Che spazio date all’improvvisazione?

di saketman2 - accordiano #18572 | 21 June 2009 @ 23:43 |
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Cari Accordiani credo di non esagerare nel dire che a tutti noi, quando suoniamo bene, capita di voler tentare nel bel mezzo di un pezzo, di lasciarci andare a qualche improvvisazione fuori dalle righe o di duettare con il basso o la batteria. Secondo me sono momenti interessanti che ci servono per spostare in avanti i nostri limiti nella capacità di interagire col nostro amatissimo strumento. Eh, si, ho detto appunto strumento perché sappiamo benissimo che l’improvvisazione interessa tutti i componenti di una Band, da quelli strumentali fino a quelli vocali.

Lo so che improvvisando si può incorrere anche in errori ma, a mio avviso, se mai lo si fa, la strada per la ricerca del nostro perfezionamento musicale diventa, ai nostri occhi, più lunga.

L’importante è che ogni componente possa avere il suo “spazio di scambio” all’interno di una esibizione, dalle grandi alle più semplici magari eseguite spesso in box con acustica pessima.

A questo punto chissà quanti di voi avranno pensato: non è, per caso che “ te la meni un po’ troppo?” La risposta, ovviamente per me, non è questa: ricordiamoci che quando si suona in gruppo si interagisce in egual misura, quale è il fine? Pura gioia (quando si riesce) e se purtroppo non ci riusciamo, tranquilli, basta aggiustare il tiro e le cose, la prossima volta, andranno meglio!

Ci sono stati molti grandissimi personaggi nella storia della chitarra dal Blues ad oggi, che di questo modo di suonare ne hanno fatto una vera Arte.

Voglio ricordare il grande B. B. King, lui si che si diletta ancora oggi ad ospitare nei suoi concerti grandi altri chitarristi per duettare con loro.

Non mi ricordo più con quanti lo abbia fatto ma, penso che  se fosse stato possibile, lo avrebbe fatto anche con Jimi Hendrix,  che lo ha sempre definito “Maestro Ispiratore” come lo stesso Jimi ha detto più volte nel corso della sua grandissima ma purtroppo cortissima carriera. Dopo una attenta e meticolosa ricerca però ho trovato questo vecchissimo audio di B. B. King ed Hendrix che però vi consiglio di ascoltare, anche perché non sembra essere frutto di montaggi vari:

JIMI HENDRIX and BB KING "LIKE A ROLLING STONE" - LIVE RARE

Allora, tanto tempo fa…hanno suonato insieme!

Qui invece vi voglio mostrare B. B. King in un video di non moltissimi anni fa col grande chitarrista dei Pink Floyd: David Gilmour

Vi ricordo che, fortunatamente per noi, sulle Sessions di B. B. King & Friends, se ne può trovare un gran numero, tutte interessantissime.

Vi ricordate ora quel grande chitarrista e compositore: Frank Zappa?

Lo so, lo so, adesso obietterete tutti: ma cosa dice, Zappa era così meticoloso che scriveva tutte le sue composizioni, tanto che ha lasciato un archivio dettagliato e fornitissimo.

Beh, guardatelo qui, quando, da bravo direttore d’orchestra (un po’ fuori dai canoni) dirige l’improvvisazione dei componenti del suo gruppo.

Questo video è a mio avviso caratteristico di Zappa, sapeva sempre dare un aspetto a volte scherzoso, alle sue grandissime ed impegnate apparizioni live.

Ricordate che all’inizio vi avevo detto che intendevo come improvvisazioni anche quelle vocali?

Ecco un bell’esempio: il grande Freddie Mercury che interagisce col suo pubblico a Londra:

Guardando il mio avatar capirete che non avrei potuto citare il bellissimo scambio musicale tra Zakk Wylde e Slash sulla base di un grandissimo brano di Hendrix ad un concerto organizzato da “mamma Gibson”:

Ecco ora sempre Zakk Wylde con i Pantera:

Attenzione adesso, questo, secondo me, è un interessantissimo scambio di idée tra tre chitarristi diversissimi per genere ma che riescono a darci un momento di scambio molto bello e…vario. Sono: Jeff Beck, Carlos Santana e Steve Lukather:

E che cosa dire di questo bellissimo terzetto: Steve Vai, Brian May e Joe Satriani.

Anche qui potrete vedere come la differenza di stile tra May e gli altri due illustri colleghi non sia per nulla di impedimento alla perfetta riuscita della performance.

O.K. direte voi, facile a dirsi e a farsi con chitarristi di questo calibro…

Sempre per i fan di Steve Vay ecco un altro bel… gruppetto.

Satriani, Vai, May e Walsh eseguito a Siviglia nel 1992 su una base dell’immortale Hendrix:

Ho trovato un pezzo che moltissimi di voi avranno senza dubbio già visto ma che mi sento di inserire, anche se qui si tratta di singolo assolo, per il “phatos” che il grande Eddie Van Halen instaura col suo pubblico:

Fate attenzione: a 1,04 (circa) dell’esibizione gli spunta una seconda sigaretta sulla paletta…

Che fosse un mago lo sapevamo! Scherzo, probabilmente è stato tagliato un pezzo intermedio. D'altronde se vuoi una paletta bruciata alla Eddie...

Prima ho citato Hendrix. Eccolo qui in una sua performance con gli Experience più qualche altro percussionista nell’indimenticabile concerto di Woodstock.

Penso che in questa esibizione di deciso ci fosse stato solo il riff principale, tutto il resto? Ve lo lascio immaginare…

Ancora Jimi Hendrix a Woodstock

Ed ora spazio alla fantasia. Guardate cosa può succedere in una bella giornata quando i vicini di casa sono via, gli altri componenti della band non ci sono ma si ha una grandissima voglia di suonare e di improvvisare. Scherzo ovviamente, il simpatico tipo ha una ricca serie di improvvisazioni in rete in cui suona di tutto.

Risorse

musica e lavoro   
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  • Per la Redazione
    di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 00:37
    Gentile Redazione, scusate ma ho notato che il mio articolo è stato inserito con degli errori. Nell'articolo che vi ho mandato non c'era la ripetizione che trovo qui ( mi riferisco ad Eddie Van Halen quando parlo della sua sigaretta che spunta di nuovo). Manca il link dell'esibizione di B.B. King e J. Hendrix (comunque è raggiungibile lo stesso). In ultimo il finale dell'articolo: quello, a mio avviso simpatico, che parla del mio modo di scrivere: "" () , ... Ringrazio anticipatamente per le correzzioni che sicuramente farete. P.S. : Accidentaccio, mi ha appena detto Alberto che la ripetizione è "mea culpa". Dov'è il cilicio?
    --
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    rispondi
  • Nel video con jeff b
    di coldshot - accordiano #15902 | 22 June 2009 @ 01:34
    Nel video con jeff beck ,santana e lukather quest'ultimo ha uno dei suoni più brutti di chitarra che abbia mai sentito in vita mia, jeff beck come spesso accade è insuperabile.
    rispondi
    • Re: Nel video con jeff b
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 09:37
      Sai, può essere anche la registrazione. Delle volte alcune registrazioni sono penose, però le altre chitarre si sentono meglio. Forse in quell'occasione lukather usava troppi effetti a mio avviso e per di più con sonorità molto stridenti che magari sono andati a perdersi con frequenze simili dialtri strumenti e i nostri orecchi non le distinguono. E' vero, quando esegue delle scale il suono risulta quasi privo di variazioni sonore.
      --
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  • Se Hendrix potesse r
    di emibale - accordiano #16120 | 22 June 2009 @ 02:07
    Se Hendrix potesse rispondere qui, ti avrebbe detto: "No, i'm sorry, niente Experience, questa è la Gypsy Sun and Rainbows" :D
    rispondi
  • Money For Nothing...
    di ZZRicky - accordiano #15733 | 22 June 2009 @ 04:17
    Money For Nothing....con Knopfler, Clapton, P.Collins e Sting. molto bella a mio parere -- http://www.youtube.com/watch?v=G1lNMBsNEw8 You Shook Me All Night Long ..AC/DC & STeven Tyler -- http://www.youtube.com/watch?v=3_7unIvB8PU&feature=channel_page poi ce ne sono tante..come Metallica e Queen...comunque penso che siano bei momenti quando 2 o più strumenti "fanno a gara" tra di loro , anche durante un pezzo :D
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    • Re: Money For Nothing...
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 09:42
      Ciao, lo so, ce ne sono altrettanti molto belli. Solo che non potevo metterli tutti... Ti immagini che articolo-serpente? Condivido il parere sullo scambio tra 2 strumenti, se funziona, il risultato è ottimo anche per tutta la Band :))
      --
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  • un buon musicista deve saper improvvisare
    di robbyboy - accordiano #13010 | 22 June 2009 @ 08:39
    Non è una provocazione, ma l'improvvisazione e la capacità di arrangiamento sono a mio modesto parere l'unico elemento che (ad esempio), distinguono la solita cover band cartacarbone (magari anche bravissimi x carità) dal gruppo che proponendo arrangiamenti e parti improvvisate riesce a dire qualcosa di più della banale esecuzione "pari-pari" al disco. un saluto da robbyboy
    rispondi
    • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
      di ColdBlueSteel - accordiano #18869 | 23 June 2009 @ 16:34
      Secondo me è tutta questione di scuole di pensiero.. Uno può improvvisare per trasmettere qualcosa in più o può non farlo perchè vuole mantenere intatti il messaggio e lo stile della band coverizzata.. Col mio gruppo facciamo un po' e un po' anche se io rientro nella categoria di quelli che fanno largo uso delle scale per poterci saltar fuori perchè c'è da dire che improvvisare bene è DIFFICILE.. :D Comunque mi è piaciuta questa carrellata di coppie e tris di musicisti concatenati.. Ogni tanto sembra che i tecnici del suono pecchino un pochino visto che ad esempio Slash si sente molto meno di Wylde. L'unico video che non mi è piaciuto è stato l'ultimo nel quale più che un chitarrista all'opera mi è sembrato di sentire un dj tunz tunz..
      --
      <i><b>Keep on Rocking in a Free World</b></i>
      rispondi
      • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
        di saketman2 - accordiano #18572 | 23 June 2009 @ 17:18
        E' vero, l'audi a volte è pessimo. L'ultimo video è un omaggio allo spirito creativo "totale". Ma si, spazio alla fantasia, ma guarda che comunque c'è anche chi ci riesce bene! Anche se suonare da soli tutti gli strumenti, non sempre dà buoni risultati. :))
        --
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    • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
      di darkfender - accordiano #16554 | 22 June 2009 @ 10:11
      io ho un gruppo con pezzi inediti.. E non improvviso mai. L'improvvisazione è una cosa buona e giusta in alcuni generi, in altri quando devi incastrare ogni nota diventa più problematica.... Infatti a furia di non farlo son peggiorato ma sto ripassando _ di fatto l'improvvisazione richiede un certo allenamento, perchè per esempio io pur sapendo scrivere pezzi sulla carta in diversi stili, se mi fermo per qualche mese, perdo la rapidità mente-mano :) Salvo non voler nascondersi dietro arpeggi e scale, nel qual caso posso far finta di saper improvvisare XD (ho visto tanta gente che lo fa nel jazz). in definitiva, non sono daccordissimo con la frase sopra. certo è utile saperlo fare, ma queste continue frasi...un musicista DEVE...come se ci fossero leggi a riguardo....
      rispondi
      • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
        di Alexandro - accordiano #15177 | 22 June 2009 @ 11:59
        L'improvvisazione è l'atto nel quale il rapporto tra mente e strumento deve essere più forte e intimo che in altre situazioni. E' la differenza che c'è tra saper scrivere un buon testo in lingua inglese, controllandolo più volte e correggendolo e saper parlare con un inglese in "presa diretta". Personalmente reputo l'improvvisazione come massimo livello per un musicista che vuole crescere con il proprio strumento.
        --
        Blues is easy to play, but not to feel.
        rispondi
        • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
          di darkfender - accordiano #16554 | 22 June 2009 @ 12:17
          e perdonami lo vedo come una chiusura mentale.... perchè ripeto che l'improvvisazione è necessaria in alcuni generi, da evitare in altri... La tua frase suona come: il bues è meglio del rock......tradotta (non so se mi spiego...). Figuriamoci poi in molti stili classici...
          rispondi
          • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
            di robbyboy - accordiano #13010 | 24 June 2009 @ 15:28
            Mi spiace aver sollevato tal polverone, mi sembra che alla fine ogniuno se ne torna a casa con le proprie idee..come sempre. Parliamoci chiaro, se uno sa improvvisare nell'eventuale errore di uno del gruppo, allora si segue l'andazzo e si cade in piedi..non so se mi sono spiegato; inoltre apprezzo lo spazio dell'improvvisazione quando è consono al genere e al pezzo, quindi condivido l'affermazione che ci sono generi più adatti all'improvvisare e generi meno, così come ci sono situazioni adatte e situazioni no. Pensate se a Sanremo un chitarrista dell'orchestra ti pianta sù un solo improvvisato, ..Pino Caruso in persona lo strozza in diretta sul palco. E poi se non vi piace improvvisare o non vi piace l'improvvisazione .. siete liberi di crederci, ci mancherebbe; saperlo fare o no non è limitante è solo un punto a favore (e io credo che nel rock sia importante cmq), un punto a favore che magari compensa altre caratteristiche deficitarie di un buon musicista, ad esempio la lettura dello spartito, non essenziale per suonare gli AC/DC, ma è sempre un valore aggiunto. ciao da robbyboy
            rispondi
      • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
        di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 11:18
        "Salvo non voler nascondersi dietro arpeggi e scale, nel qual caso posso far finta di saper improvvisare XD (ho visto tanta gente che lo fa nel jazz)." Mi incuriosisce questa tua frase, potresti spiegare meglio ? Ciao
        --
        Tutto rigorosamente, esclusivamente IMHO
        rispondi
        • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
          di darkfender - accordiano #16554 | 22 June 2009 @ 11:46
          che molta gente improvvisa semplicemente mischiando arpeggi e scale che suonano bene conoscendo qualche trucchettino..... però la differenza tra suonare una melodia e fare qualcosa che ci sta per me è diverso..... Per esempio quando ero informa (e pian piano ci sto tornando) ero ingrado in un giro aperto di utilizzare tante scale, tensioni e intervalli di modo che sembrasse che sapessi improvvisare.... Il trucco svanisce subito quando il giro ti obbliga a stare in poche note (una sola scala pentatonica ad esempio), ecco che lì si diventa scarsi XD La realtà è che nemmeno prima si sapeva fare...... Infatti esistono due tipi di fare musica che sono sempre stati abbastanza separati. Scrivere pezzi studiati e improvvisare....ognuno dei due ha pregi e difetti, saperli fare entrambi è l'ideale, ma alcuni generi premiano uno o l'altro metodo e magari ci si arrugginisce in queloche non si usa. @saketman saper comporre non è difficile Chiunque sa cantare un motivetto sotto la doccia....da lì con un po' di teoria e di gusto ci si scrive attorno il pezzo. è solo abitudine...poi che sia bello o brutto..è un probema differente. Per questo visto che ultimamente sono abituato a incastrare molte cose (non sono certo steve vai e nemmeno un virtuoso .-.), non improvviso quasi mai perchè non ne avrei lo spazio tra 2 tastiere, voce e 2 chitarre (a meno di non fare il santana della situazione XD).
          rispondi
          • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
            di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 12:16
            Sono tendenzialmente d'accordo con te. Un buon suggerimento potrebbe essere quello di cercare il rapporto frase/accordo, piuttosto che quello scala/accordo. Ti "obbliga" a cercare proprio la frase, invece che a "giocare" sulla posizione che si visualizza sulla tastiera della chitarra. Il problema della posizione è molto comune nel nostro strumento.. Non bisogna però, a mio avviso, demonizzare del tutto. Puoi anche suonare "nella" posizione, se comunque le note le scegli in base ad un tuo gusto e non semplicemente perchè le "vedi" stampate nella posizione. Cioè, anche se vedi un jazzista che ti suona una scala e poi un arpeggio, non è detto per forza che stia "incollando" le due cose solo perchè ha imparato le posizioni a memoria. Certo, quando questo succede, di solito è facile accorgersene. Ciao
            --
            Tutto rigorosamente, esclusivamente IMHO
            rispondi
            • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
              di darkfender - accordiano #16554 | 22 June 2009 @ 12:23
              si ma scusa...se suono e so che per esempio su un accordo di tonica posso fare gli arpeggi di tutte le sostituzioni.... (per fare un esempio)... non si sta improvvisando...si stanno facendo calcoli matematici. E lo so bene perchè come scritto sopra io faccio così XD Per riuscire a improvvisare veramente devo essere allenato....e pensare alla musica aiutandomi con suddette regole, non nascondermici dietro. E avendo un buon orecchio ne sento tanta di gente che sceglie laseconda strada....
              rispondi
              • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                di Striscia - accordiano #18675 | 22 June 2009 @ 12:37
                Guarda che quando si improvvisa non si pensa mai al singolo accordo ma si pensa sempre alla progressione...le sostituzioni non vengono scelte a "caso" ma è il gusto del musicista a scegliere quali sostituzioni fare e soprattutto quali note suonare! Non c'entra nulla la matematica!
                rispondi
                • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                  di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 15:59
                  "Guarda che quando si improvvisa non si pensa mai al singolo accordo ma si pensa sempre alla progressione..." Non è sempre così. Non dappertutto. Prendi "So what" di Miles Davis: ci sono 8 battute di D-7 , poi 4 di Eb-7 e altre 4 di D-7. Sono due accordi che non hanno relazione tra loro, e vanno considerati singolarmente.
                  --
                  Tutto rigorosamente, esclusivamente IMHO
                  rispondi
                  • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                    di Striscia - accordiano #18675 | 22 June 2009 @ 16:26
                    So what non è un pezzo tonale...come penso tu già sappia. In questo caso si ha l'approccio modale all'improvvisazione. Non vengono considerati più gli accordi ma i modi, quindi hai un approccio completamente diverso all'improvvisazione! In quel pezzo nessuno pensa al Dm7 come accordo o arpeggio ma tutti pensano al modo Dorico o Frigio o Eolio! Quindi in quell'accordo in realtà tu vedi altri sette accordi...
                    rispondi
                    • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                      di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 16:43
                      ...Ok, infatti era una precisazione. Tuttavia non vedo perchè, ad esempio, su un giro E-7, D-7, G7, Cmaj7 non si possa vedere su ognuno di questi 4 accordi, la possibilità di applicare gli arpeggi degli altri 7 accordi della tonalità (anche se il pezzo non è "modale"). Cioè, io quando improvviso su "So what", penso al modo dorico (in D) , ma penso anche, come dici giustamente tu, allo ionico di C, al frigio di E e così via. Ma tutto questo non cambia se l'accordo è unico oppure è inserito in una tonalità. Non so se "sono stato spiegato".
                      --
                      Tutto rigorosamente, esclusivamente IMHO
                      rispondi
                      • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                        di Striscia - accordiano #18675 | 22 June 2009 @ 17:02
                        l'importante è non perdere mai il centro tonale...ma allo stesso tempo non suonare banalmente le note dell'arpeggio! E' tutto un gioco di "tensione" e rilassamento! Se tu metti troppa tensione sei "fastidioso" se tu metti troppo rilassamento sei "soporifero" ecco perché non si può considerare il singolo accordo...ma la progressione! Per esempio vediamo il giro che hai proposto tu: E-7, D-7, G7, Cmaj7 se suoni le "quadriadi" degli accordi...sei "banale" , per metterci un po' di tensione puoi sostituire il primo Em7 con due accordi ovvero un II-V quindi vedilo come |Em7-A7| Dm7 | G7| Cmaj7| suonando l'arpeggio di A7 sul Mm7 crei una bella tensione...che non viene affatto risolta nel Dm7 a questo punto sostituisci anche il Dm7 così avrai: |Em7 - A7|Dm7-G7| Ddim- G13| Cmaj7| se provi a suonare questi arpeggi ti accorgerai quanto sia più "ricca" l'improvvisazione. Perché crei due tensioni all'inizio...affondi sulla terza battuta e risolvi sull'ultima. Quindi in assoluto non esistono le note giuste o sbagliate su un certo accordo..ma si deve sempre vedere tutto rispetto alla sequenza di accordi.. .
                        rispondi
                        • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                          di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 17:40
                          Complimenti per la lezioncina.. Non ho capito perchè l'hai messa, però. Comunque se vogliamo parlare di dominanti secondarie possiamo tranquillamente farlo, ma credo siamo un bel po' offtopic. Io ti avevo solo fatto notare che il tuo "dobbiamo considerare non il singolo accordo, ma tutto il giro" non era un'affermazione corretta. La differenza tra tonale e modale è uscita fuori dopo, ma non era quello di cui si parlava nel post. "se provi a suonare questi arpeggi ti accorgerai quanto sia più "ricca" l'improvvisazione. Perché crei due tensioni all'inizio...affondi sulla terza battuta e risolvi sull'ultima." Ripeto, non ho chiesto chiarimenti.. Ti ho solo scritto che per me non cambia improvvisare su un D-7 preso a se' stante, piuttosto che inserito come accordo in una tonalità.
                          --
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                          • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                            di Striscia - accordiano #18675 | 23 June 2009 @ 09:51
                            ...ed io volevo dire che ti sbagli! Comunque...contento tu!!! Io un Dm7 a seconda del contesto...lo vedo in modo diverso!
                            rispondi
                            • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                              di E! - accordiano #6395 | 23 June 2009 @ 16:13
                              "ti sbagli" mi sembra un'affermazione un po' forte.. e presuntuosa. Comunque, vorrei spiegarmi nuovamente. Nell'esempio di specie, D-7 è formato dalle note D, F, A, C. Il fatto che sia inserito in un contesto armonico oppure che sia l'unico accordo del giro non vedo cosa possa cambiare sulla scelta delle note che un improvvisatore ci va a sovrapporre, dato che le note dell'accordo sempre quelle quattro sono. Ovviamente, se il D-7 è inserito in un contesto armonico, sarà meglio (ma non obbligatorio) considerare la funzione che svolge all'interno della tonalità e suonare il modo corrispondente (nell'esempio del giro di prima, sarà dorico). Invece se è l'unico accordo ho maggiore libertà di scelta; ma se scelgo di trattarlo come dorico, sarà la stessa identica cosa. Se poi vuoi creare tensione su quella quadriade, ci sono infiniti modi per farlo, ma non devono "per forza" dipendere dagli altri accordi del giro.
                              --
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                              rispondi
                              • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                                di Striscia - accordiano #18675 | 23 June 2009 @ 16:31
                                E chi lo ha detto che nel contesto del giro di prima il Dm7 è dorico? Sei tu che scegli a quale modo assegnarlo! se in quel giro suoni il Dm7 dorico il Em7 frigio e il G7 Misolidio allora stai suonando tutto nella stessa tonalità e scusami se mi permetto è del tutto banale ovvio e scontato. Un Dm7 messo come pedale è una cosa, un Dm7 messo in un blues è un'altra un Dm7 messo nella prima battuta è diverso da un Dm7 messo sulla seconda battuta! Proprio per il discorso di tensioni e rilassamento! Se su un accordo vuoi creare una tensione allora suoni una certa nota altrimenti se vuoi creare un rilassamento ne suoni un'altra! per esempio se sul Dm7 suoni un Bb di sicuro crei una tensione...e puoi suonare benissimo questa nota in un contesto Jazzy in cui vuoi creare una tensione...se invece stai suonando con un dm7 di pedale stai sicuro che quel Bb ti suonerà semplicemente "male"! Prova e poi mi dirai! Pensa alla cosa più banale: al classico giro blues. Se consideri un blues in A avrai: A7 D7 e E7 sono tutti e tre accordi di settima ma se improvvisi con la pentatonica minore di A gli accordi di D7 e di M7 avranno un certo colore! Se suoni un blues in E il primo accordo sarà E7 esattamente come l'ultimo accordo del blues in A ma tu ci suoni in modo diverso...eppure è lo stesso accordo! Ma nel blues in A crea una certa tensione mentre nel blues in E ha un "valore" differente!
                                rispondi
                                • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                                  di E! - accordiano #6395 | 23 June 2009 @ 16:55
                                  "E chi lo ha detto che nel contesto del giro di prima il Dm7 è dorico?" L'armonia. Poi puoi suonarci sopra anche un eolio, un frigio o un paperino, ma se consideri gli altri accordi, ha una funzione dorica. "se sul Dm7 suoni un Bb di sicuro crei una tensione...e puoi suonare benissimo questa nota in un contesto Jazzy in cui vuoi creare una tensione...se invece stai suonando con un dm7 di pedale stai sicuro che quel Bb ti suonerà semplicemente "male"! Prova e poi mi dirai!" Aho' ma che cavolo stai dicendo ?? Un Bb rispetto al D-7 è una semplice sesta minore. Suonarlo su un pedale significa evidenziare un semplice modo eolio. Che vuol dire "suonerà semplicemente male" ??? Non avevo mai incontrato uno che pretendesse di spiegarmi che una semplice sesta minore su un accordo minore7 suonasse male. Comunque chiudo qui, è uno di quegli scambi che non portano a niente. Ognuno ha i suoi modi di suonare e di interagire.. Chiudo solo con due osservazioni. 1) non cercare di insegnare a chi non te lo chiede, altrimenti passi per saccente. 2)rivediti i libri che ti dicono che una sesta minore suona male.. e bruciali. Ciao
                                  --
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                                  • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                                    di Striscia - accordiano #18675 | 23 June 2009 @ 17:03
                                    la tua 1) e la tua 2) sono in contraddizione! anche la tua prima frase fa ridere se rileggi il tuo post precedente! Se a te piace suonare la quinta aumentata su un pedale fatti tuoi a me suona male! A me sembra una bestialità pensare che sugli accordi si possa suonare sempre la stessa roba indipendentemente dal contesto! Ma tant'è...mi piacerebbe tanto sentire le tue improvvisazioni!
                                    rispondi
                                    • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                                      di E! - accordiano #6395 | 23 June 2009 @ 17:05
                                      Beh, a questo si rimedia: www.myspace.com/emiliolongombardo Mi raccomando : volume alto. Il solo è first take, ovviamente. Purtroppo il suono è quello che è, dato che è stata registrata con una classica Ibanez da 130 euro.
                                      --
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                                      • caro E, caro Striscia
                                        di deaf leopard - accordiano #843 | 08 July 2009 @ 13:09
                                        mi sta divertendo da matti la vostra disputa.. vi prego, andate avanti! siete troppo in gamba, siete colti, siete studiosi, siete virtuosi.... cioè, scusate... siete Sboroni.... in tutta onestà: scambiatevi i cellulari come due adolescenti in amore, trovatevi in qualche chat erotica e fate i pavoncelli altrove, sinceramente credo che a nessun vero Musicista (dilettante o professionista) freghi nulla della vostra mal ostentata "cultura musicale". cordiali saluti.
                                        rispondi
                                        • Re: caro E, caro Striscia
                                          di E! - accordiano #6395 | 08 July 2009 @ 13:34
                                          ? ? Il tuo commento è davvero fuori luogo. Non abbiamo l'obbligo di chiederti il permesso se vogliamo parlare (e anche dissentire) su cose che non ti interessano. Non è il tuo sito. Se non ti interessano, o se non li capisci, non leggere i nostri commenti.
                                          --
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                • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                  di darkfender - accordiano #16554 | 22 June 2009 @ 13:45
                  appunto quello che dico è che si può fare anche senza gusto..... e suonano bene comunque... Poi appunto come ripeto per l'ennesima volta quando ci si trova ingabbiati in una sola tonalità arrivano i problemi...... Perchè se hai poco da scegliere devi fare qualcosa di bello con poco.....e non è facile.
                  rispondi
              • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
                di E! - accordiano #6395 | 22 June 2009 @ 12:32
                Oh senza dubbio. Tuttavia io stavo precisando che se (ad esempio) su un accordo di dominante ci suoni l'arpeggio di settima una quinta bemolle sopra, è si una sostituzione che si conosce, che si studia.. Ma può darsi anche che chi la sta eseguendo voglia proprio sentire quel suono li, anche se è una cosa che esiste, una cosa che si studia. Quindi sta comunque "improvvisando", anche se usa qui e lì "calcoli matematici", come li hai chiamati tu. "Per riuscire a improvvisare veramente devo essere allenato....e pensare alla musica aiutandomi con suddette regole, non nascondermici dietro." E' una bella frase e sono d'accordissimo. La difficoltà è appunto servirsi di quelle regole e di quelle posizioni per andare un pochino oltre il ripetere meccanicamente la "diteggiatura". Ciao
                --
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                rispondi
      • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
        di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 10:31
        Ciao, intendiamoci , nessuno deve fare niente di cui non si sente veramente di fare. Dipende molto dalla formazione che hai avuto. Avrai potuto capire dai miei precedenti articoli che ho avuto una formazione fatta molto di Jame sessions, che da questo lato mi ha reso molto incline all'improvvisazione. Però è ovvio che in parte dipende molto da quello che suoni.Nel blues ti viene più spontaneo, nel rock vecchia maniera: AC/DC- led Zeppelin e hard rock Guns'n Roses, per me è leggermente inferiore ma lo faccio quasi sempre. Per i pezzi miei, mi studio un riff, le alternanze di tempi, dei solisti guida che servono per dare personalità al brano, ma , per il resto, preferisco, anche se in forma minore, se il pezzo è molto articolato, improvvisare. Capisco quello che mi stai dicendo, non è assolutamente obbligatorio, poi se fai pezzi tuoi, tanto di complimenti... Se hai uno stile simile a S. Vai (per esempio totalmente diverso dal mio) può essere ancora ,a mio avviso più difficile. Comunque, complimenti, fare pezzi tuoi (inediti) richiede una bella capacità, anche questa è un ottimo risultato, lo facessero tutti... Dici poco? Complimenti, credimi, sinceri! :))
        --
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    • Re: un buon musicista deve saper improvvisare
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 09:48
      Ben detto, sono in sintonia, le cover band per me dovrebbero al massimo tenere il riff guida per il solista e poi improvvisare, anche se molti del pubblico sarebero più felici ad avere dei "cloni". Non penso possa essere appagante al 100% per un chitarrista eseguire un clone perfetto. O.K. gli diranno che ha eseguito il pezzo che sembrava, quello originale. Può andare anche bene quando hai bisogno di farti conoscere, ma poi se non ci metti del tuo, non riuscirai ad inventare mai niente. :))
      --
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  • Io amo il blues quin
    di sittidav - accordiano #17620 | 22 June 2009 @ 10:13
    Io amo il blues quindi amo l'improvvisazione,perchè ognuno di noi con l'improvvisazione esprime cio' che ha dentro e quest'ultima rispecchia il carattere e la personalità di ogni singolo musicista, aiuta a migliorarsi e a crescere musicalmente.. that's my life
    rispondi
    • Re: Io amo il blues quin
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 10:37
      Ciao, stavo appunto rispondendo sopra, noterai che anche io, come ho detto, ho una formazione Blues. Si, ritengo che il Blues sia la forma musicale migliore per spingerti all'improvvisazione. Anche il Jazz,penso, ma non è il mio genere, comunque, lo ammiro molto. :)) P.S. : ottimo : that's my life! Condivido :))
      --
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  • grande Hendrix, ma.....
    di markoiako - accordiano #16596 | 22 June 2009 @ 10:57
    ok, premettendo che hendrix è il padre dei chitarristi rock, uno dei più grandi di tutti i tempi...... ma nella prima parte della sua improvvisazione in "best improvvisation of ever+purple haze" a parte l'inno americano io sento solo casino.....
    rispondi
    • Re: grande Hendrix, ma.....
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 11:17
      Ciao, quello che percepisci come " casino" in realtà è la simulazione delle bombe che cadono e sraziano e distruggono case e persone nei loro incendi ed esplosioni. Quindi senti : cadere le bombe, le urla dei vietnamiti, i loro pianti e le loro paure. Tutto questo dopo l'inno di "mamma America" pomposo e falso, quasi a giustificare le scelte della entrata in guerra nel 1969 contro il Vietnam. L'esibizione di Hendrix ebbe ai tempi un grande "eko" politico. Bisogna inquadrare il concerto nel contesto Socio-Politico Americano Di allora. La guerra che l'America intraprese contro il Vietnam creò una forte ondata di ribbellione specialmente all'interno dei contesti musicali innovativi e dei grandi happening musicali. Sempre a Woodstock ci furono anche le esibizioni di J. Baez per esempio, molto impegnata in quei tempi nella Politica di critica a Nixon (il presidente Americano in carica e responsabile dell'entrata in guerra degli U.S.A.). La Baez racconta anche prima della sua esibizione di suo marito, attivista pacifista che per essersi opporso al reclutamento era detenuto, (ti ricordi quel cartellone pubblicitario dello stato Americano con un signore col cappello stelle e striscie che dice :I WANT YOU)? Se non sono stato molto chiaro, chiedi pure, comunque Hendrix ha diviso la prima parte della sua esibizione (quella dell'inno per intenderci fino a Purple Haze) in queste fasi chiaramente di critica all'amministrazione Nixon. Ciao.:))
      --
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      • Re: grande Hendrix, ma.....
        di longo - accordiano #14086 | 22 June 2009 @ 15:20
        occhio a ricordare che hendrix al momento dell'uscita di purple haze (che divenne di fatto l'inno dei soldati americani in vietnam che quella guerra non la volevano) era ancora, e per qualche tempo continuerà ad esserlo, favorevole all'azione bellica intrapresa dal governo in vietnam per l'appunto.. da buon ex-soldato... la sua immagine come icona del pacifismo arriverà addirittura prima della sua "redenzione" in materia militare!
        rispondi
        • Re: grande Hendrix, ma.....
          di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 16:58
          Nonlo sapevo, sei sicuro che inizialmente fosse favorevole all'intervento Americano in Vietnam? Hai dei link da farni vedere, tanto per documentarmi... mi interesserebbe molto. Grazie ciao .:))
          --
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          • Re: grande Hendrix, ma.....
            di lorenzoDACG - accordiano #14585 | 23 June 2009 @ 01:29
            Posso confermare. Leggiti una sua biografia e lo troverai sicuramente. Essendo stato un paracadutista (e molto orgoglioso del corpo di cui ha fatto parte, nonostante ne sia fuggito), aveva un gran rispetto per i soldati. Inoltre non aveva un intelletto molto elevato, era di fatto un ragazzino ignorante ed ingenuo, e la sua immagine di ribelle era probabilmente involontaria, data più dalla sua personalità originale che non da scelte politiche.
            rispondi
            • Re: L'acquisizione della propria coscienza sociale...
              di saketman2 - accordiano #18572 | 23 June 2009 @ 10:14
              ...é frutto di un processo formativo del tutto personale : Da Wikipedia leggo : "All'inizio degli anni Sessanta, a causa di alcuni problemi con la legge, si trovò a dover scegliere tra un periodo di reclusione e l'arruolamento: scelta la seconda opzione, Jimi venne arruolato il 31 maggio 1961 nella 101st Airborne Division e inviato di stanza a Fort Campbell, nel Kentucky, dopo un breve addestramento. Ad ogni modo, la sua avventura nei ranghi militari durò molto poco: frustrato dalla rigidità dell'ambiente e intenzionato a dedicarsi alla musica, Jimi decise di porre fine al suo periodo sotto le armi facendosi visitare più volte dallo psicologo dell'esercito dichiarando di essere omosessuale.[7] Stando ad alcune interviste rilasciate da Hendrix a proposito, invece, pare che al fine di ottenere la dispensa abbia addotto problemi alla schiena conseguenti a un lancio col paracadute." Ogni persona, quindi matura a proprie spese e solamente individualmente una coscienza sociale. Qualunque siano le tappe di questo processo rimangono indiscutibilmente legate alla sfera personale. Talvolta, come è il caso del nostro Hendrix, si possono varcare soglie che mettono in discussione anche la propria capacità intellettiva agli occhi della società che lo stesso Jimi rifiutava. Il punto, secondo me è : fino a che punto una persona può spingersi al fine di ottenere la propria dichiarata identità'? Hendrix, se mai, è andato fino in fondo, fino ad essere denigrato dallo stesso sistema militare fino al punto da essere ritenuto da questi quasi un inetto. Il risultato? E' indubbio che all'epoca di Woodstock le sue volontà contrarie alla guerra del Vietnam siano state espresse chiaramente nella sua toccante esibizione, e che forse questo e altri ostentati episodi di ribbellione, abbiano spinto, forse e ripeto sono congetture il cui avvallamento risulta pressochè impossibile, dato che pare esista anche un'ipotesi che la sua morte sia stata spinta, od almeno il succedersi di fatti legati alla forte assunzione di droghe da parte del nostro artista sia stata resa maggiormente facile, al fine di porre presto fine alla sua grande personalità artistica controcorrente. Molte volte quando si è anche portavoce di un 'onda di proteste così forte come quella dell'epoca della guerra in Vietnam, si rischia di soccombere alle forti emozioni con forti stress psico-fisici, come capitò ad Hendrix, e di cui, ripeto non esistono prove, possono avvalersene le iene in agguato. Sono stato un po' prolisso ma credo di aver espresso il parere di molti che nella sua musica e nei suoi messaggi hanno creduto e che non vogliono che tutto il suo, purtroppo breve sforzo per via della sua precoce morte, sia reso vano.
              --
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              • Re: L'acquisizione della propria coscienza sociale...
                di longo - accordiano #14086 | 23 June 2009 @ 13:27
                scusa il ritardo nella risposta ma ogni volta che comincio a scrivere mi salta la corrente... quello che so l'ho desunto da una biografia di cui invero e purtroppo non ricordo l'autore... farò una ricerca... inoltre una ulteriore fonte dell'iniziale assenso di hendrix alla guerra l'ho avuta da un mojo working... una specie di excursus nella vita dell'artista dalle origini alla ...fine... comunque per quanto sapevo io il ritiro dal reparto paracadutisti è dovuto alla rottura di una caviglia dopo un atterraggio anche se non sono da escludersi altre ipotesi...
                rispondi
                • Re: L'acquisizione della propria coscienza sociale...
                  di saketman2 - accordiano #18572 | 23 June 2009 @ 14:21
                  Sotto il periodo militare, ai miei tempi, si usava fratturarsi il dito mignolo (spruzzandolo prima con dell'etere, poi introducendolo in una bottiglia di Coca-C.la col collo stretto... un colpo e via). Io non l'ho mai fatto... Però anch'io appartenevo alla folgore, quando mi hanno chiesto se volevo lanciarmi col paracadute (fortunatamente era facoltativo all'ammissione a Pisa) ho detto che c'era stato un errore e che purtroppo soffrendo di vertigini potevo solo occuparmi di altre cose. Forse non ci crederai ma sono diventato guidatore di carrarmati pur essendo uno del corpo folgore. Ai miei tempi il servizio militare era obbligatorio. Hai visto quanti trucchi si possono escogitare? Il buon Hendrix avrà avuto i suoi... :))
                  --
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                  rispondi
      • Re: grande Hendrix, ma.....
        di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 11:59
        Quel mitico show di Hendrix dove "dipinge" con la chitarra la guerra del Vietnam... una delle cose più incredibili che io abbia mai ascoltato. La prima volta (ma anche tutte le successive) "mi si è fermato il tempo" e ho provato dei brividi inauditi... è stata per me la dimostrazione definitiva di che razza di genio fosse il buon Jimi!
        --
        Giorgio
        rispondi
        • Re: grande Hendrix, ma.....
          di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 12:18
          Eh.. si. genio e sregolatezza! C'è chi dice che la sua morte sia stata in un certo senso, indotta, perchè pericoloso agli occhi dell'Amministrazione Americana... Andava veramente Controcorrente il buon Jimi! :))
          --
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      • Re: grande Hendrix, ma.....
        di markoiako - accordiano #16596 | 22 June 2009 @ 11:51
        mi vergogno di fronte la mia ignoranza....... cmq grazie per la spiegazione.
        rispondi
        • Re: grande Hendrix, ma.....
          di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 13:16
          Non ti preoccupare, sai, io ho vissuto quegli anni, quindi per me è normale saperle. Adesso a chi ti dirà le cose che mi hai detto sul pezzo dell'inno Americano di Hendrix a Woodstock, (non dico che ora deve per forza piacerti), potrai spiegarlo perchè ora sai cosa voleva intendere con quel modo "stridente " di suonarlo. Ciao. :))
          --
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          rispondi
  • Dipende
    di Anjiiv - accordiano #9413 | 22 June 2009 @ 11:15
    Dipende anche da cosa stai suonando, però per me, che ho nel repertorio sia pezzi nostri che molte cover rock blues, la parte improvvisata è molta. Certo, con la band devi avere buona sintonia e sapere bene quando entrare e quando uscire. IMprovvisare con chi canta, secondo me, è sempre molto emozionante. Se faccio una cover, cerco di portare il momento del solo "nello stile di " , non copiando nota per nota, anche se molti soli li ho studiati, ma è un lavoro che ho fatto per cercare di creare uno stile mio. Sembra una contraddizione detta così, ma in realtà se vuoi imparare ad esprimerti devi imparare le regole , gli stili di un linguaggio, dopodiché puoi fare un discorso tuo. O , almeno , per me , ha funzionato così. Certo su alcuni pezzi rispetto di più il canovaccio del pezzo. Improvvisare sui pink floyd, per esempio, non lo trovo naturale, non rovinerei questi classici improvvisando frasi laddove il buon David ha piazzato note , concedetemelo, immortali. Al massimo , in pezzi lunghi e che lo permettono , tipo comfortably numb, alla fine uno esce un po' dai canoni e si lascia andare. Anche li, per quanto possibile, rimanendo congrui allo stile. Per dire, non cerco di infilarci di forza il tapping...
    rispondi
    • Re: Dipende
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 11:25
      Certo, molto dipende dalla forza del brano cover che si sta eseguendo. Però cercare di metterci qualche cosa di nostro ritengo che sia anche come dici tu, importante. Anche l'improvvisazione: scambio di battute fra chitarra- organo, piuttosto che col basso o con la voce, se riescono sono ottime per la crescita musicale di una band..:)) Si, anche io evito di inserire il tapping per forza, poi io vengo dalla scuola Clapton- Page, Hendrix dove di tapping non se ne vedeva quasi mai. :))
      --
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  • Controtendenza
    di micheled - accordiano DOC #18687 | 22 June 2009 @ 11:29
    Quando ero giovane tutti volevano fare i soli e nessuno la ritmica. Così è iniziata la mia modestissima carriera di chitarrista ritmico. Non so improvvisare, forse per scarso talento, ma studio voicing e rivolti, faccio qualche arrangiamento piacevole e riesco ad accompagnare dignitosamente dal jazz al pop al rock. Non improvviso le parti solistiche, ma quelle ritmiche cercando sostituzioni nei vari generi e tonalità dei brani. Ah! NON mi ritengo un buon musicista.
    rispondi
    • Re: Controtendenza
      di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 12:29
      Verissima constatazione. Anche io ho iniziato come "solista ad ogni costo", sdegnoso nei confronti di quei "poveretti" dei ritmici... adesso invece (a 44 anni!!!) sto finalmente scoprendo quel mondo meraviglioso, divertente ed importantissimo che è l'accompagnamento... ;)
      --
      Giorgio
      rispondi
      • Re: Controtendenza
        di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 13:19
        Giustissimo, mai sottovalutare, l'accompagnamento. Guarda i fratelli Young ( AC/DC) Angus senza la ritmica incalzante e costante del fratello... Ha confessato anche lui quanto sia importante nel gruppo.
        --
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        • Re: Controtendenza
          di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 14:49
          Esatto... e in quest'ottica, si può "improvvisare" alla grande anche dal punto di vista ritmico, e forse, dato che come ritmici si è di supporto a qualcun altro, è ancora più difficile che farlo nei soli...
          --
          Giorgio
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    • Re: Controtendenza
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 11:44
      Ciao, leggendo il tuo profilo leggo con piacere che hai una certa varietà di stile che ti consente quindi dei buoni arrangiamenti ritmici. Quindi sei una persona musicalmente, abbastanza poliedrica, hai una buona dose di autocritica, la modestia, credimi, è una grande qualità. E poi, suonare nei locali, o nei pub anche come intrattenimento, se tu non lo sapessi fare, dopo solo 10 minuti, ti avrebbero fatto smettere. Quindi complimenti, per me, saper accompagnare dignitosamente una varietà di stili "dal jazz al pop al rock" non è certo poco! :))
      --
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      rispondi
  • Come già detto in p
    di X666 - accordiano #16754 | 22 June 2009 @ 11:39
    Come già detto in precedenza considero l'improvvisazione una parte molto importante della formazione di un musicista. Preferisco di gran lunga assistere all'esibizione di un gruppo capace di improvvisare nel bel mezzo di un pezzo molto famoso piuttosto che all'esibizione di un gruppo che propone una cover perfetta del pezzo in questione. Ovviamente l'improvvisazione deve essere fatta mantenendo la linea principale del brano; il G3 proposto da Satriani è perfetto a mio parere, ogni brano suonato è arrangiato a seconda dello stile dei tre chitarristi, il tutto senza perdere nulla in confronto all'originale, e poi c'è spazio per un'improvvisazione finale fantastica. Smoke on the water, G3 in Tokyo... semplicemente fantastica. Se poi si vuole parlare di improvvisazione nel senso più generale (non prettamente chitarristico) credo si debba passare a generi lievemente differenti e più lontani dal blues. Comunque l'improvvisazione (o arrangiare a proprio modo altri pezzi) credo sia la parte più importante per qualunque musicista, da lì viene fuori la vera personalità e da lì posso venire fuori pezzi propri; magari suonando ci si accorge di una piccola frase particolarmente bella da cui poi si può tirare fuori un intero brano. Conoscerò a malapena una cinquantina di brani da eseguire (parlando di cover) perchè dò molto spazio all'improvvisazione; non sento poi tutto questo bisogno di saper suonare perfettamente una moltitudine di brani non miei. E poi un bel giro di blues non deve mancare mai ;)
    rispondi
    • Re: Come già detto in p
      di micheled - accordiano DOC #18687 | 22 June 2009 @ 12:51
      Sono d'accordo sull'arrangiamento, soprattutto per la sopravvivenza del chitarrista. Ad esempio "Cantaloup Island" di Hancock gira su 3 accordi 3, Fm7, Do#7 e Rem7: se il chitarrista non si inventa qualcosa muore di noia.
      rispondi
    • Re: Come già detto in p
      di Alexandro - accordiano #15177 | 22 June 2009 @ 12:07
      Scusa, non capisco perchè hai detto che per "improvvisazione nel senso più generale (non prettamente chitarristico) credo si debba passare a generi lievemente differenti e più lontani dal blues." Blues è sinonimo di improvvisazione... spiegami cosa vuoi dire, grazie. Birra, Alessandro.
      --
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      • Re: Come già detto in p
        di X666 - accordiano #16754 | 22 June 2009 @ 13:19
        Intendevo dire che in generi differenti dal blues e affini è meno predominante la figura della chitarra che improvvisa. Un Santana che improvvisa è spesso affiancato da un piano (che improvvisa) molto di più che nel blues. Nel senso che nel blues la figura della chitarra che improvvisa tende forse a dominare su altri strumenti, sicuramente di più che in generi, ad esempio, "Latini" (per questo ho citato Santana)
        rispondi
    • Re: Come già detto in p
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 11:50
      Concordo ! Specialmente quando dici "magari suonando ci si accorge di una piccola frase particolarmente bella da cui poi si può tirare fuori un intero brano" Anche a me capita che sia spunto di ispirazione. Delle volte riesco su qualcuno degli psunti un riff, poi magari lo cambio... Comunque sia per me, questo passaggio rappresenta una grande fonte di ispirazione. :)) Eh...si, un bel Blues, sarò in po' nostalgico, ma ci vuole sempre. :))
      --
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      rispondi
  • io personalemente im
    di SteveRV - accordiano #14271 | 22 June 2009 @ 11:48
    io personalemente improvviso e basta, negli assoli e nei fraseggi, faccio blues percui è normale, lo stesso il basso l'armonica la voce e la batteria, in pezzi come Hoochie Coochie Man, dalla voce alla batteria ci sbizzarriamo tutti ! per sentire un pò di improvvisazione: Live a Monterey di Jimi Hendirix, fa un versione bellissima di like a rolling stone e poi c'è wild thing dove,lo sappiamo, brucia la sua chitarra
    --
    "Ok ragazzi, questo è un blues con riff in Sì, per
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    • Re: io personalemente im
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 11:55
      Ah, si, non ho poi messo quel pezzo di Hendrix (quello che citi tu, con bomboletta e fiammiferi e, la sfida, amore per le fiamme e la sua Fender...) Anche quello per me, anche se al limite per Hendrix era improvvisazione. Non l'ho messo perchè poteva dare adito a commenti del tipo: hai provato anche tu? Visto che di chitarre ne hai un po' ... prova l'emozione! Ecc.. Colplimenti per la creatività della tua Band, essere tutti capaci di farlo... non è poco. :))
      --
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  • Per me, nella musica
    di Striscia - accordiano #18675 | 22 June 2009 @ 11:55
    Per me, nella musica, esiste solo l'improvvisazione...tutto il resto o è noia o serve a migliorare l'improvvisazione!
    rispondi
  • Improvvisare, second
    di blues54 - accordiano #9198 | 22 June 2009 @ 11:59
    Improvvisare, secondo me è fondamentale, nel blues, nel rock, nel jazz. Come ricorderai, saket, a cavallo degli anni 60/70 l'improvvisazione rivestiva un'importanza enorme, da qui le jams chilometriche che piacevano tanto a noi chitarristi di allora. Famose quelle di Jimi in studio, quelle dei Grateful Death, dei Ten Years After. Ma c'era anche un altro modo di fruire la musica che oggi non c'è più: mentre allora nei locali ci si sedeva e si ascoltava quasi in religioso silenzio dall'inizio alla fine ogni pezzo ora la musica e quasi un sottofondo. C'è stata poi la nascita di gruppi che non ti fanno un solo a morire (tipo, che so, il primo che mi viene in mente, i Green Day) o che fanno, cosa orrenda, delle "improvvisazioni scritte" che hanno dato più spazio alla ritmica che all'improvvisazione. Nel mondo jazzistico l'improvvisazione è sempre stato un modo per mettere alla prova i "pivelli" dove, con repentini cambiamenti di tonalità si tastava la bravura di chi in quel momento stava improvvisando.
    rispondi
    • Re: Improvvisare, second
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 12:26
      Ciao, se ti sente mia figlia ti potrebbe dire che la loro forza ( mi riferisco ai Green Day) sta nel loro messaggio di esame critico verso il sistema. Per i solisti mi dice che bisogna risalire ai lontani inizio '90 dove qualche solista c'era... Per il resto comunque la loro forza sta nell'interagire col pubblico, questa forse è la loro improvvisazione. Per la formazione hai ragione, vedo che veniamo dallo stesso periodo di fervore Sessions di quegli anni. Comunque bisogna andare avanti e , a mio avviso, non criticare le attuali formazioni "impegnate" Comunque "buon Blues" anche a te! :))
      --
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      • Re: Improvvisare, second
        di blues54 - accordiano #9198 | 22 June 2009 @ 12:33
        Mia figlia, invece, la pensa quasi come me. Comunque non sono un nostalgico e la mia non è una critica, ma solo una constatazione. E poi, i Green piacciono anche a me.
        rispondi
        • Re: Improvvisare, second
          di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 13:23
          Fortissimo! Mi sei simpatico, ecco un altro papà che ha trasmesso l'amore per la chitarra e la Musica con la "A "maiuscola. E con te... mi pare che siamo in 4 in Accordo. Ciao e comunque... il Blues è il Blues ! :))
          --
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          • Re: Improvvisare, second
            di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 14:54
            Non c'entra molto con il tema, ma anch'io ho una figlia, di 6 anni, e la cover che preferisce quando viene a sentirmi suonare è "Boulevard of broken dreams", appunto dei Green Day (dove un breve assolo, anche se non improvvisato, in verità c'è...)... è che il cantante nostro non ci arriva, ma le piacerebbe molto che facessimo anche qualcosa di Avril Lavigne, e in tutta onestà non le so dare torto... ;)
            --
            Giorgio
            rispondi
            • Re: Improvvisare, second
              di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 16:19
              No, dai, Avril Lavigne, stando a quello che dice mia figlia (io non la conosco) non ha niente a che vedere con i Green Day se non il fatto di averli copiati facendo anche lei per un periodo: un genere vagamente Punk Rock (però molto commerciale). Ha poi fatto una cover dei Green Day (Basket Case, in una versione un po' più "soft"). Comunque principalmente mi sembra che faccia un genere Pop / Pop Rock... PS: Tua figlia a 6 anni è comprensibile che le possa anche piacere, tutto sommato è orecchiabile... P.P.S.: Anche i Green Day comunque fanno qualche improvvisazione... Per esempio in Knowledge (cover degli Operation Ivy, pubblicata nel primo album dei Green Day) nel tour mondiale del 2005... http://www.youtube.com/watch?v=Kd7zg3jr_DA oppure nel solista dello stesso pezzo in un altra tappa di quella tournée: http://www.youtube.com/watch?v=7acAgJNSZI0 (Tutti cercano di emulare Hendrix eh...) :)
              --
              "Music to me is... It's the air that I breathe, th
              rispondi
              • Re: Improvvisare, second
                di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 18:46
                Mah, sai, sicuramente è musica più nettamente commerciale (anche se non mi pare che i Green Day siano poi così distanti), trovo però che sia molto ben confezionata e direi pure ben suonata, onestamente non mi dispiace affatto che a lei piaccia, io le faccio ascoltare tutto quello che posso, e lei poi ha il diritto di scegliere in base ai suoi gusti. Lo so, su Avril Lavigne finisco sempre per "dare scandalo"... ma io trovo che certa musica commerciale (non tutta, of course), se fatta bene, sia decisamente godibile, anche più di certa musica "seria"... e il fatto che so apprezzare tanto Allan Holdsworth quanto Bach o Pat Metheny quanto i Pitura Freska (per dire, e comunque ognuno al suo posto), lo trovo piuttosto un pregio... ;)
                --
                Giorgio
                rispondi
                • Re: Improvvisare, second
                  di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 18:53
                  Comunque vedo che gli stai dando le basi giuste per distinguere bene i vari tipi di musica, anche impegnativa come quella di Pat Metheny che, sotto l'ottima orecchiabilità, nasconde grande classe musicale. Poi se sa ascoltare anche Bach... Complimenti .: ))
                  --
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                  rispondi
              • Re: Improvvisare, second
                di blues54 - accordiano #9198 | 22 June 2009 @ 18:11
                Mia figlia è un po' più grande, ha gia fatto gli ... ehm... gli ...enta (mi sono sposato giovane, sono diventato papà giovane, biologicamente sono giovane, come il berlusca per intenderci) e adesso canta con me in uno dei miei gruppi "stabili". Quando aveva l'età della figlia di Strato2006 ed io avevo momentaneamente abbandonato la chitarra per esplorare il sax e l'universo jazzistico (si era verso l'84) mentre stavo rimettendo il sax nella custodia dopo i miei esercizi quotidiani, sento una vocina provenire dall'altra stanza. Incuriosito, mi avvicino alla porta e sento quella canaglia di mia figlia che canticchia "Now's the time" di Charlie Parker: Azzo, mi sono detto, che niente niente gli abbia insinuato il tarlo della Musica, quella con la M maiuscola (blues e jazz, per me) ? In seguito, col passare degli anni, si è un po' traviata come è logico che fosse, ma le basi però sono quelle e col fatto che canta con me la tengo sott'occhio.
                rispondi
                • Re: Improvvisare, second
                  di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 18:42
                  Complimenti se è nella tua Band... Però adesso non fare il padre iper protettivo:)) Negli enta se gli hai trasmesso bene i concetti, e penso di si, visto che avete un ottimo accordo musicale (quasi come De Andrè e Luvi, per intenderci) le scelte di vita o di coppia che farà penso saranno ben ponderate! Oddio... vedi cosa succede, come si diventa seri? Scherzo... Mi ha fatto molto piacere conoscere altre realtà Padre / Figli. :))
                  --
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                  rispondi
                  • Re: Improvvisare, second
                    di blues54 - accordiano #9198 | 22 June 2009 @ 18:53
                    In realtà mi riferivo al lato musicale, non a quello affettivo. Per quest'ultimo è libera di fare le sue esperienze, non sono di quei papà rompiballe che stanno con il fiato sul collo dei propri figli, la mia cultura me lo impedisce ;-)
                    rispondi
                    • Re: Improvvisare, second
                      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 18:57
                      Ok, bravissimo, anche la mia cultura è simile alla tua... Speriamo dia buoni frutti! :)) Anche musicali!
                      --
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                      rispondi
  • L'improvvisazione è
    di Alexandro - accordiano #15177 | 22 June 2009 @ 12:02
    L'improvvisazione è il massimo "segnalatore" del rapporto Musicista-strumento.
    --
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    • Re: L'improvvisazione è
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 16:43
      Condivido, anche se l'improvvisazione va presa con le pinze se è in un live e non si è mai provato col gruppo. Io di solito, quando mi capita, per esempio più facilmente su una base Blues, e non conosco il gruppo, ma è magari un invito di un mio amico, lascio partire il gruppo con un giro in cui accenno, poi man mano che sento feeling mi spingo oltre. Attenzione però può capitare di perdersi un po' se si procede troppo avventatamente. Comunque osare nei propri limiti penso che sia l'approccio migliore. :))
      --
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      rispondi
  • E comunque Hendrix i
    di Alexandro - accordiano #15177 | 22 June 2009 @ 12:04
    E comunque Hendrix improvvisava costantemente, basta studiarlo per capire che non c'è una singola nota dei suoi brani che ripete mnemonicamente e/o meccanicamente... come un'infinità di altri artisti d'alltronde, non pensavo che fosse così "strana" questa cosa, io l'ho sempre dato per scontato.
    --
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    rispondi
  • Che poi...
    di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 12:09
    ...la parola IMPROVVISAZIONE può nascondere molti significati. Esempio: io quando suono con la mia cover band di rock-blues anni '70-'80 (Pink Floyd, Clapton, Stones, Dire Straits, Deep Purple... etc) "improvviso" quasi tutti gli assoli, nel senso che non me li preparo TASSATIVAMENTE MAI (a parte quei 4-brani-4 i cui assoli - imho - DEVONO ESSERE RIFATTI IL PIU' UGUALE POSSIBILE, tipo "Another brick in the wall" o la versione live di "Smoke on the water"...); ma tutto ciò su scale e licks piuttosto ben noti... un bravo chitarrista jazz che ho frequentato come allievo per ahimè troppo poco tempo, mi fece riflettere sul fatto che "così si fanno cose conosciute, si sa dove si va a parare... quella NON E' improvvisazione...", e forse in effetti quello che i più chiamano improvvisazione è solo un minimo di elasticità mentale nell'applicare in modo un po' più vario concetti peraltro noti... mah, tu che ne dici?
    --
    Giorgio
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    • Re: Che poi...
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 13:29
      Si, l'elasticità mentale è importantissima e ci vuole. E' ovvio che l'improvvisazione non è la stessa per tutti i brani che si sceglie di fare. Magari può essere anche un giro più pieno ,un contrattempo in più della batteria, una ritmata più stoppata. ecc...
      --
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      • Re: Che poi - non dimentichiamo che...
        di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 June 2009 @ 15:03
        ...ci sono contesti, a mio avviso altrettanto validi, dove l'improvvisazione non trova assolutamente spazio. Ad esempio, ultimamente mi capita l'occasione (e sto accarezzando l'idea) di entrare far parte di una brava Tribute Band dei Pink Floyd. Premetto che il concetto di Tribute Band è agli antipodi del mio modo di vedere la musica suonata, ma... questi qui sono bravi e molto appassionati, la loro "missione" è dichiaratamente "emulare i P.F:" (ergo: non una nota fuori posto), e inoltre... essere alle prese con il "magico mondo" di Gilmour e soci, per certi versi, mica mi dispiacerebbe... ;) Al di là dei motivi pro e contro ugualmente forti, ed al di là dei miei gusti come musicista (amatoriale), sono situazioni che rispetto, e dove l'emozione scaturisce da qualcosa di completamente diverso, rispetto ad una sana e salutare jam session, ma che posso trovare altrettanto valido... no?
        --
        Giorgio
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        • Re: Che poi - non dimentichiamo che...
          di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 16:51
          Sai, ci sono cover band di due tipi. Io le rispetto entrambe. Poco tempo fa su accordo c'era il chitarrista di una grande cover band degli U2 che spiegava i vari effetti usati dal chitarrista e li riproduceva con una fedeltà tale che ad occhi chiusi non ti saresti accorto della differenza. Per me sarebbe un' impresa difficilissima, non posso farci niente, magari mi imparo un pezzo per giorni, poi, quando lo lascio sedimentare nel mio subconscio per qualche giorno e lo rifaccio... porca miseria, non è più identico, senza volere lo vario.
          --
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  • frank assomiglia al
    di danielesuperfuzz - accordiano #18156 | 22 June 2009 @ 13:08
    frank assomiglia al giardiniere del parco dove abito... glielo devo chiedere..
    rispondi
    • Re: frank assomiglia al
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 13:24
      Simpatico vero quel video? Zappa non smette mai di stupirci! Magari scopri che il tuo giardiniere suona il "diavoletto"...:))
      --
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      rispondi
  • Grazie ancora Improvisazione!
    di giaf - accordiano #13837 | 22 June 2009 @ 13:59
    In effetti nel mio gruppo funzina così: la base è studiata, misurata, mentre la chitarra solista ha degli spunti che si ripetono, come punti di rifermento, ma il modo per arivare da uno all'altro varia sempre! E a me va bene così! Potevate mettere anche il G3 di Denver, un esempio di come non sempre i duetti funzionino: con tuta la stima che ho per Malmsteen non mi sento d dire che centrasse sto granchè... era come la neve d'estate...
    rispondi
  • Moltissimo
    di satch76 - accordiano #19713 | 22 June 2009 @ 14:11
    Rispondendo al titolo dell'articolo, mi viene da dire "Moltissimo! (spazio)". Ho sempre cercato di improvvisare: vuoi perche' amo dare un mio tocco di personalita' in quel che suono, vuoi perche' (lo ammetto) certe volte non riesco a riproporre pari pari una determinata parte per limiti tecnici (o per pigrizia ^_^). Da un paio di anni studio jazz e ho avuto modo di riflettere (e scontrarmi) su alcuni punti: - l'importanza di un'improvvisazione "consapevole", a prescindere dal genere che si sta suonando - la conoscenza della "tradizione" in quel genere, ovvero del "lessico" che si "parla": non mi riferisco solo alle sonorita' tipiche (scale, arpeggi, etc.), ma anche a come vengono articolate le frasi (accenti, cellule ritmiche, attacco/chiusura frasi) - lo studio delle improvvisazioni dei maggiori esponenti di un genere (che sia jazz, blues, rock non importa) - aprire le orecchie e interagire con gli altri! Dal mio punto di vista quest'ultimo e' un punto cruciale dell'improvvisazione. Anche quando si "conduce" una fase improvvisata, bisogna ascoltare non solo se stessi, ma anche (e soprattutto) gli altri elementi del gruppo. Da questo "dialogo" spesso nascono cose molto interessanti: un botta/risposta con un altro strumento melodico (tra cui anche la voce), un intreccio ritmico con la batteria e/o il basso (ma anche la tastiera), un dialogo con se stessi alternando linee a singole note con accordi (si puo' anche improvvisare ad accordi e se ne vedono delle belle!), etc. Voi che ne dite?
    rispondi
    • Re: Moltissimo
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 14:29
      "Da questo "dialogo" spesso nascono cose molto interessanti: un botta/risposta con un altro strumento melodico (tra cui anche la voce), un intreccio ritmico con la batteria e/o il basso (ma anche la tastiera), un dialogo con se stessi alternando linee a singole note con accordi (si puo' anche improvvisare ad accordi e se ne vedono delle belle!), etc." Per me, sta proprio qui la base di una vera improvvisazione all'interno della band. Appunto nel saper tutti interagire. Lo so, saperlo e farlo tutti... non è facile. Ci sarà però sempre un momento in cui uno del gruppo sentirà più forte lo stimolo di ... improvvisare. E' vero comunque che esiste una metrica definita a secondo del genere. Saperla spostare non è cosa facile. Riuscirci dipende anche molto dalla conoscenza delle singole linee di stile.
      --
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      rispondi
      • Re: Moltissimo
        di satch76 - accordiano #19713 | 23 June 2009 @ 09:17
        "Riuscirci dipende anche molto dalla conoscenza delle singole linee di stile" Gia'. L'improvvisazione piu' "spontanea", secondo me, avviene quando si e' sviscerato ed assimilato un determinato stile. Sembra quasi un paradosso, ma il tutto si riassume nella frase "massima liberta' attraverso il massimo controllo". Ovviamente secondo il mio punto di vista ;)
        rispondi
        • Re: Moltissimo
          di saketman2 - accordiano #18572 | 23 June 2009 @ 10:35
          Ottimo commento! Sono pienamente in sintonia. E' vero, per poter elaborare una cosa bisogna prima conoscerla. Esiste però, a mio avviso, anche una seconda strada che si può percorrere. La scelta dipende solo da quello che ogniuno di noi è disposto a rischiare. Questa seconda è forse più rischiosa perchè ci si espone maggiormente ad errori immancabili, quando si osa... oltre le righe.
          --
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  • mah... però...
    di stratfrancesco - accordiano #16680 | 22 June 2009 @ 14:15
    i video pubblicati sono fantastici.....sono un esempio di grande improvvisazione di grandi artisti..fa parte del nostro bagagli di musicisti....sia dei professionisti che dei dilettanti.....mah a questo punto se i video fossero messi ai voti, io voterei l'utlimo video...dove c'è quel "simpatico tipo" abbandonato dai vicini e dalla sua band..... .. i grandi sono da esempio, ma parlando per me, è sempre bello cercare nuovi spunti, nuovi riff, insomma uno sguardo al nuovo è sempre utile... complimenti.... www.myspace.com/fairplayit
    rispondi
    • Re: mah... però...
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 14:38
      Anche a me è piaciuto, ci ho scherzato un po' su giusto per creare un distacco dal ritmo di scrittura precedente . Di fantasiosi artisti così ce ne erano abbastanza, anche di video dello stesso personaggio. Comunque anch'io una volta se pur in forma minore , per le musiche di uno spettacolo teatrale sulla "antica storia Maja" che mi era stato commissionato da due registi Cileni (ormai parecchi anni fa) ho utilizzato da solo molti effetti in sovrapposizione di tracce : chitarra con repeat, flauto e percussioni, il tutto, condito a tratti da una forte presenza di eco. Risultato molto di effetto, ma d'altronde doveva essere da sottofondo ad un'opera teatrale!
      --
      "Music to me is... It's the air that I breathe, th
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  • Esiste altro al mondo?
    di les stratodan - accordiano #12933 | 22 June 2009 @ 19:22
    La mattina mi sveglio e improvviso con la chitarra spenta,prima di andare a fare colazione.. In sala prove col mio trio rigorosamente rock blues suoniamo improvvisando talmente tanto che la prova-tipo e' :"ragazzi ieri ho sentito questo pezzo,seguitemi",oppure si evitano anche queste sei/sette parole e si suona il pezzo e basta.. addirittura una serata la feci con persone con le quali non avevo mai suonato in vita mia e che venivano da altri generi (punk,reggae) e la gente a fine esibizione accorse a bordopalco a farci i complimenti! Detto cio' devo anche dire che di musica non ne capisco nulla..ho solo un'orecchio che mi permette di suonare su qualunque cosa ascolto,oltre a sapere dove trovare sul manico le note che ho in testa,e cio' soltanto perche' quando non studio passo tutto il tempo a suonare su qualunque cosa,dalle pubblicita' alla tv a pezzi in riproduzione casuale sul pc :) Saluti!
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    • Re: Esiste altro al mondo?
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 19:46
      Direi che se la musica è in grado di darci l'energia per tutto quello che fa parte della nostra vita e ci aiuta anche in momenti difficili... Si, hai perfettamente ragione, non esiste altro al mondo attraverso il quale lo si possa misurare e vedere. Bellissimo il tuo approccio, mi piace, forse vai un po' troppo a buttarti in situazioni "senza rete", ma se il risultato è questo! Hai ragione, l'orecchio aiuta moltissimo a lanciarsi andare. Che bello anche io nei miei anni più impegnati musicalmente mi trovavo ad improvvisare spesso col resto del gruppo: oltre alla base che si decideva, anche e soprattutto da idee comuni, come tu hai detto. Una volta, che ridere ho risposto ad un annuncio del tipo band cerca chitarra solista per progetto sicuro. Ci siamo riuniti in sala prove e, abbiamo detto: iniziamo con Hey Joe di Hendrix? Sai la base la sanno più o meno tutti: do,sol re, la, mi Io ho iniziato come da disco, poi nell'intermezzo mi sono lasciato andare nella scala di Mi partendo dall'ottava come faceva anche Hendrix. Poi , però preso ci ho dato dentro... Si sono fermati e mi hanno detto che così non era sul disco. Ti lascio indovinare come sia finita.:)) Va bene tutto, ma alle volte ci vorrebbe un po' di elasticità, poi... non erano una cover band.
      --
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  • L'improvvisazione --->
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 22 June 2009 @ 20:21
    lo dice il nome stesso !!! E' appunto una cosa spontanea, nasce così, senza 'cercarla'. Nel caso ad esempio del nostro trio quando soniamo live effettivamente NON sappiamo se ci sarà o meno "improvvisazione". I pezzi sono scritti e abbastanza strutturati percui SE parte l'impro all'interno del brano .... si segue *quel che viene* e si rientra in maiera abbastanza fluida. Io credo che molte volte 'fare musica solo improvvisata", NON sia tutta questa figata. Si tende ad essere troppo dispersivi e al lungo andare uno si smarona ad ascoltare 20 minuti di assoli !!!!!!!!!!!!!! Ciaoooooooooooooo
    --
    Antonello
    www.antonellocatanese.net
    www.myspace.
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    • Re: L'improvvisazione --->
      di saketman2 - accordiano #18572 | 22 June 2009 @ 21:25
      Ciao, no, per essere sincero intendevo, l'iprovvisazione come interazione di tutti i componenti,un po' come hai detto che fai tu; se possibile, non un unico assolo ,all'interno del brano, ma anche un 'improvvisazione che dal solista coinvolge per esempio il basso, e magari, tira dentro anche la batteria che esegue magari più contrattempi. Il tutto senza ridurre il pezzo al singolo magari bello ma interminabile assolo. E non è quindi detto che debba essere collocato per forza nel mezzo del brano, ma anche solo che rinvigorisca dei giri. A volte appunto basta poco per rimescolare la composizione con l'intervento, se possibile di tutti. :))
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    • Re: L'improvvisazione --->
      di les stratodan - accordiano #12933 | 22 June 2009 @ 20:50
      == NON sia tutta questa figata. Si tende ad essere troppo dispersivi e al lungo andare uno si smarona ad ascoltare 20 minuti di assoli !!!!!!!!!!!!!! == Fare venti minuti di assoli NON e' improvvisare.Improvvisare e' interpretare un brano cosi' come viene spontaneo,magari carpendone solo accordi e parole,cambiando ritmo,struttura(gia' piu' complicato se non c'e' grande interplay) e cosi' via. Fare assoli di venti minuti e' roba da shredder,non da improvvisatori.
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      • Re: L'improvvisazione --->
        di gidibigi - accordiano #2965 | 22 June 2009 @ 21:09
        No, no... la questione non e' che 20 minuti non van bene, solo che uno lo deve saper fare e deve saper gestire il pezzo in modo che i 20 minuti ci stiano. Sentire 20 minuti di uno shredder senza fantasia (e ce ne sono...mamma se ce ne sono...) e' una cosa, sentire 20 minuti di "svisceramenti" Coltraneiani o Hendrixiani e' un'altra cosa...
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    • Re: L'improvvisazione --->
      di gidibigi - accordiano #2965 | 22 June 2009 @ 20:48
      La difficolta' nel fare musica improvvisata non sta' solo nel fare dei bei soli, ma nel costruire un pezzo che abbia equilibrio. La cosa si nota specialmente in un trio chitarra, basso, batteria senza voce. Fare un bel solo su un paio di strofe e ritornello e' una cosa che molti sanno fare, gestire un pezzo dall'intro alla coda e "sentire" cosa ci vuole e' un'altra...Non c'e' in giro molta gente in grado di farlo...Se uno fa 20 minuti di soli in un pezzo in cui non ci sta' puo' essere anche bravissomo ma non ha capito niente.
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  • Io quando suono impr
    di silvanajkl - accordiano #18634 | 23 June 2009 @ 13:13
    Io quando suono improvviso sempre...mantengo la struttura del brano, e per il resto ci lavoro di fantasia...Come diceva l'immortale Jimi:"in un brano ci sono 2 o 3 accordi, il resto lo fanno il groove, il suono e tutto il resto"...
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  • allora... mettiamo u
    di stratfrancesco - accordiano #16680 | 23 June 2009 @ 16:13
    allora... mettiamo un pò d'ordine... improvvisare è si lasciarsi andare, ma in tutto e quindi anche nella musica ci sono delle regole, perchè un orecchio attento, magari leggermente più esperto può carpire chi improvvisa a capa di c. e chi lo fa seguendo dei dictat...!!! nel jazz, dove l'improvvisazione la fa da padrona ( non escludendo altri generi per carità, non voglio sollevare inutili vespai) si improvvisa seguendo un certo criterio....!!! quindi chi si "improvvisa" "improvvisatore" farebbe meglio a darsi na calmata... quindi concludo il mio pensiero: l'improvvisazione è una forma di libertà, ma, se ben curata lascia quel sapore di maggior qualità....
    rispondi
    • Re: allora... mettiamo u
      di gidibigi - accordiano #2965 | 23 June 2009 @ 18:55
      E' vero, pero' le regole cambiano da musicista a musicista. Chick Corea, Keith Jarret, Cecil Taylor, 3 pianisti con 3 modi assolutamente agli antipodi di improvvisare. Il Coltrane con Miles Davis, Il Coltrane col suo quintetto, il Coltrane di "Interstellar Space", lo stesso musicista e 3 modi, criteri e regole completamente diverse. Per qualcuno addirittura la prima regola e' non avere regole, poi se ha lo spessore funziona, altrimenti finisce realmente a capa di c.....
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  • Maaaaaaamma mia Eddi
    di makko26 - accordiano #14329 | 23 June 2009 @ 23:13
    Maaaaaaamma mia Eddie Van Halen... mamma mia..... che spettacolo
    rispondi
    • Re: Maaaaaaamma mia Eddi
      di saketman2 - accordiano #18572 | 24 June 2009 @ 15:37
      Si, effettivamente eruption è una gran bella performance. Hai notato come per creare il contatto con il pubblico, si siede, fuma e scherza con la sua immancabile sigaretta? Anche questo modo di porsi lo rende,a mio avviso, più simpatico di altri, altrettanto bravi, ma che mantengono un certo distacco. Avevo anche un'altra versione di eruption, ma questa era, forse per la particolare situazione, più bella.
      --
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  • Io improvviso tanto,
    di MiRock - accordiano #14375 | 24 June 2009 @ 17:11
    Io improvviso tanto, tanto, tanto, sono sempre stato abituato a improvvisare. Anche sulle cose che imparo ci metto del mio, non riesco a farne a meno!
    --
    myspace.com/mirkorusso
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    • Re: Io improvviso tanto,
      di saketman2 - accordiano #18572 | 24 June 2009 @ 17:39
      Il fatto che ci metti qualche cosa di tuo in quello che suoni, anche se suoni pezzi più o meno famosi, penso che sia la cosa giusta da fare. Se poi riesci a coinvolgere gli altri che suonano con te... Cosa c'è di meglio? Ciao. :))
      --
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  • !!!
    di Fluido - accordiano #15539 | 24 June 2009 @ 20:31
    Per me è tra le cose più importanti! Anche quando si arriva in un locale e si trova una cover band è interessante ascoltare improvvisazioni e arrangiamenti sulle canzoni,non mi piacciono le band che suonano una cover "uguale" all'originale..Certo non si può stravolgere una canzone (o meglio non sempre) però infilarci qualcosa di tuo è interessante e ti fa bene! Poi ci sono alcuni casi in cui è difficile cambiare un solo,ad esempio (tanto per esser banali) su comfortably numb! Nel Blues,ma anche nel Rock l'improvvisazione in un live è tutto.. E voglio citare anche i Doors! Chi li conosce abbastanza sà quello che tiravano fuori dal vivo! Andrea
    --
    ..Well,I'm the crawlin' King Snake..And I rule my
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    • Re: !!!
      di saketman2 - accordiano #18572 | 24 June 2009 @ 20:54
      Si, concordo, ci sono brani in cui è più facile improvvisare, altri, come dici tu, forse perchè la caratteristica stessa di quel brano è nella quasi totalità del pezzo, particolare fino alla fine, allora in quel caso ci si deve limitare se si vuole renderlo fino in fondo. I Doors, invece sono un classico esempio di come Jim Morrison con la sua improvvisazione, specialmente quando era un po' su di giri, si tirava dietro tutto il gruppo! Dopotutto penso che sia una questione di formazione musicale. Molto del Blues e del Rock si prestano bene. :))
      --
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