uno scatolo rettangolare di plastica che somiglia esteriormente a un attenuatore e che il venditore,molto perspicacemente,insiste nel chiamare 'attenuator'.......vabbo' ciao
              rispondi
      • Re: costosi?
        di politoleo - accordiano #15261 | 11 April 2009 @ 01:13
        Scusami, da costruttore, chi meglio di me ti può delucidare... Come ho già detto sopra, un attenuatore della portata che ti ho descritto, costa SOLO DI MATERIALI 100€, aggiungici il progettino, la manodopera (per via delle grosse dimensioni non può essere fatto in pcb quindi è tutto cablato a mano)... (escludendo costi di distribuzione ecc ecc...) E' ovvio che non lo troverai mai a meno di 180€.... Un THD costerà molto di meno, come componentistica... ma come ti hanno già detto sopra tu quando compri un marshall tsl100 compri i componenti (250€) o il nome? (restanti 850€) Se non sono stato chiaro dimmelo pure... Modifica per il costruirsi da se: E' ovvio che lo puoi costruire da te e anche con componenti migliori di quelli usati dalle aziende ( anzi SICURAMENTE MIGLIORI), c'è chi costruisce chitarre, pedali, ampli, case, TUTTO DA SE! Io ho iniziato con i pedali e ora sono arrivato a progettare un ampli per un'azienda, che continuerò a costruire io, davvero non riesco a capire quello che intendi... L'attenuatore THD l'ha costruito inizialmente una persona, che potresti essere benissimamente tu se fossi più afferrato in elettronica....
        rispondi
        • Re: costosi?
          di pier666 - accordiano #8857 | 14 April 2009 @ 13:53
          Ciao Politoleo mi dai la tua mail privata per cortesia? Vorrei alcune delucidazioni sull'attenuatore che costruisci. Ti lascio la mia piermarzano@gmail.com ciao e grazie 1000 Pier
          rispondi
      • Re: costosi?
        di Tark - accordiano #17142 | 10 April 2009 @ 23:02
        il fatto è che i componenti risentono molto di più della loro qalità. Mi spiego: se hai un pot cinese può suonare male ma finisce li, se metti un attenuatore "approssimativo" oltre ad avere un cattvo suono rischi di bruciare sia l'attenuatore (poco male) sia testata e/o cassa (e sono cazzi). Comunque anche cercando una qualità buona non si arriva certo a questi prezzi. Logico che ci mangiano sopra, lo fanno perchè sono in pochi quelli che possono costruirsi da soli un attenuatore (almeno di qualità sicura). Del resto se tutti fossero in grado di lavorare bene con l'elettronica anche solo di base, pedalini e ampli non li venderebbe più nessuno.
        rispondi
        • Re: costosi?
          di rockit - accordiano #11557 | 11 April 2009 @ 10:04
          Logico che ci mangiano sopra Già, visto che sono aziende che costruiscono e distribuiscono per vivere, pagano le tasse e quant'altro. Io avevo trovato uno schema su chitarre: circa 50 euro di componenti, di cui più di 30 per l'"economica" scatola in alluminio... Aggiungo una piccola valutazione: gli attenuatori di potenza danno una mano, ma non fanno miracoli, semplicemente perché a volume troppo basso i coni non sono in grado di muoversi a dovere, per cui producono un suono inscatolato e povero di bassi. Da quanto ne so (varie riviste e clinic) gli unici a compensare per questo comportamento sono il THD e il Dr.Z. Peraltro il THD costa molto meno di quanto riportato. Saluti Lorenzo
          --
          Rivoglio il tasto preview!
          rispondi
        • Re: costosi?
          di cattivik76na - accordiano #16890 | 10 April 2009 @ 23:31
          ...e infatti stiamo cercando di capire se un attenuatore autocostruito è "approssimativo" oppure se la componentistica di base è la stessa ! Ad ogni modo fino ad ora non ho sentito mai nessuno lamentare di aver bruciato i finali ... al più si brucia l'attenuatore che deve assorbire energia ... quindi credo tuttosommato si tratti di un aggeggio che volendo si può anche produrre da sè. Ad ogni modo se non si risica ... non si rosica :)
          --
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          rispondi
  • Paul Gilbert
    di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 10 April 2009 @ 17:53
    io opterei per un tostapane... :D
    --
    www.reliveband.com
    therobbiekids.com
    rispondi
    • Re: Paul Gilbert
      di mr_mustache - accordiano #15801 | 11 April 2009 @ 10:15
      Ecco, questa è interessante! Come faceva Paul Gilbert a usare un tostapane come attenuatore? No, perché sto giusto fissando quello che ho appena usato per prepararmi la colazione! :D
      --
      This goes up to eleven... It's one louder!
      www.mys
      rispondi
  • stupidata
    di Mistik - accordiano #15865 | 16 April 2009 @ 18:30
    la mia sarà sicuramente una stupidata ma se al posto di un lpad si usasse un operazionale che invece di amplificare attenua?
    --
    <hr>http://www.myspace.com/crazybarbeque<hr><b> Me
    rispondi
  • Io ho provato con un
    di sbobba - accordiano #1720 | 23 April 2009 @ 13:55
    Io ho provato con un L-pad AT-60H (dovrebbe essere 100 watt) ma con una marshall 1987x (plexi 50 watt) dopo 2 minuti cominciava a puzzare di bruciato, nonostante fosse raffreddato con una ventola 8x8... peccato perchè il suono non era niente male...
    rispondi
  • Io ho un Weber
    di ColdBlueSteel - accordiano #18869 | 28 April 2009 @ 22:09
    Caro Cattivik Io possiedo un attenuatore weber e ti dirò.. Sono d'accordo che costi tanto (io l'ho preso a 235 € usato), ma la sua qualità è indiscussa! All'interno infatti il weber ha un simulatore di cono che quindi rende l'attenuazione dinamica e perfettamente rispondente al tocco. Inoltre non rovina per niente il carattere dell'ampli. Adesso non so quanto quello scatolotto da 20 €, che proponi tu, ti permetta di guadagnare, ma non penso che tu riesca a portare il tuo 30 watt a volume max senza che ti sanguinino le orecchie o i tuoi vicini ti impalino su una picca, giusto? Beh ti garantisco che con il mio Weber settato su un range High, sono riuscito a portare il volume del mio Concert Amp al max (50 watt valvolare in classe A!), senza che i miei vicini sentissero nulla e senza perdere l'udito. Ovviante non lavoro mai a dei volumi e delle attenuazioni così alte (anche perchè dal 6 - 7 in su il clean dell'ampli comincia a distorcere), ma era per dire che la qualità del weber è notevole se ti permette di fare una cosa simile! Seglierai poi tu cosa è meglio. Tanti sluti.
    --
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    • Re: Io ho un Weber
      di billiejoe - accordiano #16045 | 02 February 2010 @ 18:04
      quale modello hai preso? io devo prenderne uno per la mia plexi(100w) quale modello mi consigli?
      --
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      • Re: Io ho un Weber
        di ColdBlueSteel - accordiano #18869 | 07 February 2010 @ 12:53
        Il mio è un Power Tap da 50 W e fa parte della tipologia Speaker Motor models, che dentro hanno non una semplice resistenza ma proprio un simulatore di cono, che pur diminuendo la potenza del suono non gli fa perdere niente. Per il modello guarda io ti consiglio in assoluto il Mass da 100 watt che ha un botto di regolazioni e può essere inserito in un rack se gli fai aggiungere le alette (occupa lo spazio di 2 rack). Inoltre tra gli optional ci sono il footswitch per il bypass e la line out bilanciata XLR.. Ti lascio il sito comunque. Dacci pure un'occhiata e scegli il meglio per te.. :D http://www.tedweber.com/atten.htm
        --
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  • MA è SICURO ??????
    di billiejoe - accordiano #16045 | 10 May 2009 @ 20:28
    MA è SICURO ?????? NON è KE PRENDE FUOCO O MI BRUCIA L'AMPLI???
    --
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  • un attenuatore di po
    di signorcresci - accordiano #12526 | 10 May 2009 @ 23:14
    un attenuatore di potenza,e' una delle cose piu' demenziali che mente umana potesse concepire.la sua costruzione e' talmente ovvia e semplice e il costo e' praticamente irrisorio.per chi se lo autocostruisce,naturalmente.un attenuatore di potenza,niente altro e' che un carico fittizio,che in sostanza fa' funzionare l'ampli come se fosse connesso ad uno o piu' coni come esso prevede,riproponendo una parte della potenza in forma ridotta e piu' gestibile.le caratteristiche della realizzazione dipendono esclusivamente dall'ampli che si usa e dal risultato che si vuole ottenere.e' ovvio che scalda un po',deve scaldare,ma questo non e' un problema,manco se ci appoggi il pisello sopra te ne accorgi.il costo della componentistica si puo' aggirare intorno a pochi euro,non di piu'.e non puo' incidere assolutamente sul taglio delle frequenze.se ti serve uno schemuccio fammelo sapere e te lo invio.
    --
    le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
    rispondi
    • Re: un attenuatore di po
      di politoleo - accordiano #15261 | 02 September 2009 @ 21:47
      .... :D Bè quindi un attenuatore con un reostato da 200W e 4 resistenze da 150W l'una più scatola di alluminio, jack e rotary switch per selezionare l'impedenza costerebbe pochi euri? Allora i prossimi ordini li faccio da te! E sul fatto che non scaldano... bè come ben sai l'energia non scompare ma si trasforma... 100W non si trasformano in caramelle quindi... Non può incidere ASSOLUTAMENTE sul taglio delle frequenze dici? Fai un pò di prove a volumi adeguati e poi ne riparliamo!
      rispondi
    • Re: un attenuatore di po
      di smilzo - accordiano #428 | 13 May 2009 @ 16:11
      Perchè dici che non incide sul taglio di frequenze? Un carico puramente resistivo presenta stessa resistenza a tutte le frequenze... uno induttivo no...
      rispondi
  • eh magari....
    di billiejoe - accordiano #16045 | 11 May 2009 @ 14:36
    te ne sarei molto grato se mi invii lo schema .....
    --
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    • Re: eh magari....
      di signorcresci - accordiano #12526 | 13 May 2009 @ 10:20
      contattami in privato e mi mandi le specifiche.mi serve sapere cosa vuoi fare di preciso.
      --
      le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
      rispondi
      • Re: eh magari....
        di pier666 - accordiano #8857 | 01 June 2009 @ 10:15
        Ciao, anche io ti ho scritto in un altro tuo post per avere un tuo contatto privato per questo argomento. Non trovo la tua mail privata per cui ti lascio la mia se ti va di contattarmi, per cortesia piermarzano@gmail.com ciao e grazie Pier
        rispondi
  • come faccio a colleg
    di billiejoe - accordiano #16045 | 11 May 2009 @ 14:50
    come faccio a collegarlo al mio ampli??? ho un brunetti maranello combo.... per le testate è più facile montarlo ma sui combo come si fa ? thank you very much....
    --
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  • con poche pretese
    di robbyboy - accordiano #13010 | 24 September 2010 @ 13:38
    Se non si hanno pretese particolari, ma si vuole avere quel calore in più del finale che lavora a volumi decenti e non si vogliono spendere cifre "inappropriate", dato che gli attenuatori hanno quasi un prezzo da truffa; ci si può accontentare di un carico resistivo sui 700 ohm realizzato con 6 resistenze da 470ohm 5w,collegate a tre e tre in serie, le due coppie così ottenute vanno collegate in parallelo e il malloppo realizzato va messo in serie tra cassa e finale, ovviamente bisogna aver pratica con l'elettronica, non improvvisatevi perchè se mandate tutto in corto non vi resta più nulla, insomma avrete attenuato tutto definitivamente. Poi ci vuole una bella scatolina in metallo, bisogna isolare le resistenze, ma anche farle respirare (dissipare). due jack e come già detto un pò di esperienza, altrimenti fatelo realizzare ad un tecnico. I lati positivi sono che le 6 resistenze in serie (da 5w) sono sì sovradimensionate in potenza (sono collegate in serie all'uscita), per cui l'effettiva corrente nel "malloppo" è ben più bassa, ma così lavoriamo nella massima tranquillità e non abbiamo carichi diretti a massa. La risposta in frequenza è però filtrata, dato che questo carico si comporta anche da filtro, seppur blando; avrete dei bei bassi, medi leggermente attenuati ed un filo di altissime, come avere alzato bassi e presence sull'ampli, elettricamente sarà come usare un altoparlante da 708 ohm sull'uscita da 8 ohm.... tranquilli non succede nulla! Anzi. Con questo artificio un rocker 30 Orange, inutilizzabile in casa a bassi volumi (sembra una zanzara) lo si può utilizzare ed apprezzare come ad alto volume (un altro pianeta). Il risultato è che comunque si spende poco, c'è un pò di trasformazione dello spettro di frequenze, ma la consolazione è che certi prodotti blasonati spesso non danno di meglio anzi..., inoltre il collegamento seriale scalda pochissimo. un saluto attenuato da robbyboy
    rispondi

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