Cavi di segnale a confronto

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  Ecco, io li ho senti

  di Joey K. - accordiano #11987 | 01 July 2009 @ 00:09
  Ecco, io li ho sentiti tutti per bene più volte senza equalizzazione direttamente dal pc e devo dire che né con l'impianto di casse+subwoofer né direttamente in cuffia sono riuscito a notare differenze sensibili a livello sonoro che giustifichino una differenza di 80$ fra il primo e l'ultimo! Magari sono le mie orecchie a essere approssimative, ma adesso ho le basi per affermare (a proposito, grazie dell'articolo :) ) che il costo spropositato di certi cavi è PER ME esagerato!
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  <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
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  Ciao. Per gli esper

  di GURU1979 - accordiano #6405 | 01 July 2009 @ 00:57
  Ciao. Per gli esperimenti che ho fatto io..(parlo per le mie esperienze eh..) un cavo deve essere almeno di 5 o 6 metri..per iniziare ad avere degli effetti sul suono..sotto questa lunghezza..che uno usi la corda per stendere i panni o un cavo da 50 euri..la differenza è difficilmente percettibile. Secondo suggerimento..più acuti ha la chitarra più si sente la differenza tra un cavo ed un altro. le maggiori differenze le sento con un pick up al manico di una stratocaster..o una tele..(o un humbucker molto ma molto pulito tipo il SD 59). Li a quel punto complice anche l'ottimo ampli (plexi 50 watt da basso del 69 di mio papà completamente originale) si sentono davvero le differenze..stando attenti a come ci si posiziona davanti all'ampli...(la posizione dell'ascoltatore cambia la percezione degli acuti). e poi cmq la prova va fatta "ampli, cavo, chitarra" qualsiasi aggeggio messo nel mezzo bufferizza il segnale e rende inutile la prova. per es un segnale che esce da un distorsore in funzione può anche passare attraverso un cavo da 15 mt...e difficilmente cambia, l'impedenza è totalmente diversa da quella che esce da un pick up. Non ultimo dipende anche da come il primo stadio di preamp dell'ampli reagisce a diverse impedenze...per esempio se provate ad abbassare il volume della chitarra, su alcuni ampli noterete una notevole perdita di acuti, su altri una perdita appena percettibile. Questa nn vuol assolutamente essere una critica, ma una spiegazione di quanti fattori, oltre al cavo influenzino il suono di una chitarra.
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    Quoto + critica sul piano metodologico

    di lorenzof - accordiano #17952 | 01 July 2009 @ 14:16
    Quoto tutto quello che hai scritto. E aggiungo che purtroppo questa prova è invalidata alla base da una scelta metodologica non condivisibile: il fatto di suonare tutto a mano ogni volta con i vari cavi. L'unico modo perché questo tipo di prove siano attendibili è che la fonte sia sempre la stessa, cosa che qui evidentemente non è. Anche solo prendendo in considerazione la differenza di volume usibile tra un cavo e l'altro, questa potrebbe essere traquillamente il risultato delle tue mani, che non sono gli arti di un robot. Sulla base della mia esperienza resto dell'opinione che entro i 4-5 metri, un cavo valga l'altro. Quindi credo che spendere non più di 20-30 euro per un cavo da 3 metri sia una scelta più che saggia e motivabile. Le cose cambano solo quando si ha a che fare con complesse catene di pedalini o racks, che -nonostante qualsiasi cavo e buffer- finiscono poi per sterilizzare il suono, tendendo a renderlo hi-fi.
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    Rigore e immaginazione (G. Bateson)
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      Re: Quoto + critica sul piano metodologico

      di shredgd - accordiano #13183 | 02 July 2009 @ 16:39
      Quoto la critica sulla metodologia. E aggiungo: nessuna differenza tra i cavi, come prevedibile, ANCHE considerando l'errore metodologico (all'inizio il cavo "rock" mi sembrava un tantino più brillante, poi però facendo "salti" tra i vari file e i vari punti dei file, l'impressione è sempre che suoni la stessa strumentazione). Inoltre: siamo sicuri che davvero DESIDERIAMO avere il massimo della fedeltà da parte dei cavi? Un problema frequente con la chitarra elettrica, oggi molto più che in passato, è l'eccesso di presenza nel suono... forse è per questo che tutti (o quasi) come punto di riferimento per i suoni ci rivolgiamo al passato, quando si usavano addirittura i cavi a molla... Ed è per questo che ancora il cono più utilizzato è il Vintage 30, noto per i suoi alti "arrotondati"... Giulio
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      Re: Quoto + critica sul piano metodologico

      di valeriomas - accordiano #8328 | 01 July 2009 @ 14:19
      Si', sono d'accordo. Con cavi corti e' molto piu' importante basarsi sulla robustezza.
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  Cap

  di Cukoo - accordiano #17731 | 01 July 2009 @ 01:23
  Sarebbe di un certo aiuto conoscere la capacità dei cavi (è possibile misurarla con un tester di fascia media). Purtroppo con 4 metri arrivi tranquillamente vicino a 1 nF e dimezzi (o peggio) la banda del segnale. In banda audio l'unica cosa che conta è la capacità, e se i cavi hanno capacità simili il suono è lo stesso. Luca Villani fa i salti mortali per tenere bassa la capacità dei suoi PU, e noi la moltiplichiamo per qualcosa che va da 6 a 10! Un peccato davvero. Però confesso che qualche volta mi lascio tentare dai plug colorati.
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  Ittalianissimi SHINER ...

  di Banana - accordiano #11304 | 01 July 2009 @ 07:09
  Cavi fatti veramente bene.Treccia interna (2 fili ) per il segnale e uno esterno a maglia per la massa, il tutto ben assemblato e a prezzi abbordabili ... 17 euro circa per cavo.
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  "Purtroppo con 4 met

  di GURU1979 - accordiano #6405 | 01 July 2009 @ 08:40
  "Purtroppo con 4 metri arrivi tranquillamente vicino a 1 nF e dimezzi (o peggio) la banda del segnale." Ma siete sicuri? In ambito chitarristico sfido qualunque persona a dire che chitarra-cavo-ampli succeda una cosa del genere...ripeto..oltre i 5 mt succede qualcosa..sotto a questa lunghezza anche un filo da lavatrice suona uguale...a meno che nn ci sia qualcosa che nn va
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    Re:

    di Cukoo - accordiano #17731 | 01 July 2009 @ 13:12
    Col volume a 10, la capacità del cavo si somma alla capacità del PU. La frequenza di taglio del PU è 1/(6.28*Radicequadrata(L*C). Un single coil Fender Am Std ha una capacità di circa 0.16 nF e taglia a partire da 8kHz. Con 1 nF in più taglia a 3 kHz ed esalta di più le frequenze attorno alla frequenza di taglio rispetto alla situazione ideale di cavo di lunghezza zero. Con un po' di pazienza (ma bastano un buffer VERO e audacity) queste cose si possono misurare. Attenzione però che per falsare la misura basta spostarsi un pochino con il plettro: il timbro cambia e i confronti perdono di significato. Attenzione anche ai buffer: il famigerato MXR ha una capacità di ingresso, tanto per cambiare, di 1 nF. Ha ragione l'accordiano qui sotto che usa un collegamento wireless: mezzo metro di cavo e suono come PU comanda.
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  Non è questo il punto secondo me

  di Skin_n_Bones - accordiano #18074 | 01 July 2009 @ 08:47
  A mio parere la differenza di suono tra un cavo e l'altro è trascurabile, o quanto meno minima... Ma i cavi sono oggetti che vengono continuamente sollecitati da pressioni, torsioni, colpi (li pestiamo, ci camminiamo sopra, si formano dei nodi possono venire a contatto con umidità ecc...) e generalmente sono la componente del nostro "armamentario" che trattiamo con meno cura. Secondo me è quindi nella resistenza a queste sollecitazioni che bisogna valutare la differenza qualitativa tra cavi di diverse fasce di prezzo, cosa che per ovvie ragioni non si può fare ascoltando file registrati.
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  SE TI DO UNO SCHIAFFO, PORGI L'ALTRA GUANCIA... SE
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  XLR per le lunghe distanze...

  di Banana - accordiano #11304 | 01 July 2009 @ 09:35
  Cavi bilanciati per le lunghe distanze...non ha senso avere cavi per chitarra lunghi chilometri... e quindi di cosa parliamo ??? Se hai necessità di fare collegamenti rack a kilometri di distanza a sto punto ti prendi le DI-box per far uscire ed entrare il segnale e te lo porti dove vuoi ..... Se proprio devo spendere un fottio di soldi a sto punto mi faccio (e già posseggo da parecchio tempo 1996...) un Wireless e buonanotte ad i suonatori .... NOTTE !!
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  cavi e frequenze

  di mauriziodb - accordiano #19064 | 01 July 2009 @ 09:48
  Per quanto ne sappia solo quando si sale di frequenza cominciano ad esserci i problemi che rendono difficile il trasferimento di segnale sui cavi, nel nostro caso siamo in bassa frequenza quindi un semplice buon cavo basta e avanza senza inventarsi cose strane, anche nel mondo hifi vedo a volte rifilare dei cavi asssurdi che hanno solo la qualità di costare cento volte più del necessario. Piuttosto sarebbe molto interessante un utile test sulla qualità meccanica del cavo, ad esempio piegare e torcere il connettore 300/400 volte e vedere se tiene la saldatura.
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  Ma io di frequenze n

  di gidibigi - accordiano #2965 | 01 July 2009 @ 11:38
  Ma io di frequenze non ne capisco, ma la differenza fra i cavi si sente eccome, anche sotto i 5mt . Ho 6 cavi da 3 mt: Fender, Proel, Fulltone, Planet Wave, Neutrik e Vovox ed in prova comparativa li posso distinguere uno per uno, ma solo in prima persona. Se suona un altro oppure mi registro allora e' molto piu' difficile, e la differenza si nota solo fra il peggiore (fender nel mio caso) ed il migliore (Vovox).
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    Re: Ma io di frequenze n

    di Banana - accordiano #11304 | 01 July 2009 @ 11:45
    Pure vero che i cavi fender non li ammazzi mai ....
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      Re: Ma io di frequenze n

      di gidibigi - accordiano #2965 | 01 July 2009 @ 11:49
      Si, effettivamente ha piu' di 20 anni....
      rispondi
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  grazie!

  di fenicedifuoco - accordiano #17039 | 01 July 2009 @ 11:54
  Beh, direi cmq un grazie a nighbirdgg che si è fatto un mazzo tanto per l' articolo! Complimenti per l' ardimento nel testare i pituti del suono!!! ; )
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  Parere personale

  di Gemini - accordiano #15191 | 01 July 2009 @ 12:19
  L'argomento mi interessa molto, poichè sono sempre stato incuriosito tra i test dei vari cavi, anche perchè sono un amante del suono chitarra - ampli. Ora intendiamoci, io sono un chitarrista amatoriale, non suono con montagne di rack e la mia strumentazione è una Gibson Les Paul studio e un laney valvolare LC15r...e come unico effetto adopero un ts808. Proprio ieri si è rotto il mio cavo migliore, un D'addario (quello con l'on/off, prezzo 40 euro); e causa mancanza di fondi l'ho rimpiazzato con un Proel die hard da 10 euro(quello con confezione blu con il bollino "testato all'università dell'aquila). Devo dire che mi trovo d'accordo con chi afferma che gia interponendo un pedale parte della storia va a farsi friggere...le mie orecchie non hanno notato lo stacco, e sfido chiunque a notarlo. Ora o il cavo proel è davvero ben fatto, oppure il D'addario non vale il suo prezzo? Ah dimenticavo, il confronto l'ho fatto con chitarra/ampli, perchè come ho gis scritto sopra, con il pedale è un'altra storia. Il mio pensiero dopo questa piccola esperienza è che della qualità dei cavi ce se ne accorge in studio magari, in registrazione, dove il segnale è costantemente monitorato. A mio parere, ascoltato cosi diretto molte differenze non ci sono state. Aspetto altri pareri, e mi complimento con l'autore dell'articolo per l'argomento trattato che reputo molto interessante.
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  io penso che spesso

  di LUDRIA92 - accordiano #18470 | 01 July 2009 @ 14:23
  io penso che spesso la strumentazione di un musicista sia la conseguenza di due cose ovvero la quantita' di G.A.S. in corpo all'individuo,sommata alla sua capacita' economica. spesso il musicista tralascia quello per cui ha veramente iniziato a suonare,l'emozione trasmessa dalle note.e spesso tralascia la sua reale necessita' di una ''strumentazione alla mano''. mi spiego meglio: un ragazzo che suona per passione ha come necessita' quella di raggiungere l'emozione con il suo strumento,e per questo non si ha certo bisogno di una chitarra da 2000€.gli serve una chitarra con cui si trova bene, un'amplificatore decente,un wah,ed un delay se suona generi particolari.punto. il sopracitato ragazzo va a fare le prove, va a scuola e ascolta i guns(luogo comune usato come riempimento, non fatemi lo scalpo se ascoltate jazz.tra l'altro il ragazzo e' di eta' compresa tra i 14 e i 18 e per esprimere la sua rabbia ascolta i guns)e dopo tempo suonera' nei locali,con la stessa strumentazione che usava forse per mancanza di fondi,non per scelta sua. probabilmente,il ragazzo non sa neanche di che marca sono i cavi che usa, perche' non gli interessa.gli interessa solo suonare. spesso si perde di vista il proprio obbiettivo,jimi hendrix suonava con la chitarra storta........
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  ''...mangia aringhe marinate...aglio e acciughe so
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  ragazzi... ma voi ve

  di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 01 July 2009 @ 18:42
  ragazzi... ma voi veramente spendete tanto per i cavi? io sono daccordissimo sul prendere roba che faccia cantare a dovere gli strumenti (se prendi una prs ed un ac30 d'epoca non puoi attaccargli un overdrive behringer ed un cavo da 4 euro), ma non vi sembrano discorsi un po' esagerati? io, sempre nella mia corsa al risparmio e alla praticità, al momento sto usando per le situazioni di emergenza un cavo da 15 metri e 2.50 euro preso in un negozio di materiale per hi-fi, è ovvio che se punto l'orecchio la sento la differenza con un bel cavo da 50 euro, ma quei 47 euro di differenza sono giustificati? cioè, in una situazione live veramente si farà caso a quel pizzico di segnale, in volume o in frequenze, che viene mangiato dal cavo economico? e soprattutto, questa differenza vale davvero tutti quei soldi? se poi voglio confrontare il suddetto cavetto economicissimo col cavo più "serio" che ho, 12 euro per 3 metri circa, la differenza alle mie orecchie è la stessa di quella che sento col cavo da 50 euro, quindi, oltre un certo tetto, è giustificabile una spesa così esagerata per dei dettagli sonori che magari vengono captati solo dagli strumenti di misurazione?
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  http://www.myspace.com/rozzoaristocratico
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    Re: ragazzi... ma voi ve

    di gidibigi - accordiano #2965 | 01 July 2009 @ 20:47
    Un cavo lo uso magari per tutta la vita, ed un cavo top da 100 euri mi costa come un paio di jeans o di scarpe, come due cene al ristorante, come due sabati sera....perche' non dovrei acquistarlo? Perche' sono uguali a quelli da 10? quasi uguali.....Io compro jeans da 5 euri perche' sono quasi uguali a quelli da 100 e cavi da 100 perche' sono quasi uguali a quelli da 5....
    rispondi
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      Re: ragazzi... ma voi ve

      di Joey K. - accordiano #11987 | 03 July 2009 @ 15:05
      Ammazza! "Beato" te che riesci a spendere 100 euro per un paio di jeans o di scarpe e 50 euro in un sabato sera!! == o compro jeans da 5 euri perche' sono quasi uguali a quelli da 100 e cavi da 100 perche' sono quasi uguali a quelli da 5 == ecco, esatto! mooolto bravo! vedo che hai capito... c'è chi come il sottoscritto i jeans li va comprare allo spaccio aziendale marchiati con marche assurde dove costano un terzo e se trovo quelli difettati che costano ancora meno prendo quelli! Vedi, è proprio un modo diverso di pensare.. TU puoi buttare i soldi, a quanto pare, ma c'è invece chi non può... ci sono dei pezzenti come me che se quando fanno la spesa possono risparmiare 2 euro, lo fanno! ma non perché quei 2 euro siano fondamentali o perché siano tirchi, è proprio una forma mentis diversa... io suono la chitarra, e la suono per il piacere mio ma sopratutto (spero) degli altri! Non c'è che dire, hai detto proprio bene tu: il "quasi uguale" è perfetto! Sai quanto divertimento in più traggo rispetto a 5€ di cavo + 95€ di altro rispetto a 100€ di cavo? non c'è proprio paragone :D
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      <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
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  mi sembra che si stia arrivando alla frutta

  di Faust - accordiano #841 | 02 July 2009 @ 10:23
  noto un sempre maggiore accanimento sui particolari tecnici che, evidentemente, sono anche una giustificazione per limitazioni tecnico-musicali .... ovvero .... io ho sentito gente a livelli chitarristici super stratosferici suonare con un chitarrino di fortuna, un cavo hifi con l'adattatore e l'ampli dello stereo di casa ...... e vi assicuro che ho provato delle emozioni fortissime. Vediamo di ridimensionare queste discussioni tecniche Sembra che in giro ci siano solo marziani che riescono a sentire le sfumature date 1-dal tipo di legno di una solid body, 2-dal tipo di tasti Jumbo o non Jumbo 3-dal tipo di meccaniche 4-dal cavo di collegamento 5-dal tipo di valvola finale dell'ampli ......... 6- .... forse dal colore del plettro sarà che ricordo quando si suonava negli anni 60 quando un Binson 20w, un Echorec Binson e una chitarra Meazzi con un cavo qualsiasi già facevano la differenza .... ma avete mai visto la strumentazione di Django reinhardt? Chissà come faceva a scegliere i cavi :-) Troppi effetti, troppi tecnicismi, troppo consumismo ..... e anche nel modo di suonare ... troppa tecnica e poco sentimento Guardando certi ragazzini su YouTube mi sento sconcertato .... sono macchine riproduttrici programmate per ripetere stereotipi abusati. Consiglio di spendere il tempo dedicato a queste prove per ascoltare un poco di Baney Kessel, Django e Joe Pass (e altri naturalmente ....)
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  Mavri
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    Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

    di gidibigi - accordiano #2965 | 02 July 2009 @ 11:24
    Beh ma che c'entra...A.B.Michelangeli quando suonava negli states faceva imbarcare il propio pianoforte, Glenn Gould girava con la sua sedia (sfondata), Paganini in certi periodi di magra andava ai concerti un po' prima per poter recuperare un violino decente. Lo stesso Django arrivato in America provo' la L-5 costruita per lui da Gibson e la ripose subito nella custodia dicendo "non suona". Ognuno e' fatto alla sua maniera, c'e' chi si adatta subito a qualunque cosa e suonare su uno strumento super-boutique o su una chitarra da quattro soldi e' la stessa cosa e chi invece se non ha le scarpe giuste non si trova a suo agio... Poi c'e' il fatto di chi si "vanta" di suonare con strumentazione misera.....e che vuol dire?, come se io mi vantassi di andare in ferie con la panda scassata... Poi su tecnicismo e consumismo siamo assolutamente d'accordo...
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      Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

      di Faust - accordiano #841 | 03 July 2009 @ 08:53
      beh, ma hai idea di quanto influisca un pianoforte sulla resa? è LO STRUMENTO (il maiuscolo è volontario) .... il suono si genera lì ed anche l'impatto delle dita su un oggetto meccanico è importante la sedia può essere un fatto di comodità e Paganini in fin dei conti ammetti che si adattava a ciò che trovava ..... pensa alle differenze tra un violino e un altro che sono maggiori che in un pianoforte ..... trasponendo la nostra discussione sui cavi ... probabilmente Paganini avrebbe iniziato a disquisire sul tipo di corde, su legno dell'appoggia-mento, sulla forma della impugnatura ... (che sono tutte coase più rilevanti che non un cavo per uno strumento elettrico c'è una ragione secondaria che riconosco in questo mio accalorarmi ..... visto che non sono un grafomane .... sono molto contrariato dalla piega che hanno preso riviste e siti che hanno rappresentato una fonte di informazione e apprendimento per me (come chitarrista dilettante) Sempre più stanno diventando specializzate e settoriali e ..... cavillose Forse è perchè una volta detto tutto quello che è sostanziale, devono iniziare a trovare nuove cose da dire altrimenti dovrebbero rimandare agli arretrati Si è creato un club di iniziati che danno sfogo alla loro cultura su argomenti irrilevanti ..... sono supportati da lettori che vogliono mostrare di non essere da meno ... e così frasi come (invento) ..... "John Craig con la sua SMC solid body con i pickup modificati da Bill Modif e il ponte SchulerBridge eseguiva l'assolo in superlocria inserendo note blues ogni 4 occorrenze e switchando sulla pentatonica dorica dell'accordo di dominante modificato sullo stile di Bill Pisell, la sua pennata morbida favorita dal plettro della Pinlop 0,3 che lui lima sulle punte ottenendo un arricchimento di armoniche incomparabile che i cavi della CABKLE AND MASTER contribuiscono a evidenziare nel suo valvolare GTW800 che lui usa rivolto verso l'alto con un paravento che deflette le onde sonore verso ilbagno ... da cui ottiene il famoso reverbero WET creato dalle piastrelle e dalla forma dello sciacquone di marca STANDARD" va beh mi sono divertito un poco a provocare ... provate a leggere il 50% delle recensioni che sono fatte così ... ma sul serio Poi andate a sentire un assolo di Tiny Grimes ... magari Dark Eyes che è il più bell'assolo di chitarra fatto da uno che non conosceva i MODI, ma il modo di suonare lo conosceva benissimo Da ultimo ... approfitto perchè oggi sono stranamente verboso .... fate questa prova Registrate ... o fatevi registrare .... una sequenza di 100 assoli di chitarristi di tutti i tipi Poi sentiteli in shuffle random ....... se riconoscete il chitarrista ... questo è un grande .... se non lo riconoscete .... limitatevi a scommettere sul tipo di cavo che usa saluti a tutti
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      Mavri
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        Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

        di gidibigi - accordiano #2965 | 03 July 2009 @ 10:25
        Fondamentalmente ti posso dare ragione su tutto, ma ho l'impressione che tu la vedi sempre dalla parte dello spettatore, e non da quella dell'esecutore. Mi rendo conto che per chi mi ascolta non cambia nulla, in certe situazioni potrei suonare in playback e non si accorgerebbe nessuno, in altre potrei anche portare il "guitar hero".....figuriamoci se cambio marca di cavi, ma in prima persona (almeno per me) non e' assolutamente la stessa cosa ed il feeling che instauri con il tuo suono e' questione di sfumature che magari nemmeno tu stesso senti in registrazione, ma sotto le dita si. Paradossalmente mi preoccupo piu' del mio suono quando sono in camera che sul palco, li' penso solo a suonare... Se a tutti i tuoi 100 chitarristi mettessimo in mano squier scadenti ed epiphone marce al posto de fender e gibson d'annata per noi ascoltatori sarebbe la stessa cosa, ma per loro forse no....
        rispondi
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          Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

          di Faust - accordiano #841 | 03 July 2009 @ 12:14
          carissimo ci si comincia a capire vedo che ammetti che c'è una componente feticistica in noi che deve essere soddisfatta altra cosa sono i risultati percepibili da chi ascolta ti racconto un aneddoto interessante quando avevo 8-9 anni è venuto a casa mia un chitarrista che a quei tempi studiava e di giorno faceva il disegnatore tecnico (era collega di mio padre) ci ha fatto sentire delle cose (ndr ora è professore al conservatorio di Roma ed è uno dei migliori esecutori di classica italiani) io avevo in casa una vecchissima chitarra classica della Monzino che era appartenuta ad uno zio aveva il manico un po' incurvato ... i miei me l'avevano rifilata perchè non volevano (o potevano) comprarmene una nuova Io naturalmente recalcitravo e dicevo che non era possibile suonarla e che così non avrei mai imparato .... forse hai già capito che ha preso in mano la Monzino lui e ci ha strabiliato per mezzora ... finendo col dire che era un'ottima chitarra molto intonata e con un legno bellissimo .... e che la inclinazione del manico mi avrebbe facilitato il rafforzamento delle dita forse era d'accordo con mio padre .... ma quella mezzora non la dimenticherò mai quindi ... forse i big non avevano squier scadenti ed epiphone marce ..... però credo non si facessero tante s....e mentali con i cavi e cose del genere In fin dei conti ci sono fotografie di grandi con in mano una Kay o una National che erano chitarre economiche concludo: vorrei vedere più attenzione a discussioni sulle capacità esecutive... che sulla esasperazione della tecnica ........... cosa che detta da un ingegnere è proprio un controsenso
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          Mavri
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            Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

            di gidibigi - accordiano #2965 | 03 July 2009 @ 14:04
            Beh, quello e' piu' o meno quello che dico ai miei allievi quando mi chiedono se la loro chitarra va bene....la mia prima aveva le corde al contrario (era di mia sorella che era mancina) e mancava di 3 pomelli nelle meccaniche cosicche' la dovevo accordare con la pinza....la prima elettrica aveva il pick-up al ponte scollegato ed io non sapendo dell'esistenza del saldatore ci infilavo un chiodo per fare contatto, chiodo che immancabilmente si spostava a meta' dell'assolo. Ora sugli strumenti la cosa e' talmente soggettiva che puo' essere vero tutto ed il contrario di tutto. C'e stato un periodo in cui ho suonato con una "Caponnetto" recuperata in un mercatino a 50milalire perche' mi piaceva quel particolare timbro, che non riuscivo ad avere con Gibson, Martin Fender e compagnia che avevo in casa... Ora sto suonando con L-5, cavo ed Alessandro Redbone e forse e' sbagliato farmi le pippe su un cavo, ma forse e' altrettanto sbagliato farmele sul fatto di potere risparmiare 50 euro sullo stesso...... La componente feticistica penso faccia parte di ogni forma d'arte....
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      Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

      di Faust - accordiano #841 | 02 July 2009 @ 12:00
      guarda ... sono anche io affetto da GAS e talvolta mi lascio andare .... in fin dei conti suonare uno strumento ha un poco del feticistico ... per lo strumento intendo ... però quando ho visto la storia dei cavi proprio non mi sono potuto trattenere ... siamo arrivati oltre.. saluti
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      Mavri
      rispondi
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        Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

        di gidibigi - accordiano #2965 | 02 July 2009 @ 13:16
        Posso farti una domanda? Se provando un cavo da 100 euro avessi una sensazione di una sfumatura di un nonsoche' di migliore rispetto al tuo e sapendo che comunque questo non fara' di te un musicista diverso lo compreresti?
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          Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

          di Faust - accordiano #841 | 02 July 2009 @ 16:40
          ci sono talmente tante variabili in gioco che parlare di sfumature dovute al cavo mi sembra eccessivo vediamo di essere più chiari (visto che 100 euri sono un pozzo di soldi) ovviamente intendiamo cavi che non diano rumore.... e che siano funzionali OK? inoltre stiamo parlando di cavi da 3-4 metri (oltre si va sul bilanciato) OK? allora .. il suono che si avverte dipende dai seguenti fattori .. le corde usate ... il materiale e il tipo di scalatura e di ricopertura come si pizzicano o "plettrano" le corde il o i pickup ... le regolazioni interne il cavo (evidentemente) la presenza di una terra sull'ampli il preamplificatore dell'ampli l'amplificatore dell'ampli le regolazioni dei numerosi pulsanti, manopole eccetera la cassa o le casse degli altoparlanti gli altoparlanti la posizione degli altoparlanti la sala o l'ambiente dove si suona ... secondo me ... data la resa in frequenza del nostro orecchio e le limitazioni che sono imposte dall'inizio e dalla fine della catena (pickup e altoparlanti) i cavi aggiungono uno 0,0000000000000000000000000001% di variazione e comunque nulla che non si possa correggere con una o due manopole in tutta la catena questa discussione mi ricorda le menate degli amanti di hifi degli anni 70 (c'ero anche io naturalmente, non mi tiro fuori) si tenevano d'occhio le distorsioni, le bande di amplificatori pre e power, quando tutto il suono dipendeva dal pickup e dalle casse ... l'ampli (oltre a dare lanecessaria potenza) era il meno influente quindi la risposta alla tua cortese domanda è ... no ... non spenderei 100 euri per un cavo visto che con 15 me ne compro uno ottimo con gli 85 euri di differenza sai quanti cd che mi mancano (wes, django, tiny, slim, ....) mi posso comprare? analoga discussione la potrei intavolare per le chitarre e gli ampli ma sono stato troppo noioso sinora ...... comunque c'è un sacco di invidia nelle mie parole ... il 95% degli utenti di questo sito suona il 95% meglio di me .... e allora devo pur trovare qualcosa da dire no? saluti a tutti
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          Mavri
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            Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

            di triumph - accordiano #3785 | 02 July 2009 @ 17:26
            ***questa discussione mi ricorda le menate degli amanti di hifi degli anni 70 (c'ero anche io naturalmente, non mi tiro fuori) si tenevano d'occhio le distorsioni, le bande di amplificatori pre e power, quando tutto il suono dipendeva dal pickup e dalle casse ... l'ampli (oltre a dare lanecessaria potenza) era il meno influente*** In ambito hi-fi le differenze tra l'utilizzo di un cavo buono e ottimo si sentono eccome ... se ne mettiamo uno di eccellente, ci sembrerà di ascoltare un'altro disco :)) Certo se poi pensiamo di ascoltare musica dall'mp3 a 128kbps ... va bene qualunque cosa ... de gustibus :-P Saluti p.s.: complimenti all'autore dell'articolo per aver trattato un argomento "diverso", thanks!
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              Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

              di Joey K. - accordiano #11987 | 03 July 2009 @ 15:07
              == Certo se poi pensiamo di ascoltare musica dall'mp3 a 128kbps ... == eccomi! eccomi! presente!! :D ho interi dischi a 128 kbps :D
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              <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
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                Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

                di triumph - accordiano #3785 | 03 July 2009 @ 15:39
                Mica è un delitto, mi auguro solo che almeno riesca a sentire la differenza tra quel "tipo" di compressione e chessò .... un vinile:)) Saluti
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                  Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

                  di Joey K. - accordiano #11987 | 03 July 2009 @ 15:57
                  Ci mancherebbe!! Anche perché altrimenti la mia collezione di vinili mi manderebbe ampiamente a fanculo :D ma la differenza la sento anche fra 128 e 190... però ascoltando a 128 non mi faccio problemi e mi diverto ugualmente :) certo, ci sono 128 e 128 eh... alcuni sono inascoltabili... ma le differenze in questo caso vanno ben oltre le sfumature!
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                  <p>Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)</p
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            Re: mi sembra che si stia arrivando alla frutta

            di gidibigi - accordiano #2965 | 02 July 2009 @ 17:02
            Azz...allora ha ragione mia madre che dice che butto via i soldi....
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  Noto un problema nella prova.

  di Audiofilox - accordiano #11909 | 02 July 2009 @ 14:05
  Sinceramente si percepiscono differenze minime in questa prova. Il problema è che cavi di questa qualità danno il meglio di se in un valore come la dinamica. La forbice fra pianissimi e fortissimi e le sfumature esecutive sono gli elementi decisivi nella scelta di un cavo. In questa prova si avvertono poco per i seguenti motivi. Uso di un multieffetto digitale, pre amp+casse (notoriamente un set con diversi colli di bottiglia - leggi passaggi del suono attraverso cavi esterni - e con la scarsezza dinamica del multieffetto), a questo si aggiunge la conversione in mp3, che taglia diverse cose, in primis la dinamica. Le differenze fra tutti i cavi però ci sono, ve lo assicuro.
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  Bellissimo!!!!!!!

  di Indy - accordiano #15686 | 02 July 2009 @ 15:16
  Questo articolo è bellissimo perché è riuscito a smuovere veramente le nostre emozioni! Si passa da chi pensa che un buon cavo cambia tutto e chi "Hendrix suonava con la chitarra storta"; da chi dice che è bello avere il cavo da 100 euri a chi "l'importante è il feeling"... A quanto pare però nessuno (o quasi) riesce a sentire le differenze di suono fra i vari cavi... :-)))
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  potete parlare fino

  di frezz63 - accordiano #17782 | 02 July 2009 @ 16:46
  potete parlare fino allo sfinimento sulla questione cavi, di potenza e di segnale, ma ricordate che quelli che fanno prove comparative con cavi da xxeuro al metro lo fanno solo con quei cavi, a tal proposito vi rimando all'incorniciato di un tale di nome Bartolomeo Aloia sull'ultimo numero di Costruire hiFI.
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    Re: potete parlare fino

    di Rommeask - accordiano #19414 | 03 July 2009 @ 11:24
    Quoto Mr. Aloia .. .. personaggio serio, competente ed appassionato come pochi .. ed idiosincriosatico come pochi!:))) .. nessuno è perfetto:)))
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    &quot;Anche il mio pensiero dunque è ricerca di un
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  Klotz

  di Rommeask - accordiano #19414 | 03 July 2009 @ 11:18
  Le differenze tra i cavi esistono e si sentono .. ECCOME!!! .. .. anche se dipende come sempre dalle situazioni .. .. comunque .. .. Cavo Klotz base 3-4 m. già terminato .. quattro colori .. costo medio 15€ .. .. TRASPARENTI ED INDISTRUTTIBILI .. ed io, che non amo il wireless, sui cavi cammino continuamente, proprio non ne posso fare a meno!?!LOL:))) .. .. (facendo lo scemo in un live trio, su sunshine of your love ho tirato dietro i 2 mesa caliber 50+ anch'essi indistruttibili, il fonico li ha tirati su mentre continuavo a suonare .. non una piega(a parte il batterista che suonava più piegato del solito dal ridere:))) .. .. e passa la paura (p.s. tra le mie tante patologie musicali c'è l'audiofilia [brutta! bruttissima!!!] il purgatorio dei cavi l'ho visitato tutto:(((( .. . ..
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  &quot;Anche il mio pensiero dunque è ricerca di un
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  l'idiosincrasia di B

  di frezz63 - accordiano #17782 | 03 July 2009 @ 14:12
  l'idiosincrasia di Bart è molto spesso giustificata, se sai di chi sto parlando e soprattutto di quando, potrai capire, per quanto riguarda i cavi sono daccordo con te, vale la regola di "Protagora" l'uomo è la misura di tutte le cose, lo disse anche il prof. Bellavista e quindi hai pienamente centrato il problema, spero solo che gli altri accordiani stiano in campana con i venditori di fumo ma nel professionale grazie a dio questo problema è meno sentito che non nell'hifi. ciao
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  Accidenti!

  di MiRock - accordiano #14375 | 03 July 2009 @ 15:04
  Accidenti! Mi dice che gli archivi non sono validi!
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  myspace.com/mirkorusso
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