Ampli lieare o no per il Pod?

di lukort - accordiano #19375 | 27 May 2009 @ 17:05 |
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Ciao a tutti gli accordiani, sono nuovo del sito. Ho dei dubbi. Per amplificare un simulatoere di ampli come il podxt (o vamp), è meglio un ampli linare (tipo gli hi-fi) o il classico ampli per chitarra? Vi spiego in dettaglio: ho trovato a costo zero un ampli a transistor GC20 con cono da 25W. ho fatto un cabinet insonorizzato con in microfono sm57 dentro (tipo il vecchio cabinet cicognani brutus che ora non fanno più!) dal podxt, passo per il canale pulito del GC20 e entro nel cabinet! Il suono ovviamente è discreto, ma niente di che!

Prima lo amplificavo con un vecchio ampli geloso valvolare da 10 W degli anni 40 di mia nonna, ma tagliava tutte le alte e medie frequenze, vibrava tutta la cassa e il mobile sul palm mute (probabil. erano i controlli toni rotti, perché non avevano effetto!), ma negli assoli aveva un suono cosi nitido e caldo che era una goduria (nonostante il podxt digitale!)

in rete ho visto molti ampli valvolari di bassa potenza autocostruiti a costi molto interessanti, anche uno, costruito col modulo jop.

a questo punto, prima di acquistare qualcosa di sbagliato, per un aggeggio come il pod, meglio una ampli lineare o no?

allego la foto dell'intruglio che ho fatto!

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  • scusami per l'ot,ma
    di danielesuperfuzz - accordiano #18156 | 27 May 2009 @ 19:00
    scusami per l'ot,ma ti prego fai riparare l'ampli di tua nonna,te lo chiedo con tutto il cuore,una cosa così non deve rimanere inutilizzata...
    rispondi
  • ....ampli lineare as
    di Laceblues - accordiano #7285 | 27 May 2009 @ 19:32
    ....ampli lineare assolutamente! Finale per impianti voce per intenderci. Io quando avevo il Pod XTlive. lo buttavo in un finale Samson stereo da 80+80 watt che a sua volta entrava in una 2x12 (Marshall 1936) ed era la morte sua. I suoni li fa il Pod e il finale deve solo buttare fuori il tutto senza modificare o colorire nulla, quindi lineare. ciao
    --
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    • Re: ....ampli lineare as
      di flex1979 - accordiano #10511 | 28 May 2009 @ 12:04
      Scusa Lace, ma ora con cosa suoni? Hai parlato al passato e presumo tu abbia sostituito il sistema con uno a valvole...
      --
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      rispondi
      • Re: ....ampli lineare as
        di Laceblues - accordiano #7285 | 28 May 2009 @ 13:10
        ...ciao, come ben saprai, quasi tutti noi siamo alla ricerca del "nostro suono", che tra l'altro raramente troviamo o perlomeno l'avremmo già li bello che pronto, latente, nelle nostre mani. Solo che dovremmo svilupparlo. Ci illudiamo di averlo trovato, dopo l'acquisto di quel determinato strumento ma poi dopo un po.... Allora, non capendo sta cosa, ci lasciamo aggredire dalla cosidetta g.a.s. acquistando e provando mille cose. Ne mio caso è principalmente un amore sviscerato verso tutto ciò che riguarda le attrezzature musicali legate alla chitarra chiaramente. Quindi fino a due anni fa mi ero attrezzato con le cose che descrivevo nella risposta. Mi trovavo molto bene. In seguito per motivi vari mi sono accattato La Switchblade con la sua cassa 4x12 della Hughes & Kettner. (credo di aver raggiunto la pace dei sensi, si dice sempre così) Ho avuto anche Brunetti Star-t-rack. Da alcuni anni posseggo il Fender Blues Junior che uso con i pedalini, i soliti: distorsore, compressore, delay, Wah, flanger, ecc. ecc. Suona molto bene. lo uso principalmente a casa ed in piccoli pub. Mi sono dilungato un po troppo vero? ciao.
        --
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        • Re: ....ampli lineare as
          di flex1979 - accordiano #10511 | 08 June 2009 @ 13:29
          No, no, non ti sei dilungato; ho chiesto per farmi un'idea di quanto dura un chitarrista a usare solo le simulazioni :). Io suono con: laney lc15 per la maggior parte dei suoni che uso, zoom rp150 in un vecchio fbt transistor per puliti pulitissimi e suoni effettati. Spesso mi porto solo l'lc15 (posso fare a piedi i 200 metri fino alla saletta con ampli e chitarra in mano!), ma credo di utilizzare suoni moooolto diversi dai tuoi. Da 15 anni che strimpello è la soluzione, tra quelle che ho trovato, strategicamente migliore (IMHO), cioè avendone la possibilità (economica) upgraderei il mio sistema (es. un simulatore con i controc......i + una cassa PA tipo la SR150 + un'ampli boutique valvolare di wattaggio non superiore ai 15watt e kili :)) ma lascerei invariato il concetto dei due ampli, anche perchè tutti e due messi assieme sono più piccoli di una 2 x 12 con la possibilità di trasportarne uno alla volta.
          --
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        • Re: ....ampli lineare as
          di alcor72 - accordiano #16133 | 29 May 2009 @ 15:15
          Anch'io ho raggiunto la pace dei sensi con la versatilità della testata Switch blade....e non nel senso che non suono più
          rispondi
          • Re: ....ampli lineare as
            di Laceblues - accordiano #7285 | 29 May 2009 @ 15:26
            ...si si infatti anzi, si suona con soddisfazione! Praticamente ha tutto cio di cui si ha bisogno. Con la sua cassa poi...con i V30. Io mi sono costruito una pedaliera dove ho inserito la sua in dotazione, l'accordatore della boss, il noise suppressor boss e il pedale volume ernie ball. e mando tutto nel loop. Vabbè è un OT dettato dall'entusiasmo. Ciao.
            --
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  • Soluzione
    di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 27 May 2009 @ 23:34
    una cassa spia attiva? magari con cono da 12? Ti risolveresti MOOOOOOOLTi problemi
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  • Il POD simula tutta
    di DanielSan - accordiano #16899 | 28 May 2009 @ 09:30
    Il POD simula tutta la catena, è come prendere il segnale elettrico del microfono piazzato davanti al cono di un ampli vero (non come qualità purtroppo, ma come tipo di segnale). Quindi dovrebbe andare direttamente al mixer o a qualcosa di analogo, cioè un amplificatore estremamente lineare e casse hi-fi (ma sembra che in pratica anche quelle da chitarra vadano bene). Se ci pensi gli amplificatori della Line6 (del mediocre Spider al fantastico Vetta) non sono altro che POD+ampli di potenza+coni. Da qualche parte ho letto che una cassa attiva da tastiera può essere una soluzione valida e pratica, mai provato però.
    --
    Ciao a tutti!!!!! :-)
    rispondi
  • ampli per chitarra
    di mke52 - accordiano #17126 | 28 May 2009 @ 09:59
    Io prenderei un ampli per chitarra così hai entrambe. Il pod lo usi sui suoni puliti dell'ampli simulando tutto quello che vuoi, ma se un domani ti gira hai anche un ampli da usare da solo.
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  • Forse la resa miglio
    di Daniele Bazzani - accordiano #7602 | 28 May 2009 @ 11:48
    Forse la resa migliore la hai su una cassa amplificata, c'è il Jam 150 Plus della SR (italiana) che ha più di un canale e relativo mixer incorporato, e un gran suono. E se hai anche l'acustica e un mic hai già risolto. Sull'ampli da chitarra a me non piace, occhio che, se sei abituato al suono dell'ampli, con il Pod potresti sentire qualche mancanza...
    --

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  • finale + cassa o cassa attiva
    di adf1973 - accordiano #12488 | 28 May 2009 @ 12:48
    Posseggo il POD XT, attualmente l'ho utilizzo o direttamente nel mixer del mio impiantino casalingo oppura in versione live in un enfatizzatore di armoniche (sonic maximizer) che è collegato ad un finale di potenza lineare (valvestate pro 120/120) che scarica in una cassa (autocostruita cassa chiusa con coni celestion 4x12). Quando lo uso nell'impianto utilizzo l'opzione "studio direct" mentre quando vado nel finale utilizzo l'opzione "4x12 poweramp". La pedaliera ha comportamenti nettamente diversi nelle due configurazioni, per esempio connessa all'impianto ha un suoni nettamente migliori con la semiacustica mentre nel finale ha un ottimo comportamento con la strato sia sui puliti che sui distorti mentre fa c....e con la semiacustica. Sono orientato a vendere il finale e la cassa ed a comprare due monitor attivi per l'utilizzo della versione studio direct anche dal vivo. In ogni caso credo che si debbano provare le varie soluzioni per scegliere quella che si avvicina al tuo gusto.
    rispondi
  • Considera che
    di lorenzof - accordiano #17952 | 28 May 2009 @ 20:12
    Sul manuale di amplitube 2 (che sta parecchio avanti agli altri amp modelers secondo me) c'è scritto di usare un finale valvolare, ovviamente disattivando la sezione finale e/o cabinet.
    --
    Rigore e immaginazione (G. Bateson)
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    • Re: Considera che
      di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 17 June 2009 @ 17:56
      eh ho visto pure io la dimostrazione dell'amplitube con un finale VHT...grazie tante... a quel punto mi compro una testatina o un combo valvolare e sono apposto!
      --
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      • Re: Considera che
        di lorenzof - accordiano #17952 | 17 June 2009 @ 18:17
        Eh, la fai facile tu... Se qualunque combo valvolare avesse la versatilità estrema di un AT2 o Axe-Fx allora saremmo a posto. Chi è interessato a quelle macchine a volte è uno che avrebbe bisogno di almeno 2 testate diverse ma non può permettersele.
        --
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        • Re: Considera che
          di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 17 June 2009 @ 18:33
          costa sempre meno di un pc che potrebbe bloccarsi, software originale, finale e cassa... valutanto i pro e i contro.... :D mi tengo la mia screamer !
          --
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          • Re: Considera che
            di lorenzof - accordiano #17952 | 17 June 2009 @ 19:23
            Sui costi hai ragione, io ho esplorato a lungo tutte le possibilità deli vari software di amp modeling con l'intenzione di portarli dal vivo, e l'unica conclusione cui sono perveuto è: se hai già un macbook pro allora ok. Altrimenti è tempo perso e e soldi sprecati.
            --
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  • scusate l'ignoranza
    di frezz63 - accordiano #17782 | 28 May 2009 @ 21:32
    scusate l'ignoranza , ma che è "l'ampli lineare" no perchè fino a ieri il "lineare" era l'amplificatore per uso RF...per i baracchini insomma, ciao
    rispondi
    • Re: scusate l'ignoranza
      di madguitar88 - accordiano #19450 | 29 May 2009 @ 10:12
      in sostanza un amplificatore lineare è un amplificatore che non aggiunge colore al suono. per intenderci, quando con l'ampli della chitarra suoni in pulito, assolutamente senza distorsione, stai (per semplificare) sfruttando la parte lineare della caratteristica ingresso-uscita del tuo amplificatore, ovvero uscita=amplificazione x entrata. gli ampli valvolari sono invece tipicamente non lineari, perchè la saturazione è una tipica non linearità, perchè non vale la semplice equazione di prima in saturazione. la distorsione è una non linearità. la non linearità della risposta colora il suono, tagliando o esaltando frequenze, saturando etc. per vedere un grafico cliccare link a grafico- http://xoomer.virgilio.it/quellochevuoi/graf.jpg in questo grafichetto vedi con la / una caratteristica lineare, una retta, dove out=k * in con k amplificazione con gli * invece una caratteristica non lineare dove quindi NON vale out= k*in. per inciso, dove quella non lineare inizia a pendere meno di quella lineare avviene la compressione (non lineare!!!) nella zona in cui si vede solo / siamo invece nella zona lineare della caratteristica *. questo significa che in quella zona, un ampli non lineare si comporta come se lo fosse (pulito freddo..) personalmente credo convenga usare qualcosa di lineare, tipo cassa attiva da tastiera, o impianto voce per un semplice fatto di comodità. mi faccio i suoni a casa in cuffia, anche alle 4 di notte, poi mi attacco alla cassa e ho suoni pressochè identici. con l'ampli invece questo non vale, e le distorsioni cambieranno, per dirne una. poi con l'impianto voce puoi facilmente sfruttare l'uscita stereo... vuoi mettere l'effetto di un chorus stereo o un ping pong delay? spero di essermi spiegato. ciao
      rispondi
  • mi sa che hai le ide
    di frezz63 - accordiano #17782 | 29 May 2009 @ 14:06
    mi sa che hai le idee un po confuse riguardo agli amplificatori lineari comunque va bene lo stesso ciao
    rispondi
    • Re: mi sa che hai le ide
      di madguitar88 - accordiano #19450 | 03 June 2009 @ 08:38
      personalmente credo di averle abbastanza chiare, visto che progetto circuiti di amplificazione lineare. forse non ho risposto alla tua domanda, e per questo mi scuso, ma gli rf non ho idea di cosa siano. ciao, buona musica
      rispondi
  • Per qualche tempo ho
    di alcor72 - accordiano #16133 | 29 May 2009 @ 16:05
    Per qualche tempo ho usato un V-amp pro su un finale Mesa 20/20 +Cassa Marshall 1922. Un sacco di suoni e sfumature diverse (90% delle quali inutilizzate)anche interessanti e belle. Il finale valvoolare colorava bene anche i puliti. Buoni però più per il divertimento singolo che per suonare in gruppo. C'è sempre difficoltà a fare rendere e uscire nel mix. Suonavo chiaramente eliminando l'emulazione dei cabinet visto che in effetti mi attaccavo ad un finale+ cassa. Bene a casa...meno bene nell'insieme. Poi ho venduto finale + V-amp pro + Case è ho comprato la testata Switchblade . Stessa cassa....problemi risolti, e rende bene anche a bassi volumi pur essendo un 100 W. Comunque per un uso casalingo consiglierei un ampli lineare (per giocare anche con le diverse emulazioni di cassa).
    rispondi
  • Secondo me, a meno d
    di mahogany_joe - accordiano #18259 | 29 May 2009 @ 22:14
    Secondo me, a meno di situazioni particolari (chessò, tour estenuante, matrimonio ecc ecc) il Pod nell'impianto voce o nel PA è davvero tristino... Sarò un truzzo, ma per me una parte importante dell'esperienza live è la presenza scenica della propria strumentazione. Per dire, mi sta sulle balle persino il wireless! Vuoi mettere le corse sul palco con annesso cavo di 20 metri? Rock 'n Roll!
    rispondi
    • Sarà triste finchè
      di muffy - accordiano #1923 | 31 May 2009 @ 11:37
      Sarà triste finchè vuoi...ma è fatto proprio per quello e in quella configurazione ( diretto nel PA) da i risultati migliori. Se uno preferisce l'ampli è meglio che non usi il POD ma si rivolga ad altro. Ciao!
      rispondi
      • Re: Sarà triste finchè
        di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 17 June 2009 @ 17:58
        guarda tra i miei articoli il mio setup: ho sia il megaAmpli che il pod... assieme! altro che tristino, sono troppo avanti! ahahahah
        --
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