Quanto assorbono i pedali?

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 04 July 2009 @ 23:20 |
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Scrive cattivik76na: Carissimi accordiani. In realtà quello di oggi non è un vero e proprio articolo ma più che altro un sondaggio. Ovviamente incomincio a preoccuparmi dell'assorbimento dei miei pedali e delle capacità della mia pedaliera.

I pedali che sono presenti o che lo saranno sono:

  • MXR MC-401
  • MXR Dyna Comp
  • VOX Bulldog DIstorsion
  • Cry Baby
  • BOSS DD3
  • BOSS TU-2
  • Electro Harmonix Gail Reverb

Ovviamente essendo l'alimentatore della mia pedaliera limitato dai sui 400 mA max mi piacerebbe sapere quanto assorbono i suddetti pedali.

Ma non sarebbe una cattiva idea sapere quanto assrobono anche altri pedali. Quelli della BOSS non assorbono molto e nelle specifications sul sito bene o male si trovano indicazioni in merito, ad esempio mi pare che il DD3 consuma dai 45 ai 65 mA mentre il TU-2 sui 60 mA ... ma non ne sono sicuro. Per gli altri pedali invece mi è più complicato trovare questo dato anche nei manulai ... in particolar modo gli MXR.

Ovviamente una soluzione sarebbe quella di armarsi di tester e misurarli tutti, ma se qualcuno ha già queste info o magari ha già misurato l'assorbimento dei propri pedali e volesse condividerne i dati i nquesto articolo sarebbe veramente molto interessante e utile.

Risponde Guido Michetti di Vinteck: Purtroppo non mi sono mai segnato pedale per pedale i vari assorbimenti, per realizzare una compilation completa. Volendo fornire una indicazione di massima i parametri sono questi:

  • wha 15 - 35 mA
  • compressori, buffer, booster, overdrive e distorsori:
  • dai 7 ai 20 mA
  • phaser analogici: dai 10 ai 25 mA
  • chorus e flanger ed octaver analogici: dai 20 ai 40 mA
  • delay analogici: 30-50 mA
  • modulazioni digitali semplici (pedali che fanno una cosa sola, insomma): 50-70 mA
  • delay digitali semplici : 80-150 mA
  • reverb digitali semplici : 80-180 mA
  • pitch shifter digitali : 80-150 mA

Andando invece su pedali digitali "particolari" o multipli gli assorbimenti

crescono in forma spaventosa. Qualche esempio:

  • whammy : 800 mA a 9 volt in alternata
  • pedali eventide : 700 mA (dichiarati 1200)
  • digitali TC electronics: 200-300mA
  • digitali Digitech : 600mA 9V alternata

Se poi andiamo nel modo degli overdrive a valvola, quelli alimentati a 9 volt indicativamente richiedono 200-300mA (p.es Chandler/tubework, Ibanez TubeKing) Quelli che invece hanno alimentazioni specifiche (che so, blackstar 16VAC 800mA, Tonembome 15VDC 500mA), sono fuori dal coro perché richiedono delle alimentazioni veramente particolari).

E' importante quando si fa il calcolo degli assorbimenti cercare di mantenere un margine di almeno il 20 - 25 % in quanto se tirato al limite l'alimentatore, soprattutto quelli economici, potrebbe cominciare a buttare fuori del ripple residuo con conseguente rumorosità (Uhmm) del sistema. Ricordate sempre che l'alimentatore è il cuore pulsante della nostra pedaliera e va considerato come l'elemento principale nell'assemblaggio e non l'ultima ruota del carro. Diversamente tutto il lavoro di assemblaggio verrà completamente inficiato.

Risorse
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  • Chapeau!
    di Cukoo - accordiano #17731 | 05 July 2009 @ 00:32
    Tanto di cappello a Michetti, e anche al sito di Vinteck che ho scoperto stasera.
    rispondi
  • Anche due
    di lorenzof - accordiano #17952 | 05 July 2009 @ 00:45
    Ma anche due di cappelli per Michetti, competente e gentile. E vecchio metallaro :-)
    --
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  • Complimenti!
    di fenicedifuoco - accordiano #17039 | 05 July 2009 @ 11:26
    Ma a quando gli effetti Vinteck?
    rispondi
    • Re: Complimenti!
      di Guido Michetti - accordiano #8 | 05 July 2009 @ 15:49
      non lo so, ce ne sono talmente tanti cosi' belli in giro che ci devo ancora pensare... per il momento solo un boost. Cia' Guido
      rispondi
      • Re: Complimenti!
        di cattivik76na - accordiano #16890 | 06 July 2009 @ 01:38
        Scusa Guido ma realizzo solo ora ... come Fantozzi ... :) Ma possibile che il vox bulldog consumi più di un ibanez tube king (che dovrebbe consumare circa 160 mA) e quanto un holy grail (che addirittura va sui 250 mA) ? No perchè la cosa mi manderebbe in crisi ... IO mi ero fatto due calcoli sul mio povero alimentatorino da 400 mA ed avevo calcolato in questo modo ... + o -: •MXR MC-401 (non più di 70 mA) •MXR Dyna Comp (non più di 20 mA) •VOX Bulldog DIstorsion (l'enigma ... diciamo 160 mA) •Cry Baby (non più di 45 mA) •BOSS DD3 (non più di 55 mA •BOSS TU-2 (beh questo magari con la pila ma non più ... di 50 mA) Diciamo che questi sono i pedali che userei e così l'alimentatore potrebbe reggere egreggiamente soprattutto considerando che i pedali non sono tutti accesi contemporaneamente .... Potrei aggiungere in futuro un octaver ... ma il suo utilizzo è talmente limitato che sicuramente non siaddizionerebbe agli altri. L' holy Grail .. beh ... quello a dir il vero sarebbe più un vezzo perchè per come suono io il rev dell'ampli regolato a seconda dell'ambiente è più che sufficiente. Se hai notizie più precise sul vox bulldog me lo faresti sapere ? E' impossibile reperire in rete questa info così come il manuale ... so solo che altri pedali cooltron (non overdrive), consumano sui 95 mA. Grazie 100000000000
        --
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        • Re: Complimenti!
          di robbyboy - accordiano #13010 | 09 July 2009 @ 08:33
          Su un bulldog distortion in mio possesso ho misurato 100 - 110mA, però dipende anche dal tipo di 12au7 (o ECC82), infatti se sostituita con una philips o altre vecchie produzioni (relativamente facili da trovare), il pedale assorbe anche 140 - 150mA. Meglio comunque tenere la EH originale vista la minore corrente assorbita, oltre a poco apprezzabili variazioni ottenibili con valvole vintage o di altra marca. Di fatto la tecnologia cooltron è un misto di valvole sottoalimentate, chip e altri componenti a stato solido, un'accozzaglia di materiali (anche smd) che però "stranamente", regala, almeno nel bulldog, una distorsione delle migliori mai sentite, anche rispetto a più blasonati distorsori valvolari circuitalmente e costruttivamente più ortodossi. un bulldogsaluto da robbyboy
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          • Re: Complimenti!
            di cattivik76na - accordiano #16890 | 09 July 2009 @ 23:34
            Grazie Robby la tua informazione sui consumi mi era assolutamente necessaria. Oggi mi è arrivato il pedale ... è veramente un ottimo distorsore. La distorsione è molto "chiara" ... bisogna comunque provarlo a volumi più elevati rispetto a quelli miseri di casa ... Ad ogni modo addirittura con un boost prima del distorsore ... settato a poco si riesce a raggiungere una distorsione molto vicina a quella di tanti amplificatori e superiore a quella di altri. Grazie ancora Fabio
            --
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        • Re: Complimenti!
          di Guido Michetti - accordiano #8 | 06 July 2009 @ 09:02
          Ciao, il cooltron, non so, ricordo di averne montati un paio, ma non li ho misurati. Il probelma secopndo me lo avrai con l'holy grail perchè questo, che assorbe 200 mA esatti (misurato giusto venerdi' per curiosità) non puo' essere messo in daisy, o comunque in parallelo con altri pedali, perchè ti butta sul segnale un piccolo sibilo veramente fastidioso che scompare solo alimentato l'HG isolato rispetto agli altri. Per il resto non dovresti avere problemi, l'alim della woarwick, pur non essendo il massimo, ce la pou' fare. A seconda dei modelli in realtà sono in grado di reggere un poco piu' di potenza. Lo stabilizzatore è in grado di reggre fino ad 1 A, il trafsormatore invece è piccolo, ed è quello che determina la potenza massima. Ma ne ho ho visti montati diversi tipi, gli ultimi piu' potenti. Eviterei invece gli alimentatore switching, molto potenti, ma danno problemi di frequenze residue a 5000Hz che spesso danno problemi di autoscillazioni in alcuni pedali (gli accordatori per primi). Ciao Guido
          rispondi
          • Re: Complimenti!
            di Alex_Rock91 - accordiano #13059 | 06 July 2009 @ 14:20
            Ciao! Anche io posseggo una pedaliera warwick, la gigboard RC23120B, ed ho gia impegnato tutte le uscite dell'alimentatore. Calcolando la corrente assorbita dai pedali mi sono reso conto che potrei ancora utilizzare 150mA abbondanti dei 400mA massimi forniti dall'alimentatore. E' possibile collegare una daisy chain da una delle uscite in modo da alimentare altri pedali? Alessandro
            --
            Alessandro .....Keep on Rocking in the free w
            rispondi
            • Re: Complimenti!
              di Guido Michetti - accordiano #8 | 06 July 2009 @ 16:04
              Se non metti in sovraccarico si. Alla fine di fatto già adesso sulla worwick le uscite sono in daisy, c'e' solo un piccolo condensatore su ogni uscita, ma poca, davvero poca roba.
              rispondi
              • Re: Complimenti!
                di cattivik76na - accordiano #16890 | 06 July 2009 @ 22:14
                Infatti, Guido, quasi quasi abbondono l'idea dell' EH e semmai mi butto sul t-rex Reverb ... almeno so che consuma sui 75mA. In effetti l'alimentatore del Rockcase non mi pare malvagio e come dicevi tu tutte le uscite hanno un condensatore ... quindi in pratica quello all'uscita della corrente è uno stabilizzatore ? Non l'alimentatore ? In Effetti è riportato 1A 16V, poi subito dopo ci sono ... cosa diavolo sono ??? :))) Due finali di potenza ed un enorme condensatore ??? :) Non c'è proprio modo di aumentarne le capacità ... vero ? NOn perchè non voglio spendere soldi per un altro alimentatore ma perchè il bello è proprio la trasparenza del "tutto nascosto". Vabbè ... comunque grazie per le indicazioni ... preziosissime ...
                --
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                • Re: Complimenti!
                  di Guido Michetti - accordiano #8 | 07 July 2009 @ 08:24
                  Allora... il circuito della worwich è piuttosto semplice. In breve: C'e' un trasformatore, un ponte raddrizzatore con annesso un conmdensatore mediamente grande ma non cosi' enorme e due stabilizzatori di tensione, unop a 9 ed uno a 12 volt. Poi qualche consensatorino di filtro in prossimità dulle uscite. Di fatto gli stabilizzatori che ci sono, un 7812 ed un 7809, se adeguatamente dissipati, portano tranquillamente fino ad 1 ampere: bisogna vedere quanto è in grado di portare il trasformatore. Se è 1A 16 volt malcontati 1 A in continua a 9 volt dovrebbe portarli. abbastanza tranquillamente, purchè i dissipatori di calore siano adeguatamente dimensionati. Se non ricordo male c'e' anche una protezione da sovraccarico, comunque.
                  rispondi
                  • Re: Complimenti!
                    di cattivik76na - accordiano #16890 | 07 July 2009 @ 13:46
                    L' argomento mi galvanizza ... avevo già scattato delle foto del circuito per un articolo ... quasi quasi lo butto giù con le foto ... così ne parliamo li senza andare OT, anzi ... ora lo scrivo ... spero che parteciperai anche in quel articolo ... vorrei proprio dei tuoi consigli. Grazie ancora
                    --
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      • Re: Complimenti!
        di lorenzof - accordiano #17952 | 05 July 2009 @ 16:03
        Io penserei a un multifx analogico pensato per essere usato nel loop, che riesca ad essere (quasi) trasparente rispetto al tone degli ampli. Dovrebbe contenere reverb, delay, eq.
        --
        Rigore e immaginazione (G. Bateson)
        rispondi
  • Stesso Problema...
    di antares81 - accordiano #15038 | 05 July 2009 @ 11:32
    Avevo il tuo stesso problema quando assemblai la mia pedalboard, ho risolto pensando anche al futuro ovvero che prima o poi avrei acquistato nuovi pedali, Ho trovato un alimentatore artigianale (fatto a napoli credo) con amperaggio esagerato e l'ho preso al volo, può erogare 2A e problemi non ne ho mai avuto. Ti consiglio di prendere un buon alimentatore tipo da 1.7 A quello che già hai lo puoi usare per gli effetti di ambiente che eventualmente metterai nel send return (visto che hai un reverb e sicuramente prenderai anche un bel delay ma anche un chorus più in là èerchè no). Cmq per tutti quegli effetti un alimentatore da 400mA così ad occhio mi sembra sottodimensionato.
    rispondi
    • Re: Stesso Problema...
      di cattivik76na - accordiano #16890 | 05 July 2009 @ 17:32
      In sostanza il mio "problema", ma che ne parlerò in un prox articolo, è la pedaliera. Io ho una WARWICK Rockbag Gigboard RB23100B, vorrei mantenere l'estetica evitando l'aggiunta di alimentatori "a vista" ... comunque per il momento ... regge :)
      --
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  • Prova a vedere su qu
    di Joe's garage - accordiano #12668 | 05 July 2009 @ 12:09
    Prova a vedere su qusta tabella: http://www.cioks.com/media/current_consumption_table.pdf anche se non è molto completa, ci sono parecchie informazioni. Oppure su quest'altra: http://www.diago.co.uk/powerstation_compatibility.html che è del produttore dell'alimentatore che uso io (3000mA), e lo trovo ottimo! Joe.
    --
    "Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un a
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    • Re: Prova a vedere su qu
      di cattivik76na - accordiano #16890 | 05 July 2009 @ 17:44
      joè ... sono due tabelle UTILISSIME ... già salvate sul mio pc :))) Peccato non siano complete/aggiornate. NOn male gli alimentatori sia del primo che del secondo sito ... mi stavo domandando ... come dicevo sù ... se eventualemente ... si potessero smontare e d integrare nella mia WARWICK Rockbag Gigboard .... mantenendo così la trasparenza della pedaliera ....
      --
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  • Alimentatore
    di ColdBlueSteel - accordiano #18869 | 05 July 2009 @ 19:54
    "Ricordate sempre che l'alimentatore è il cuore pulsante della nostra pedaliera e va considerato come l'elemento principale nell'assemblaggio e non l'ultima ruota del carro." Quoto in pieno..! Sinceramente con 400 mA di output massimo sei un po' stretto secondo me e non si ha il culo abbastanza parato.. Io come alimentatore uso il visual sound che di out max ha 1700 mA che mi permettono di essere tranquillo anche con 7 8 pedalini in catena (ovviamente nessun effetto digitale o valvolare!)..
    --
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