Fender '52 e manico appiccicoso

di verdegreg - accordiano #17069 | 17 April 2009 @ 15:26 |
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Da tempo sognavo di avere tra le mani una Fender Telecaster come quella imbracciata da Arlen Roth nella copertina di questo bellissimo album di una ventina di anni fa, “Guitarist”. Circa un anno fa è capitata l’occasione: un usato della riedizione della tele del ’52 butterscotch: quella! Chitarra praticamente perfetta, un po’ di segni della fibbia della cintura sul retro. Sporca, quello si, ma con un panno di cotone e un po’ di olio di gomito è andato tutto a posto, non sono un amante del relic a tutti i costi, peggio che mai finto, se una chitarra è tenuta bene… meglio!

Ho preso il saldatore e trasformato il circuito in “modern”, perché quello originale del ’52 (ponte – manico – manico coi toni chiusi) non ha più senso; ho cambiato le corde, montava presumibilmente delle .011, con delle Fender .010 come prescritto dalla casa, regolato il truss rod, regolate le tre sellette …..e si parte.

In effetti è una chitarra impegnativa: il manico è un “U” grosso, il raggio del manico è un 7,5” e quindi per fare i bending ce ne vuole, e oltretutto servirebbe una action un po’ più alta del solito. Però il suono è splendido, e la difficoltà di azione la rende uno sparring partner impegnativo; quello che funziona sulla tele, da altre parti diventa burro.

Tuttavia….il “feel” restava un po’ troppo impegnativo. Saranno le corde fender, che non scorrevano bene…? Oppure il manico che aveva un qualcosa di troppo frenato, quasi appiccicoso…? Ero tentato anche di cambiare le corde e provare con delle .011, ma non volevo proprio flagellarmi e così ho provato a cercare in internet consigli sulle corde.

Gira gira….arrivo su musiciansfriend - vedi link 1

Dove ci sono un sacco di opinioni su questa chitarra, tutte a cinque stelle, tranne…qualcuno che si lamenta perché il manico sembra “sticky”, appiccicoso. Ma allora non è una sensazione solo mia! Approfondendo la cosa, cercando in google “sticky neck” e simili, vengo a scoprire che sì, in effetti, in alcune chitarre col manico verniciato alla nitro c’è il problema. Anche le Gibson. Vedi link2

Alcuni suggeriscono di scartavetrare la vernice con lana di ferro, altri con “Mothers Aluminum and Mag Polish (originally bought to polish parts of my motorcycle)”.. altri 220 grt sandpaper (carta vetrata), un altro dice “I stopped using the Gibson pump polish and I wipe down the neck with a light solution of windex and water, and it seems to be a little better”..ma subito un altro dice assolutamente NO al windex!. Un altro suggerisce “naphtha (lighter fluid) con un panno di cotone e farlo scorrere sul manico”

Finchè I più ruspanti suggeriscono di suonarla il più possibile, così il sudore, l’unto delle mani e l’uso toglieranno la vernice; e un altro è convinto che più il manico è sporco, meglio è…(mah…).

Dall’autorevole sito di accordo , allora, quali consigli i liutai e quelli con più esperienza possono dare, per rendere il manico della mia tele ’52 meno appiccicoso?

Inoltre: quale muta di corde potete suggerirmi, per suonare alla Danny Gatton? Ho visto fare dei bending doppi, con effetto steel guitar, che mi sa sarebbero un po’ duri con corde maggiori dello .010.

Risponde Max Pontrelli di Crismusic: Ciao, abbiamo risolto il problema su più di un manico verniciato nitro facendo più passaggi di carta vetrata partendo da una 300, arrivando fino ad una 1000 bagnata. Il risultato è ottimo, basta non esagerare all'inizio con la carta a grana grossa. Esteticamente, si ottiene un effetto "satinato". La tinta non cambia. Per una questione estetica, utilizzo del nastro di carta per definire la liena di stacco dove inizierà la satinatura: in corrispondenza del capotasto. Questo metodo viene utilizzato da Music Man sulle Axis (per esempio) ed il lavoro risulta molto pulito. Non dimenticarti di pulire bene alla fine della carteggiatura con acqua e doopo avere bene asciugato, passa infine un polish leggero di quelli che evaporano in fretta (tipo Dunlop Formula 65). Evita ASSOLUTAMENTE qualsiasi liquido solvente. Per la tecnica "pedal style": le corde più indicate sono le 0.09 se vuoi giocare anche dietro il capotasto, come fa Jerry Donahue. Per bend multipli e double stops "trattati" anche le 0.10 vanno bene, magari un po' elastiche tipo Ernie Ball Regular Slinky.

Risorse
Link 1 musicians friend
Link 2 forum Gibson
Crismusic
liuteria   
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Tutti i commenti

  • Sono d'accordo..
    di GiorgioV - accordiano #10912 | 17 April 2009 @ 15:45
    D' accordo con quanto detto qui sopra, ho la stessa chitarra tra parentesi. Se non vuoi passare la carta vetrata sul manico e il feeling è così fastidioso (a me non disturba personalmente) la benzina per accendini (la suddetta naphta) è ottima per rimuovere il sudore dall chitarra, manico compreso, e lo rende più pulito e scorrevole.
    --
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  • tipico problema da m
    di relicmaster - accordiano #18760 | 17 April 2009 @ 15:48
    tipico problema da manico verniciato lucido... a qualcuno piace la possibiltà di frenare la mano stringendo il manico. Ma sui manici cicci la cosa è piuttosto fastidiosa, almeno a mio avviso... spostando la mano in orizzontale bisogna necessariamente allentare la presa e sulle svisate è complicato tenere la pressione. Purtroppo la finitura lucida è stupenda a vedersi ma offre un feel un pò scomodo. Il relic mi è venuto in aiuto consumando la parte centrale del manico... tirando fuori il legno vivo ho raggiunto un feel da paura... sembra ci sia il borotalco sul manico. Però se il relic non ti piace allora forse era meglio optare per una finitura satinata. In ogni caso ho una tele molto simile alla tua che ha appunto la finitura lucida. All'inizio rompeva un poco, ma col tempo poi ci ho fatto l'abitudine. E' plausibile la storia dell'uso continuo per "allisciare" l'effetto sticky. Ho una mustang vintage che ha la finitura lucida ma la mano non friziona sulla vernice come sulle nuove. Solo che è del 69. E' tosto aspettara 40 e passa anni per avere un buon feel col manico. Sicuramente se la scartavetri la vernice diventerà matta e se la lucidi tornerai punto e a capo. Mah... IO SONO PER IL RELIC! :) Aiuta.
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  • Idem come sopra
    di bernablues - accordiano #16917 | 17 April 2009 @ 16:01
    Io effettuo le stesse procedure di cui sopra, solo che al posto del polish uso una pasta abrasiva fine. In alcuni casi però è stato necessario sverniciare il manico e riverniciarlo, forse la vernice data dalla casa non era di ottima qualità o forse aveva reagito in qualche modo con il turapori, fatto sta che anche carteggiando e rifinendo con la pasta l'effetto "appiccicoso" seppur mitigato era presente. Devo dire che questo difetto l'ho riscontrato più che altro sulle Gibson (serie LP) ma forse è solo un caso.
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  • keef style
    di Taddeus - accordiano #14733 | 17 April 2009 @ 16:32
    ho la tua stessa chitarra, aquistata ad ottobrem 2008 a NYC anche io ho avuto su palco le stesse sensazioni, ma prima di leggere questo articolo pensavo che l'effetto fosse dovuto alla sudorazione e al fatto che la chitarra fosse nuova In ogni caso ormai son passati 6 mesi e diversi live, e mi ci sto abituando, quindi quasi non ci faccio più caso oltretutto la uso quasi esclusivamente per ritmiche sporche a 5 corde quindi la cosa non mi crea particolari problemi visto che questa è la chitarra che sognavo di comprarmi da una vita, ritengo che sia perfetta così com'è. penso che la lascerò come fabbrica l'ha fatta e aspetterò la sua naturale e normale usura. Rock on!
    rispondi
  • Io ho risolto il pro
    di fellas - accordiano #17820 | 17 April 2009 @ 18:43
    Io ho risolto il problema alla radice prendendo la Hot Rod, è una '52 ma con manico diverso, diciamo più moderno, ma sopratutto il retro è è satinato (solo la tastiera è lucida). Ho riscontrato lo stesso problema di "stikness" su tutte e tre le '52 che ho provato e mi ha dato sempre tanto fastidio, per il resto è un ottima chitarra. Ottimo il consiglio della carta vetrata a diversi spessori, ho un amico che ha agito in questo modo con ottimi risultati.
    --
    Ilbarbaro
    rispondi
    • Piccolo ot
      di Hermano - accordiano #9275 | 18 April 2009 @ 12:37
      Cavolo che chitarra la hot rod unisce il fascino della 52 con quegli accorgimenti moderni che la rendono ultra versatile. Ho occasione di provarla spesso ed è stupenda.
      rispondi
  • ...posseggo la Telec
    di Laceblues - accordiano #7285 | 17 April 2009 @ 19:44
    ...posseggo la Telecaster Elite che ha proprio quel manico li. Effettivamente quell'appiccicoso da fastidio specialmente d'estate, quando si suda. Non mi sognerei mai e poi mai di cambiarle i connotati con tutte ste operazioni di "polishitura" :-) Io risolvo con il borotalco (solo d'estate perchè d'inverno le mie mani sono secche) prima di suonare faccio come i ginnasti alle parallele o agli anelli: mi spalmo le mani con il Felce Azzura di Paglieri, ih ih ih, e così suono anche tutto profumato! Apparte l'umorismo (ma è tutto vero) anchio mi sento di dire che il tutto avvenga in maniera naturale col tempo. Ciao.
    --
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    • Re: ...posseggo la Telec
      di GiorgioV - accordiano #10912 | 17 April 2009 @ 22:30
      Ho di recente notato che lo fa anche Jeff Beck. Ne usa veramente un sacco!
      --
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      • Re: ...posseggo la Telec
        di Laceblues - accordiano #7285 | 18 April 2009 @ 11:51
        ...non ho mai visto beck farlo, anche perchè, pur apprezzandolo, non lo seguo, io comunque lo faccio da anni e a me risolve il problema alla grande. ciao.
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        • Re: ...posseggo la Telec
          di GiorgioV - accordiano #10912 | 18 April 2009 @ 13:46
          Lo fa in un video nella sua recente introduziono alla rock n roll hall of fame se sei curioso. Ciao!
          --
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  • Ho la stessa chitarr
    di marasciallo - accordiano #15417 | 17 April 2009 @ 19:52
    Ho la stessa chitarra su cui monto con estrema soddisfazione le 0.11... Effettivamente il manico lucidato tende a trattenere leggermente la mano quando questa non è perfettamente asciutta e pulita. Inoltre è molto suscettibile allo sporco che come diceva qualcuno lo rende più scorrevole ma personalmene mi da una sensazione sgradevole. Nonostante ciò, è una chitarra eccezionale e questi problemini non mi disturbano affatto, anzi, sentire giorno dopo giorno che la vernice viene via sotto le mie mani, me la fanno amare ancora di più! Secondo me è questione di gust.
    --
    ...country roads, take me home to the place I belo
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    • Re: Ho la stessa chitarr
      di kosmos - accordiano #9097 | 20 April 2009 @ 23:14
      ciao, ho una 52 da un paio di mesi... volevo chiederti: con la serie 0.11 si rischia di dover agire sul trussrod? di fabbrica montava le 0.10 e ho montato un set uguale da 0.10. Credo che con le 0.11 suonerà meglio!
      --
      http://www.youtube.com/cosimomazzotta

      http://www.
      rispondi
      • Re: Ho la stessa chitarr
        di marasciallo - accordiano #15417 | 23 April 2009 @ 13:58
        Suona meglio!!!! Io sono uno strenuo sostenitore delle corde da 0.11 in su. Comunque come in ogni cambio scalatura è necessario un minimo di set up anche se devo dire che con il manico ciccio della tele non ho avuto grandi problemi.
        --
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        rispondi
  • ciao a tutti, sc
    di giorgio89 - accordiano #14743 | 17 April 2009 @ 21:21
    ciao a tutti, scusate l'ignoranza, ma cosa si intende per double stop? e bending multipli?
    rispondi
    • double stop e bending multipli
      di verdegreg - accordiano #17069 | 18 April 2009 @ 06:44
      Più che spiegarlo, bisogna sentirlo e vederlo...ti consiglio di cercare il video Brent Mason - Nashville Chops & Western Swing Guitar (REH Hotline Series) o su youtube qualcosa di Brent Mason, Danny Gatton, o Buchanan.
      --
      greg
      rispondi
  • anche sulla Les Paul Deluxe
    di profano - accordiano #12763 | 17 April 2009 @ 21:53
    avevo anch'io il problema del manico appiccicoso sulla mia Les Paul...non c'era verso. L'ho portata dal liutaio ed è riuscito a togliere l'appiccicume ripassando il manico nella lucidatrice. Poi mi ha spiegato che questo dipende dalla vernice alla nitro che col tempo tende ad assorbire e a impastare lo sporco, il sudore, la sugna, lo strutto...brrr che schifo....una volta riportato il manico come nuovo il consiglio quindi è stato di pulire il manico con un panno ogni volta, dopo aver suonato.
    rispondi
  • Non è nitro, gente! (facciamo chiarezza)
    di Ozkar - accordiano #777 | 17 April 2009 @ 22:13
    Come scrivevo qualche giorno fa sul mio diario (riguardo al corpo) http://www.accordo.it/journals/Ozkar/2009/04/23089/cambiare-il-corpo-a-una-tele-52.html ... questa chitarra è fantastica, ma è verniciata a pen di segugio! Il manico NON è verniciato alla nitro neanche per sogno! Hai voglia a grattare, al massimo la righi... O meglio: esistono due chitarre in giro con quelle caratteristiche. La VECCHIA, nota come "Telecaster '52 Reissue" che è quella che ho io (poliuretano in quantità industriale anche sul corpo) ed è quella dell'accordiano che ha scritto l'articolo (che infatti è un usato "vissuto"). E poi c'è la NUOVA, nota come "American Vintage '52 Telecaster" che invece è verniciata alla nitro sia sul corpo che sul manico. La quale NON è sticky! Dunque, ricominciamo daccapo: "Caro Accordo, come si fa a rendere meno appiccicoso il manico di una '52 Reissue?"
    rispondi
    • Re: Non è nitro, gente! (facciamo chiarezza)
      di bomberman - accordiano #18162 | 18 April 2009 @ 02:16
      Mmm...la serie american vintage reissue sono anni che è verniciata a nitro (manico e corpo). Non è che la tua è una messicana? Di che anno è?
      rispondi
      • Re: Non è nitro, gente! (facciamo chiarezza)
        di Ozkar - accordiano #777 | 18 April 2009 @ 11:48
        Credimi, è americana al 100%. E' del 2002, ed è arrivata con tanto di custodiona in tweed e certificati di autenticità etc, etc.... Credo che nel 2002 neanche esistesse la serie "American vintage". E' precedente alla riforma del catalogo Fender!
        rispondi
        • Re: Non è nitro, gente! (facciamo chiarezza)
          di bomberman - accordiano #18162 | 18 April 2009 @ 11:57
          E' strano, credo che la serie american vintage ci fosse già nel 2002. Boh, comunque se mandi una mail a Fender con il numero di serie dovrebbero risponderti dicendoti a che modello è associato.
          rispondi
          • Re: Non è nitro, gente! (facciamo chiarezza)
            di niconew16 - accordiano #12248 | 18 April 2009 @ 12:49
            Io sono in possesso di questa chitarra dal 2003 e confermo che il fondo della vernice è totalmente poliuretanica (che funge da turapori e per la ditta fender è molto piu comodo ed economico lavoare con quelle venici) e solo lo strato esterno è nitro!! Io ho fatto fare il lavoro di sverniciatura completa e rivenicitaura solo in nitro e credetemi che la chitarra ha avuto noteveli miglioramenti a livello sonoro.. per quanto riguarda il manico anche io odivao quell'effetto "Sticky" e per questo ho lasciato il manico dietro un po piu satinato ( fa un leggero effeto consuimato) ma non per questioni di relic, ma solo per migliorare la scorrevolezza.. e che dire è tutta un'altra cosa... bhe il lavoro è stato abbastanza costoso ma il risultato è eccellente....poi con i pick up Van Zandt che gli ho montato è pazzesca...sono la sua morte!! io questa me la porterò dietro tutta la vita!!!
            rispondi
  • paglietta e/o olio
    di robbyboy - accordiano #13010 | 18 April 2009 @ 08:09
    Ho avuto gli stessi problemi con altre chitarre, nel mio caso ho trovato 2 soluzioni ottimali: la prima, nel caso di strumenti dove non era il caso farsi troppi patemi d'animo o che per loro natura non venivano snaturati più di tanto (fender e simili), prevede la classica paglietta di acciaio (lana molto fine) usata per le stoviglie o per opacizzare i parquet (i classici rotoli di lana di acciaio dei parquettisti o palchettisti), passata sul dorso del manico, magari aiutandosi con un pò d'olio per mobili, il risultato è garantito. la seconda con chitarre tipo una bella gibson les paul, tanto per fare un esempio, dove metto dell'olio in uno straccio, va sempre bene quello per mobili (in genere è rosso) e lo sfrego sul dorso manico.. e anche un pò sui tasti, ottimo! Ma va bene anche della vaselina o del borotalco , il borotalco però non sui tasti, ma solo sul dorso manico e un pò sulle mani, inoltre ha l'inconveniente di dover essere (ogni tot. tempo) rimosso perchè si impasta tra tastiera e tasti. Prova e facci sapere, un saluto da robbyboy
    rispondi
    • Re: paglietta e/o olio
      di manneguitars - accordiano #14149 | 18 April 2009 @ 09:26
      Sono d'accordo con questo ultimo intervento. Un pò come le bionde o le brune: se ti piacciono i manici lucidi, allora fai che sia pulito, ben lucidato e poi ci vuole un prodotto che faccia un pò di "lube", ogniuno ne ha uno da consigliare. oppure se ti piace l' opaco , vai con la paglietta fina , che va poi pulita e se ti piace eventualmente lubrificata anche quella.
      --
      Andrea "Manne" Ballarin
      rispondi
  • problema comune
    di avvokatomarley - accordiano #4085 | 18 April 2009 @ 13:22
    ho la stessa tele, del 2000. ho risolto sverniciando il manico e satinandolo, ora è una bomba. ho cambiato anche il radius, da 7,5 a 9,5 ed ora è molto più suonabile. le sellette regolabili wilkinson ed i jumbo frets dunlop hanno fatto il resto :-)
    --
    <p><i>"canale pulito?! cazzo ma allora l'ampli è r
    rispondi
    • Re: problema comune
      di Ozkar - accordiano #777 | 18 April 2009 @ 23:09
      Certo però che a TUTTI è venuto in mente di metterci le mani! Non a caso in Fender hanno tirato fuori l'american vintage tutta nitro...
      rispondi
      • Re: problema comune
        di GiorgioV - accordiano #10912 | 19 April 2009 @ 02:20
        Io mi sono tenuto il manico appiccicoso. Non mi da fastidio in modo particolare.
        --
        I' m in love with Rock 'n Roll, it satisfies my so
        rispondi
        • Re: problema comune
          di Fabio52 - accordiano #16628 | 22 April 2009 @ 16:25
          IDEM, a parte che non lo trovo particolarmente appiccicoso, la mia è del 92, magari con l'uso l'effetto è andato via ma non lo ricordo appiccicoso neanche quando la comprai nel 96.
          rispondi
    • Re: problema comune
      di GiorgioV - accordiano #10912 | 18 April 2009 @ 13:54
      Non intendo essere polemico, ma non facevi prima a ordinare da warmoth un manico con quelle caratteristiche? A meno che tu non abbia fatto tutti i lavori da solo e allora..
      --
      I' m in love with Rock 'n Roll, it satisfies my so
      rispondi
  • mah
    di avvokatomarley - accordiano #4085 | 18 April 2009 @ 13:59
    no, xkè alla fine rimane sempre un fender originale (calcola la rivendibilità e la spendibilità) seppur con caratteristiche diverse dalla '52.
    --
    <p><i>"canale pulito?! cazzo ma allora l'ampli è r
    rispondi
    • Re: mah
      di Ozkar - accordiano #777 | 18 April 2009 @ 23:09
      Quoto. Sverniciare (o satinare) non è cambiare chitarra...
      rispondi
  • Presente, stessa chi
    di Luca1979 - accordiano #4512 | 19 April 2009 @ 00:14
    Presente, stessa chitarra anno 1999, stesso problema fastidiosissimo: l'unica soluzione che ha eliminato il problema, dopo essere caduto nelle mani di sedicenti -e ben noti- liutai che ci hanno fatto lavori tali da mettersi le mani nei capelli, è stata la sverniciatura e la satinatura del manico. Ulteriori precisazioni eventualmente in pivato, se ne hai bisogno. L'originalità della chitarra non credo ne risenta (anche se sulla mia ormai non mi interessa, avendo cambiato pickup e altro hardware!).
    rispondi
    • Re: Presente, stessa chi
      di avvokatomarley - accordiano #4085 | 19 April 2009 @ 02:26
      alla fine pure io lho customizzata, in fondo è a me che deve piacere. infatti ho messo un mini humb di una firebird (e pensare che proprio l'anno scorso è uscita la hot rod..) e un dimarzio virtual hot t (so che i puristi storceranno il naso, ma è strepitoso), oltre ai citati tasti jumbo, le sellette wilkinson e la sverniciatura. ma il manico era davvero la cosa più penosa.
      --
      <p><i>"canale pulito?! cazzo ma allora l'ampli è r
      rispondi
  • Bending
    di RicoBlues - accordiano #148 | 19 April 2009 @ 22:43
    Coa per i bending, double stop e pedal steel style, ho trovato comodo usare delle .009 e cambiare il sol da .16 a .015 per facilitare certi passaggi. Da quanto ho trovato in rete anche Danny Gatton usava una calibratura .010 con il sol a 0.15 invece che 0.17, credo anche Arlen Roth segua questa linea. Anche i fret di buona dimensione aiutano. Per il manico della '52 quando ho deciso di comprare una tele da affiancare alla mia vecchia vecchia Japan '62 reissue, ne ho provata una ma l'effetto plasticoso e appiccoso del manico mi ha fermato. Ho preferito prendere una mexico con in manico satinato da customizzare. Ho risparmiato, ho un'ottima chitarra e non ho rischiato le ire della moglie. Il mio caro amico (e maestro) tutte le sue '52 sono state svernicate nella parte posteriore del manico. Ciao, Riccardo.
    --
    <br>&quot;the Blues is an one-way ticket for the s
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    • Re: Bending
      di Ozkar - accordiano #777 | 20 April 2009 @ 00:20
      ... va bene, va bene, ho capito! Devo cacciare i soldi e far svernicare questa benedetta chitarra! Mannaggia...
      rispondi

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