Relic, ma chi lo vuole?

di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 09 August 2009 @ 08:21 |
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Per combattere la noia di un agosto passato in città, e con l’idea di capire qualcosa in più su quello che è diventato un vero e proprio fenomeno di costume tra i chitarristi, vado su Mercatino Musicale e comincio a smanettare con key words, categorie e quant’altro. Un rapido giro (che beninteso non pretende di avere il rigore e l’esaustività di un’indagine di mercato) mi restituisce i risultati che ho cercato di riassumere nella tabella riportata di seguito.

Scopro alcune cose interessanti.

Nella categoria “chitarre elettriche solid body”, su oltre 6000 strumenti messi in vendita nella condizione di “nuovo”, solo 131 (2%) vengono proposti come “relic”. Identica percentuale nella categoria “usato negozio”, come è da attendersi, visto che si rivende come usato lo stesso parco strumenti a suo tempo venduto come nuovo.
Una ulteriore, ma significativa contrazione il relic lo mostra nelle vendite da privati, dove solo l’1.3% degli strumenti offerti è di questa categoria, quasi a significare che il proprietario tende a separarsi da una chitarra relic meno facilmente di quanto faccia per uno strumento convenzionale.
Come semplice curiosità, ma con l’apertura di interessanti considerazioni di carattere psicologico, segnalo che circa il 2% dei privati che mette in vendita una chitarra sente invece la necessità di etichettarla come “immacolata” o “perfetta” o “come nuova”, Si tratta di strumenti che, in un range ideale di condizioni di conservazione, occupano una posizione diametralmente opposta rispetto al relic.

Il dato tuttavia veramente stupefacente, almeno per me, è che (con i già ricordati limiti del campione esaminato, che non pretende ovviamente di esplorare l’intero mercato delle vendite di chitarre) il fenomeno del relic è letteralmente inesistente nella categoria delle chitarre acustiche e classiche, tra le quali (dato non riportato in tabella) esiste invece la solita piccola porzione di annunci in cui lo strumento in vendita è “immacolato”, “perfetto” o “come nuovo”.

A questo punto, qualche spunto di discussione per il popolo degli Accordiani.

  • Nonostante l’impatto del fenomeno nella pubblicistica di settore, nei post, nei diari e negli articoli, il relic è realmente confinato ad una esigua porzione di mercato?
  • Perché si limita alla categoria delle solid body?
  • Se reliccare una chitarra, o comprarla già in questa condizione, vuol dire sottolinearne il ruolo di compagna di vita del musicista ed esaltarne i tratti estetici che meglio rievocano eroici concerti, schitarrate su scogliere impervie (con l’elettrica?), conflitti con bagagliai più o meno affollati, perché tutto questo non dovrebbe riguardare anche le acustiche, che ancor di più e storicamente da più tempo accompagnano la vita di tante persone? Capisco che la classica, con i suoi ammiccamenti alla musica “seria” ed il contesto spesso paludato in cui eleva la sua voce e quant’altro possa non prestarsi allo scopo. Ma l’acustica? Le vuote dentro di Leadbelly o di Woody Guthrie erano davvero immacolate?
  • Potrebbe (ma dico potrebbe) essere che la mania di reliccare esprima il desiderio di esibire un modo d’essere del musicista, più che dello strumento?

Aggiungo, come notazione personale, che tra le mie chitarre, che da vecchio bacucco ho sempre stupidamente tentato di preservare da urti e graffi, l'unica vera relic (mio malgrado) è una Ranger 12 corde comprata nel lontano 1974. Un torrido saluto a tutti.

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chitarre elettriche   
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  • D'altra parte...
    di mrc.mgg - accordiano #198 | 07 August 2009 @ 23:03
    ... uno dei più forniti , molto probabilmente il più fornito, negozio di Milano, su 74 Fender Custom Shop in homepage (la quasi totalità più o meno relic), ben 33 sono usate: 44.6%. Come spesso succede, in statistica i criteri di selezione della casistica sono determinanti per il risultato :-) Marco.
    rispondi
    • Re: D'altra parte...
      di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 08 August 2009 @ 00:19
      Ovviamente. L'avevo premesso, come avrai notato. Anche con le limitazioni di un'osservazione aneddotica, tuttavia, mi è sembrato interessante cercare di dare (molto artigianalmente) una dimensione al fenomeno. La tua osservazione sembrerebbe comunque correggere l'ipotesi che i "reliccari" (o "relicchiani") si tengano stretto il loro strumento.
      --
      jeb
      rispondi
      • Re: D'altra parte...
        di mrc.mgg - accordiano #198 | 08 August 2009 @ 12:10
        "Anche con le limitazioni di un'osservazione aneddotica, tuttavia, mi è sembrato interessante cercare di dare (molto artigianalmente) una dimensione al fenomeno." Certamente. E' come se tu avessi guardato da un satellite, ed io dal buco della seratura. Inquadrare la cosa "con metodo scientifico" credo sia abbastanza difficile (esattamente come selezionare correttamente le casistiche). Parlando genericamente di "relic", l'unica produzione con numeri "consistenti" che mi viene in mente è quella del custom shop Fender. Le altre marche, Gibson in testa, propongono alcuni modelli, come le Murphy aged, in numero molto limitato, e comunque in genere tutti strumenti di livello alto (almeno dal punto di vista economico). L'unica serie "economica" sarebbe quella delle road worn Fender, che però credo sia un po' troppo recente per aver generato un mercato dell'usato stabile. Per cui è chiaro che se consideri tutte le marche che non propongono serie "relic" il dato si diluisce moltissimo. Così come se non fai una stratificazione a livello economico. Essendo la maggior parte delle relic degli strumenti custom shop, credo che la variabile "prezzo" restringa di per sè molto i possibili acquirenti, ed è poi difficile che chi le permuti lo faccia con strumenti meno pregiati, dato che credo logico considerare che la maggior parte dei chitarristi/chitarromani tenda ad un "upgrade" della propria strumentazione. A meno di pensare che le relic suonino tutte da schifo e che chi le prenda cerchi di liberarsene al più presto (cosa di cui dubito visto che la Fender da oltre un decennio non fa che aumentare la produzione "relic"). Con queste premesse credo che l'ipotesi "chi prende relic non lo molla più" sia da ridimensionare, e riconsiderare il "fenomeno" nell'ambito di una popolazione ristretta rispetto a tutti i chitarristi; e, se consideri solo questa sottopopolazione, il ricircolo di strumenti usati non sia trascurabile (tradotto grossolanamente, il mercato è di nicchia ma tira). Ovviamente sono ipotesi su cui si può discutere, non risultai "scientifici". Buon suono, Marco PS. visto che mi è sparito l'articolo dalla homepage, mi sa che questa resta una discussione privata.
        rispondi
  • Considerazioni in ordine sparso.
    di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 09 August 2009 @ 09:34
    In periodo vacanziero (per gli altri...) butto lì qualche pensiero, così come mi viene. Prima considerazione. L'argomento è parente stretto con l'articolo di Alberto in tema di verniciatura solid body, Fender in specie. Quel che sostengo da anni è che nelle solid body la vernice influenza il suono dello zero virgola zeroqualcosa per cento. Che influenzi la suonabilità dello strumento e soprattutto il feel è indubbio. Quest'ultimo aspetto coinvolge principalmente due sensi, tatto e vista. Quindi la verniciatura avrà il compito, oltre che di preservare i legni dall'atmosfera e dalla nostra sudorazione, di consentire un contatto più o meno "caldo/freddo" e "legnoso/vetroso" e "pulito/appiccicoso" per quanto riguarda il tatto. Più o meno "coprente/trasparente" e "colorato/natural" e "satinato/lucido" e "presente/assente" per quel che riguarda la vista. Il tutto ha, per tirar le fila, incidenza sulla sfera più emozionale e soggettiva, ma con l'udito non centra un granché. Seconda considerazione. Perché negli anni '60, ma anche a tutto fine '900, nessuno si sognava di proporre, in quanto nessuno avrebbe acquistato, chitarre relic/worn? Perché i chitarristi portavano il proprio strumento a riverniciare (lo faceva D'Angelico...!)? In quegli anni la chitarrra doveva essere "nuova" o "come nuova". Considerando che un manico pieno di asperità penso nessuno lo desideri, e che di conseguenza la reliccatura riguardi solo il body, propendo per questa spiegazione: il "relic/worn" è conseguenza della "vintagemania", che in quegli anni non esisteva. Poiché gli strumenti degli anni d'oro sono rari sul mercato e, soprattutto, carissimi, sono anche molto attraenti. Il segmento vintage è una nicchia: ridotta offerta (pochi strumenti) e ridotta domanda (pochi con disponibilità a spendere cifre oltre i, diciamo, 5.000). E se voglio "quella chitarra" ma non la trovo/non me la posso permettere come faccio? La mia "voglia" resta inevasa .... e per quelli del marketing (io lo fui anni fa...) è una vigna! E così diamoci dentro con sti "relic/worn"! Il problema è che quegli strumenti rimangono comunque dei "vurei e nen pudei" (dialetto piemontese), cioé dei "volere e non potere", quindi copie tarocche che comunque lasceranno nell'animo del possessore quella macchia incancellabile che alla fine guasta la festa. Ultima considerazione. Gli ambienti classica-folk/fingerpicking-jazz sono meno condizionati dalle apparenze e più concentrati su aspetti sonori e musicali. Gli strumenti utilizzati si caratterizzano per una maggiore e diretta "acusticità", oltre che per una maggior fragilità. Aspetti questi ultimi proprio contrastanti con il relic. Chi utilizza quel tipo di chitarre (classiche, archtop, flat top) si guarda bene dal massacrarle e, anzi, non esita di fronte ad un leggero vernissage conservativo.
    rispondi
    • Re: Considerazioni in ordine sparso.
      di mrc.mgg - accordiano #198 | 09 August 2009 @ 10:26
      Sagge considerazioni. Condivido praticamente in toto, ma "In periodo vacanziero (per gli altri...) " butto li un paio di osservazioni che, per quella che è la mia esperienza personale, non trascurerei. In primis, come giustamente dici, che la finitura "influenzi la suonabilità dello strumento e soprattutto il feel è indubbio. Se pare appurato che per il corpo la vernice influenzi il suono il maniera marginale, questo non vale per la suonabilità del manico, dove, soprattutto in periodi caldi, umidi e sudaticci come questo, un manico appiccoso ti fa passare la voglia. In questo i manici scartavetrati ad arte delle relic (se te lo facessi fare nuovo di chiamerebbero satinati), possono ritornarti una migliore scorrevolezza e suonabilità. In secundis (si dice?) fino ad adesso sono state fatte considerazioni estetiche e di mercato, però poi queste sono chitarre che suonano davvero, e che, tanto o poco che sia, sono il meglio della attuale produzione di casa Fender. Per cui quando ti riferisci alle relic come "copie tarocche che comunque lasceranno nell'animo del possessore quella macchia incancellabile che alla fine guasta la festa." , se uno è convinto di poter spacciare una relic come vintage originale, ok, sono con te, ma se uno vuole una chitarra da suonare, considerazioni estetiche e di prezzo a parte, potrebbe continuare a farlo felice come una pasqua. Per quel che mi riguarda, non avendo mai considerato una relic (o un'altra qualsiasi chitarra) come una sostituta di una vintage originale, nè avendo mai sbavato dietro ad una di esse, non cambierei mai una relic che suona bene con una vintage che non suona altrettanto bene (tranne per poi rivenderla e prendere due relic che suonano bene :-). Matti si, fessi magari anche no. Buon suono, Marco
      rispondi
      • Re: Considerazioni in ordine sparso.
        di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 09 August 2009 @ 18:46
        Il mio problema è che non capisco per qual motivo tra due chitarre nuove, e sottolineo nuove, che suonano uguali si debba scegliere una relic, se non per considerazioni di ordine "volere e non potere". Se ne esistono altre, per favore, qualcuno me le spieghi. Io ho preso alcuni mesi fa una L5 del 1949 vissutissima, o fa più figo dire "road worn" (ma sul serio!), perché suona, suona e suona. Fosse stata meno "worn" sinceramente preferivo. Boh?
        rispondi
        • Re: Considerazioni in ordine sparso.
          di mrc.mgg - accordiano #198 | 09 August 2009 @ 20:23
          Per lo stesso motivo per cui tra due chitarre nuove (e sottolineo che suonino uguali, perchè come suonano è la prima irrinunciabile variabile), qualcuno preferirebbe una fiesta red ed un altro una sonic blue. Qualcuno spieghi una cosa a me: dove sta il problema? Buon suono, Marco PS. comunque siamo tutti off topic. Il thread proposto mi pare fosse più interessante e lontano dal semplice "il relic fa schifo" o "il relic è una figata", argomento sul quale su accordo sono già stati spesi fin troppi (almeno per me) bites.
          rispondi
  • parole Sante
    di Lauro - accordiano #1550 | 09 August 2009 @ 09:54
    Chi utilizza quel tipo di chitarre (classiche, archtop, flat top) si guarda bene dal massacrarle e, anzi, non esita di fronte ad un leggero vernissage conservativo. Anche perchè le chitarre costano e quando si arriva ad acquistare uno strumento del genere, dopo essercela sudata tutta, giorno dopo giorno, le si riserva tutta la cura che esso merita e di cui necessita per poter essere sempre al massimo negli anni che condivideremo con lei. AMEN ;-)
    rispondi
  • il relic
    di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 10:17
    E' UN CAGATA PAZZESCA NOVANTADUE MINUTI DI APPLAUSI
    --
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    rispondi
    • Re: il relic
      di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 09 August 2009 @ 18:51
      Quoto appieno da chitarrofilo, mentre la penserei nel senso opposto da marketing manager. Vedi tu.
      rispondi
      • Re: il relic
        di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 19:29
        SCEMO E FESSO CHI COMPRA IL RELIC. è come se andassi a comprarmi una macchina in concessionaria piena di ammaccature. e la pago pure di più!
        --
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        rispondi
        • Re: il relic
          di flowers - accordiano #5078 | 09 August 2009 @ 20:03
          ma tu, chi c..o sei per offendere la gente con la tua superiorità di giudizio? Un po' di educazione nell'esprimere un parere non te l'ha insegnata proprio nessuno? Io suono anche con chitarre relic, ne avevo parlato simpaticamente a lungo col compianto Glen (su un vecchio post di accordo) anche lui reliccaro per caso e non sono né scemo né fesso.
          --
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          • Re: il relic
            di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 20:14
            reliccaro per caso è diverso che spendere 11.000 dollari per la tele andy summers. se la mia jaguar dovesse graffiarsi, chi se ne fotte. ma quando la compro, dev'essere NUOVA.
            --
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            • Re: il relic
              di flowers - accordiano #5078 | 10 August 2009 @ 01:19
              Nevskji fai quello che ti pare e piace, compra la tua chitarra nuova o come cavolo ti va, ma lascia stare i giudizi pesanti su persone che non conosci, OK? E impara l'educazione! Non è mai troppo tardi per cominciare!
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        • Re: il relic
          di fredweb - accordiano #19983 | 09 August 2009 @ 19:59
          ma come ti permetti?ma chi sei?????? io ho una relic e non sono ne fesso ne scemo.Te sei peggio dell'essere scemo e fesso.Sei un povero intollerante. Tanto per parlare, in questo forum si fa una attenzione smodata alla punteggiatura e alla forma con cui si scrivono gli interventi e si permette a uno qualunque di dispensare offese?????? ma non cambierà mai certa gente???? CHE TRISTEZZAAAAAAAAAA!!!!
          rispondi
          • Re: il relic
            di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 20:07
            Ehm....ribadisco: SCEMO CHI COMPRA IL RELIC. ognuno ha le sue idee, e le porta avanti con convinzione. io di certo non mi offendo se mi chiami scemo, manco ti conosco.è un rafforzativo all'idea che porto avanti. sarà che non ho mai avuto così tanti soldi da permettermi cose talmente superflue come una costosissima chitarra relic, ma mi sembra un grande spreco di soldi. oltre che di intelligenza, perchè in questo modo quelli che pensano ogni giorno come risollevare un'industria allo sbaraglio troveranno sempre campo aperto. il prossimo passo sarà vendere delle cose chiamate BOUTIQUE? oops, mi informano dalla regia che già ci hanno pensato. caro fredweb, se ti senti in dovere di avvisare la redazione per le mie parole, fa pure, non la considererò una pugnalata alle spalle o un atto di viltà. ps: sto pensando di fare una versione relic dei miei pensieri. PIU' MUSICA, PIU' SUONO, PIU' ANIMA E MENO PUGNETTE SULLE VERNICI.
            --
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            • Re: il relic
              di fredweb - accordiano #19983 | 09 August 2009 @ 20:40
              se hai tue idee peraltro banali e trite puoi esprimerle in modo civile.Io non ti conosco e da te non accetto di essere chiamato scemo ne tantomeno fesso. Se non ti piace il relic sono straca__i tuoi e non importa che lo sbandieri in modo offensivo.L'intelligenza non si misura con queste ,permettetemi, minchiate ,caro il mio maestro di vita. L'unica cosa giusta che dici e' quello che scrivi in fondo, e per me puoi suonare anche con un manico di scopa pagato 100000' euro, non staro' mai a giudicarti. Non mi frega minimamente che nessuno della redazione debba intervenire, ma dato che personalmente mi sono visto bocciare un articolo perche' usavo "nn" o non mettevo lo spazio dopo il punto(peraltro giustamente dato che c'e' un regolamento da rispettare), mi pare giusto che ci sia moderazione in quello che si scrive ,se offensivo.
              rispondi
              • Re: il relic
                di fredweb - accordiano #19983 | 09 August 2009 @ 21:07
                e scusami l'ultima cosetta: dici ognuno ha le sue idee e le difende.Credi che offendendo il prossimo sia la migliore maniera di portare avanti i propri principi?allora diamo libero sfogo al razzismo, all'intolleranza e a tutte le idee di m---a che tante persone c'hanno radicate in testa. Io credo che chi non cambia mai idea e lotti perfino violentemente per essa(anche semplicemente con le offese) sia una persona pericolosa. E' bello il confronto, non lo scontro. Ma ,capirai, io sono un poraccio qualunque, scemo e fesso ,che si e' accattato 'na relic.Che parlo a fa'.
                rispondi
    • Re: il relic
      di flippertronic - accordiano #8581 | 09 August 2009 @ 15:33
      memore de "La corazzata Potëmkin" Standing Ovation mi sto spellando le mani
      --
      <p>

      --</p><p>La mia musica è una sorta di blues.
      rispondi
      • Re: il relic
        di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 16:29
        e quando ce vo', ce vo'
        --
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        rispondi
  • relic acustica perche' no ....
    di roberto67 - accordiano #15638 | 09 August 2009 @ 10:46
    ciao devo dire che non avevo mai preso in considerazione l' idea di uno strumento acustico relic .... mi hai dato un input interessante bravo !! che sappia io non esistono strumenti acustici invecchiati .... se fossi in Gibson prenderei in considerazione l' idea seriamente almeno con un paio di modelli . lo so' il fenomeno relic e' una cag... pazzesca pero' devo dire che se osserviamo determinati modelli reliccati dal custom shop fender e da Gibson non posso fare altro che togliermi il cappello e dire caspita pero' veramente incredibile per la tecnica colori vernice ecc... io da patito dei Police ho visto da vicino la Tele Andy Summers ed e' veramente imbarazzante ( anche il prezzo !!! ) e' la copia esatta dell originale !!! mi e' anche capitato di provare alcune strato custom shop e devo dire che se non badiamo alla relicatura in gergo si dice che suonano veramente bene e che anche nella scelta dei materiali secondo me' benche' si facciano pagare tanto l' invecchiamento generale gli strumenti funzionano bene . magari si potrebbe aprire una discussione su questo argomento che dite ? ciao a tutti
    rispondi
    • Re: relic acustica perche' no ....
      di Nevskji - accordiano #15840 | 09 August 2009 @ 11:02
      le uniche chitarre con un aspetto vagamente relic che abbiano un senso sono quelle della serie faded della gibson. che, inoltre, costano relativamente poco (la SG costa meno di 650€ ed è una standard a tutti gli effetti....)
      --
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  • per come la vedo io
    di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 09 August 2009 @ 11:25
    per come la vedo io il relic è una cosa strettamente legata al rock e al blues, abituati come siamo a vedere i grandi guitar hero con chitarre stravecchie, maltrattate e ricomposte dopo concerti in cui vengono spaccate/bruciate. con l'acustica e la classica non è la stessa cosa, se ci pensate è rarissimo vedere un famoso chitarrista con un'acustica consumata dall'età, ed infine in genere si tende a pensare che un'acustica con gli anni peggiori, cedendo all'umidità e alla tensione delle corde, mentre un'elettrica migliori con gli anni, senza pensare a quanto si deteriorano molte parti di essa, il ponte su tutto. per dare un'idea di quanto sia un fenomeno di costume, una moda, o volendo una curiosità di molti chitarristi, ho appena visto un annuncio geniale di una stratocaster relic, la cui descrizione diceva "come nuova"... che diavolo vuol dire relic come nuova?
    --
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  • Richie Havens
    di Cukoo - accordiano #17731 | 09 August 2009 @ 11:45
    Richie Havens a Woodstock suonava Motherless Child con una acustica semidistrutta dalle plettrate. E' da allora che mi chiedo come ha fatto. La mia chitarra elettrica più vecchia ha 40 anni, la mia acustica 20 (e non ha pickguard) , ma non sono ancora riuscito a scalfire la vernice in modo adeguato. Uso plettri sbagliati? Colpisco le corde invece del body? Dovrei forse lasciarle di più al sole? Cambiare il PH del mio sudore? Insomma, qualcuno mi dica come si relicca in modo naturale una chitarra.
    rispondi
    • Re: Richie Havens
      di fenicedifuoco - accordiano #17039 | 09 August 2009 @ 13:15
      io ho una classica del 1957 che ha delle parti di legno al vivo, proprio dove dovrebbe esserci, su una acustica, il battipenna. Però in realtà è TUTTA relic, dopo tanti anni alle spalle e la mia infanzia (era di mio nonno...) da attila.... Ma è stupenda così com' è. Anche se devo fare incollare il top che si sta scollando e il ponte che poveretto, ha subito le corde di un' acustica per quattro anni prima che capissi che cagata stavo facendo, quindi va controllato!
      rispondi
    • Re: Richie Havens
      di morra_ciucat - accordiano #17504 | 09 August 2009 @ 12:06
      Beh,io nel relic naturale sono un maestro.riesco a reliccare qualsiasi cosa dopo poco tempo (anche il pc con cui sto scrivendo).E' una dote naturale,non si impara facilmente. :-)
      rispondi
  • Acustica relic
    di Esteban III - accordiano #6161 | 09 August 2009 @ 12:00
    io credo che il fenomeno relic sia dettato più da esigenze di mercato che da altro. Uno strumento suona bene in quanto tale, se l'insieme legni - hardware è di buona qualità non c'è reilc che tenga. Effettivamente ci si è abituati ad associare ai grandi nomi del rock del blues ed anche del jazz chitarre con cui si esibiscono, quindi la proposta dei produttori tende a soddisfare la goduria di suonare una "Fender come quella di Gilmour". Certo credo che nella scelta di una chitarra ci sia, magari a livello inconscio, anche un aspetto estetico. Per quanto riguarda le acustiche concordo con RozzoAristocratico, sono strumenti più delicati e non mi verrebbe proprio in mente di acquistare una chitarra come quella di Willie Nelson che credo sia la relic più relic che si possa trovare, andare al link per credere http://www.celebrific.com/wp-content/uploads/2006/02/willie-nelson.op.jpg
    rispondi
    • Re: Acustica relic
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 09 August 2009 @ 12:01
      Che poi Gilmour, concerto di reunion a parte, ha sempre suonato chitarre nuovissime...
      --
      - Matteo Barducci
      rispondi
      • Re: Acustica relic
        di BananOne - accordiano #20008 | 09 August 2009 @ 13:08
        Anticonformista a prescindere io invece tendo a fare la cosa inversa... usare cose dal costo GIUSTO e me ne sbatto di avere la "stessa" chitarra. L'unico peccato veniale è stata l'acquisto della Malmsteen, ma solo perchè era il sogno da ragazzino ...e dato che sono tignoso fino alla morte quel mio sogno DOVEVA essere realta. Fatta quella pazzia adesso viaggio con chitarre economiche anche se sotto mano ne son passate di costose e blasonate, ma che come tutti gli oggetti son stati venduto, svenduti, canmbiati solo per il gusto di provare.
        rispondi
  • Le Maton di Tommy Emmanuel....?
    di bernablues - accordiano #16917 | 09 August 2009 @ 12:49
    Come le considerate: Usate alla morte, consumate dall'usura, oppure reliccate............ e stiamo parlando di chitarre acustiche. Secondo me il relic è una forma di feticismo portata al parossismo; ovvero ciò vale per chi acquista uno strumento reliccato e non per chi (come Tommy Emmanuel) lo relicca suo malgrado con un uso e abuso dello strumento. Chi acquista uno strumento relic, (specie quelli che imitano fino all'ultimo graffio, uno strumento di un artista famoso), non compra uno strumento.....ma cerca di impossessarsi dell'anima dell'artista a cui si ispira, un po' come facevano le tribù cannibali quando mangiando il corpo di un nemico valoroso ne assimilavano anche l'anima (secondo loro). il fatto poi che per le chitarre acustiche il fenomeno non esista, non è del tutto vero, c'è il mercato del vintage, ad esempio, in cui vengono venduti strumenti (molto vissuti) e a prezzi da capogiro, anche questo è feticismo, ma più legato al marchio che all'artista.
    rispondi
  • Relic strana religione... ma per fidarsi..
    di BananOne - accordiano #20008 | 09 August 2009 @ 13:03
    Credo che il problema sia anche da imputarsi all'inesperienza di chi compra e alla buona/mala fede di chi vende. Andare a prendere una chitarra Relic-Vintage in un negozio praticamente fa credere di non poter prendere fregature. "L'ho comprata al negozio e quindi è certo che è una relic o vintage di annata e anche buona" Ci si fida di piu di un negozio, che magari di una persona qualsiasi che mette un annuncio su mercatino. Suona anche abbastanza strano che un signore qualsiasi tenda a vendere un pezzo antico (vecchio) per rientrare di quei soldi per poi perdere un pezzo unico o raro. Insomma ignoranza, credenze, speculazione sono sempre state alla base delle contrattazioni tra privati... non esenti poi da fregature mega galattiche scoperte dopo anni ed anni. I casi eclatanti e ben documentati si possono trovare sopratutto su oggetti tipo quadri antichi. Vedere andare in fumo mila o milioni euro per un ipotetico Picasso o Mantegna... è quasi paragonabile alla cronaca che trovi sui giornali tutti i giorni. Il paradosso del venditore / acquirente è sempre lo stesso da ANNI.. e questo me lo ha detto un mio amico che nel commercio ci lavora... "Ricordati Giulio, quello che vendi usato per gli altri è cacca...e quello che acquisti usato dagli altri è oro" (cit. Massimo T.) Massimo hai proprio ragione !
    rispondi
  • Faccio una domanda/o
    di daniep - accordiano #15636 | 09 August 2009 @ 13:30
    Faccio una domanda/osservazione: ma secondo voi la ricerca non si sarebbe dovuta fare anche solo fra i marchi (gibson e fender) che, letteralmente, posseggono l'intero mercato del relic? così "l'indagine" è, statisticamente, imprecisa. E poi emergerebbero dati sicuramente interessanti capendo chi in casa fender sceglie il relic e chi no. non trovate? D. PS articolo molto interessante
    rispondi
  • Il "falso originale" o l' "originale falso"?
    di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 09 August 2009 @ 14:32
    In realtà, come ho più volte precisato, la mia rapida ricerca non può essere considerata un'indagine di mercato. Ci sono mille presupposti statistici che non sono stati rispettati. Era solo un sondaggio rapido ed informale. Ovviamente, restringere la ricerca ai marchi maggiori avrebbe affinato il tutto, ma avrai notato che tra le key words ho inserito anche "road worn", limitando cosi di fatto quel parametro ai soli strumenti Fender. In ogni caso, il concetto che volevo stressare è che non riesco ad ignorare l'idea di falsità ed esasperazione che il relic porta con sè, il voler ottenere attraverso una scorciatoia (in altre parole nella maniera più comoda) l'effetto che dovrebbe conseguire a dieci o vent'anni d'uso di una chitarra. Una comoda scorciatoia che, credo si debba dirlo, introduce una vera e propria cultura del "falso originale".
    --
    jeb
    rispondi
    • Devo dire che non ca
      di daniep - accordiano #15636 | 10 August 2009 @ 19:53
      Devo dire che non capisco questo accanimento contro il relic. Non trovo ci sia nulla di male nel desiderare o nel possedere uno strumento relic. Non penso ci sia nulla di falso nel non potersi permettere una vintage originale e nel comprare una replica vintage "reliccata". secondo me bisogna prendere il relic per quello che è: una finitura, punto. poi, sia nel mercato, che nel suono, un relic rimarrà un relic e una vintage rimarrà una vintage in ogni sua parte. sbaglio forse? secondo voi/te chi compra una relic non è consapevole che non sta comprando un originale? certo che lo sa! figurarsi.. Esempio automobilistico: se la jaguar aggiungesse alle sue vernici il colore rosso ferrari, significherebbe forse che la jaguar ha raggiunto la qualità delle ferrari? no. Il colore, e quindi la finitura, potrebbero essere simili o addirittura quasi identici, ma la ferrari rimarrebbe la ferrari e la jaguar rimarrebbe la jaguar, sia nel suo valore di mercato, sia nelle sue componenti tecniche. La jaguar, infatti sarebbe sempre inferiore rispetto a una ferrari e chi compra una jaguar lo sa. non si corre il rischio del "falso originale" Lo stile viene imitato continuamente e con rare eccezioni ci si ispira sempre al passato: imitare ciò che sia stato fatto nel passato e che magari ancora oggi rimane insuperato è una caratteristica dell'uomo, che poi lo si espanda in larga scala è colpa della globalizzazione, ma qua il discorso è decisamente più complesso e off topic. ;) PS se stessi cercando una chitarra di stampo vintage e se trovassi una relic che suonasse bene io non avrei motivo di non comprarla. D'altronde, chi compra una jaguar, non esce scontento dal concessionario, no? ;)
      rispondi
    • Re: Il
      di TheRocker91 - accordiano #19520 | 09 August 2009 @ 19:46
      Concordo a pieno ... Poi scusatemi ma che senso ha comprare una chitarra già rovinata ... il relic è una passione da parte del chitarrista per quello strumento , dove ci ha sudato anni e anni, tra studio , concerti e altro , e solo chi l'ha posseduta da tanto tempo e l'ha usurata è veramente consapevole di avere una relic vera .. e poi ci si è affezzionato davvero ... cioè è una questione più personale .... Scusate il pensiero contorto
      rispondi
    • Re: Il
      di Maieutica - accordiano #3754 | 09 August 2009 @ 14:56
      Devo dire che, pur coi suoi limiti, sfruttare Mercatinomusicale come pool di studio è davvero un'idea geniale. Sull'assenza di relic nelle vuote-dentro, credo s possa attribuire una concausa alla scarsa resistenza agli incidenti e quindi alla nascita di famosi modelli relic naturali in grado di ispirare eventuali imitazioni.
      --
      ZZ Train - Shaven ZZ Top Tribute Band
      rispondi
  • Paradosso.
    di coltrane - accordiano #15328 | 09 August 2009 @ 19:13
    Quando chiedi a qualcuno "Perchè ti piacciono relic?" la risposta sarà che era preCBS, i legni dello strumento col tempo migliorano le qualità timbriche, le vernici erano fatte meglio, i pickup ecc.ecc, e forse alla fine ti dirà anche che gli danno un tocco di retrò che lo fa impazzire. A questo punto come mai nelle acustiche, nelle classiche, dove la qualità del legno è TUTTO, non vi è quasi traccia di relic, anzi tutti ci tengono a comprare chitarre senza un graffio? Non vale anche li la regola che col tempo i legni dello strumento, che negli strumenti acustici sono 100 volte più importanti che nelle solid body, migliorano? Eppure chi comprerebbe un' alhambra tutta rigata e sverniciata su un lato? Io opterei per un bello strumento nuovo di zecca, con tanto di garanzia, voi no? E una taylor? Ma io me la comprerei del 2009, che se è vecchia ho paura che in poco tempo le meccaniche diventano poco affidabili e mi tocca cambiarle! Voi no? Il relic è, ne più ne meno, una moda come tante altre, e una fender dell' 80, probabilmente suonerà peggio di una fender del 2008, (a detta di molti, negli ultimi anni la fender ha ricominciato a fare strumenti niente male).
    rispondi
    • Re: Paradosso.
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 09 August 2009 @ 22:17
      ====A questo punto come mai nelle acustiche, nelle classiche, dove la qualità del legno è TUTTO, non vi è quasi traccia di relic, anzi tutti ci tengono a comprare chitarre senza un graffio?=== perche' la star che imbraccia la chitarra elettrica, sta in piedi, ci corre, ci salta, ci cade, la maltratta, la sbatte, la sgraffia.. ha un modo di suonarla in accompagnamento che sembra che la percuota... oppure la percuote veramente. Quando invece viene usata la chitarra acustica o classica l'approccio e' molto piu' soft, quasi assimilabile, a volte, all'approccio classico.. per cui.. un'acustica "scortecciata" e graffiata e' una chitarra mal tenuta... un'elettrica rovinata esteticamente e' una chitarra vissuta che porta su di se i segni di palchi e tournee.. per cui, quello che le tounee non le fa, quando suona la chitarra elettrica relic, sembra anche a lui di averne fatte.. e gli piace.. la chitarra acustica relic non ricorderebbe o suggerirebbe niente del genere.. e quindi nessuno produce acustice relic... a parte i "dobro" (=le chitarre di metallo a risuonatore).. c'e' una ditta che, fra l'altro a prezzi abbordabilissimi, fa dei simil-dobro ossidati e invecchiati molto interessanti... che suonano pure piuttosto bene...
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
      http://www
      rispondi
    • Re: Paradosso.
      di fredweb - accordiano #19983 | 09 August 2009 @ 21:22
      probabilmente il relic e' una moda come dici te. Io credo che la chitarra sia anche un vestito.In un certo modo ti ci devi sentire bene.Tolto il fatto che lo strumento DEBBA suonare bene,se spendo tot euro in piu' per averlo reliccato e' chiaramente un vezzo estetico che mi concedo,forse non ha nessuna giustificazione razionale. Ma e' come quello che si compra un vestito di armani e lo paga 10000 euro quando puoi trovare piu o meno la stessa qualita a 500 euro(e credimi lavoro nel campo..). Ognuno gestisce le proprie finanze per comprarsi quello che lo rende felice,io ho una relic che suona veramente bene, ho anche una pre cbs vintage, quindi parlo con quel minimo di esperienza di confronto che faccio continuamente.
      rispondi
      • Re: Paradosso.
        di coltrane - accordiano #15328 | 09 August 2009 @ 22:16
        Guarda, che le fender preCBS suonino in una certa maniera rispetto alle attuale ci sta tutto, non ne ho mai avuta una in mano ma non faccio fatica a crederci. Che tu abbia una relic che suona veramente bene ci credo lo stesso, e sul fatto che reliccata all' occhio ti piaccia ancora di più ci sta pure quello. Ma se ti dico che la mia strato USA del 2008, equipaggiata con kinman, suona più vintage della maggior parte delle fender prodotte tra gli 80 ed i 90, tu mi credi? Allora perchè le strato degli 80 te le fanno pagare oro solo perchè hanno 25 anni, se quelle nuove sono probabilmente pure meglio?
        rispondi
  • only on solid body
    di Jumpy64 - accordiano #14406 | 09 August 2009 @ 22:34
    A me piace, ma solo se personalizzato,o meglio, fatto fare ad hoc (un caso a parte sono i costosi ma ottimi capolavori di Tom Murphy). Anzi, a breve comprerò una Tele e la farò fare molto simile a quella di Andy Summers, alla facciazza dei detrattori del relic :) Però devo dire che su acustiche, classiche, semi e hollow body non mi attira minimamente. per un semplice fatto estetico: a me le solid body piacciono nettamente di più se usate o vissute...mi attira lo strumento con una storia :)
    rispondi
    • Re: only on solid body
      di PierluigiMaisto - accordiano #20005 | 09 August 2009 @ 23:03
      Cioè fammi capire:ti piacciono le chitarre con una storia,e quindi ti fai reliccare una telecaster per farla assomigliare a quella di Summers. Così non solo la tua chitarra non avrà alcuna storia alle spalle nè sarà vissuta,perchè sarà semplicemente scorticata da qualcuno in un paio di ore,quanto poi non sarà nemmeno qualcosa di tuo,ma un clone di uno strumento di un'altro. Mio dio,ma abbiamo così poca personalità noi chitarristi?
      --
      RISPARMIA ACQUA, BEVI BIRRA!
      rispondi
      • Re: only on solid body
        di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 09 August 2009 @ 23:43
        Concordo assolutamente.
        --
        jeb
        rispondi
        • Re: only on solid body
          di Jumpy64 - accordiano #14406 | 10 August 2009 @ 00:09
          sì, ma non la compro nuova, forse non mi sono spiegato bene. quindi, la chitarra ha già una storia di suo, e con il trattamento relic ad hoc mi piace ancora di più.
          rispondi
          • Re: only on solid body
            di PierluigiMaisto - accordiano #20005 | 10 August 2009 @ 00:53
            Piccola dissertazione:secondo me il criterio con cui vengono assegnati i pollici in su o in giù non è stato ben capito,e quel "mi piace!" non aiuta affatto. Il commento deve essere votato in base alla sua pertinenza all'articolo.Io non ho votato negativamente il commento di Jumpy64,nonostante non sia affatto d'accordo con ciò che dice,ma ho risposto perchè voglio capire il suo modo di approcciarsi al relic che a me sembra alquanto distorto. Per favore,date un punteggio ai commenti a seconda del loro valore intrinseco,e non perchè il ragionamento di una persona non vi piace o viceversa. Tornando al discorso originario:se tu dai all'operazione una valenza estetica,posso capirlo..ti piacciono le chitarre con quell'ASPETTO (lascia perdere la storia vissuta,perchè qui si parla di opera di un liutaio) e io posso capire che un'estetica di quel genere attiri,ma confondere un'invecchiamento procurato con quello naturale,frutto di decine e decine di serate è fuorviante. Saluti.
            --
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            rispondi
  • Per tirare le fila....
    di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 09 August 2009 @ 23:41
    Per cercare di tirare le fila della discussione, mi sembra si sia accesa la consueta bagarre tra estimatori e denigratori del relic. E questo era prevedibile, e comunque positivo, visto che parlare e discutere tra noi è il motivo stesso per cui accordo.it esiste. Come già giustamente ricordato da Marco, però, sottolineao che il thread da me proposto stressava, oltre all'esiguità delle proposte relic rispetto al volume di mercato, soprattutto il perchè acustiche e classiche sfuggissero al fenomeno. La cosa è stata sottolineata a mio parere molto bene da yasodanandana, che ha scritto: "un'acustica "scortecciata" e graffiata e' una chitarra mal tenuta... un'elettrica rovinata esteticamente e' una chitarra vissuta che porta su di se i segni di palchi e tournee". In questo c'è l'essenza dell'interrogativo da me sollevato, che adesso vi rivolgo provocatoriamente in modo esplicito: perchè sono esclusivamente, o quasi esclusivamente i chitarristi elettrici a dare forza e ragione di esistere al mercato del relic? PS: Sempre sullo stesso topic, mi permetto di segnalarvi una cosa che ho scritto proprio ieri sul mio diario: http://people.accordo.it/journals/jebstuart/2009/08/25958/relic-ornitologico.html Vediamo se dà ulteriori spunti alla discussione ....
    --
    jeb
    rispondi
    • Re: Per tirare le fila....
      di daniep - accordiano #15636 | 10 August 2009 @ 20:12
      il Manico è l'unica parte che nei due tipi di strumenti non si deve mai danneggiare, sennò puoi buttare lo strumento, e fino a qua ci siamo tutti. ma se do un colpo di martello alla cassa di una martin e poi lo do a una telecaster, ammesso che non ce ne freghi niente della verniciatura, la martin ha subito un danno molto più grave della tele. in definitiva: ci si cura di più delle acustiche che non delle solid proprio perché sono più delicate. una tele con un bell'ammaccone puoi ancora suonarla, se sfondi il top di una martin, beh, la puoi quasi buttare. e quindi si preferisce una martin integra nuova e lucida, e , a chi piace, una tele tutta graffiata e ammacata. D.
      rispondi
    • Re: Per tirare le fila....
      di Strato2006 - accordiano #13781 | 10 August 2009 @ 09:18
      E' possibile che il fenomeno nasca col rock-blues elettrico, che più di altri generi si avvicina al concetto "sex, drug & rock 'n roll", ovvero vita dannata, eccessi ed abusi? Con conseguenze anche sullo strumento?
      --
      Giorgio
      rispondi
  • Bell'articolo, belle domande
    di Strato2006 - accordiano #13781 | 10 August 2009 @ 09:16
    Trovo interessanti le questioni che poni alla fine del post, e probabilmente con l'ultima [Potrebbe (ma dico potrebbe) essere che la mania di reliccare esprima il desiderio di esibire un modo d’essere del musicista, più che dello strumento?] centri in pieno il bersaglio. E sia chiaro che anche fosse così, non ci vedo nulla di male...
    --
    Giorgio
    rispondi
    • Re: Bell'articolo, belle domande
      di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 10 August 2009 @ 11:40
      E' evidente che non c'è nulla di male. Ci mancherebbe altro che si introducesse l'intolleranza verso chi è di diverso parere anche su queste pagine !!!! In realtà sono assolutamente d'accordo sull'ipotesi che reliccare attenga al volersi sentire in un certo modo, più che a voler possedere un certo strumento. La possibilità che il relic sia una espressione contemporanea del crepuscolarismo romantico o di uno stile di vita bohemienne va presa però con le molle, visto che sul piano storico ed antropologico non c'è particolare attenzione alle questioni ideali, perchè possa essere così. E' un dato di fatto, però, che come dici tu c'è un rapporto temporale preciso tra la comparsa della moda del relic ed un certo modo di essere del musicista. L'idea che la creatività artistica possa (o debba) associarsi ad uno stile sregolato o comunque particolare di vita è vecchia come l'Uomo, ma in certi periodi (la Scapigliatura, il Dadaismo, il Beat, l'Underground) ha assunto punte di particolare diffusione. Oggi ho l'impressione che il fenomeno prenda connotati di minore strutturazione teorica (e quindi di minore "rurmore"), ma di maggiore diffusione tra i giovani (e i meno giovani). E' un discorso lungo, che meriterebbe ulteriori spazi. Non vorrei però finire per essere considerato la Suocera di Accordo. Grazie dell'apprezzamento, comunque jebstuart
      --
      jeb
      rispondi
      • Re: Bell'articolo, belle domande
        di Strato2006 - accordiano #13781 | 11 August 2009 @ 08:34
        Di niente, scherzi... e poi no, suoceriamo pure, ecchediamine... sai, al giorno d'oggi, per come la vedo io, forse il fenomeno è in qualche modo assimilabile a chi si fa il tatuaggio "tribale" senza avere la più pallida idea del suo significato, ma solo perché fa tendenza e... i soldi per pagare ce li ha. Niente di male, per carità, io non sono a tutti i costi contro queste forme di "decontestualizzazione"; per tirarla agli estremi, altrimenti faremmo sesso solo per fare figli, brrr... Però secondo me (e credo di scoprire l'acqua calda, ma guiardandomi intorno non direi) è sempre un bene conoscere il significato e le implicazioni delle proprie scelte formali, altrimenti si rischiano certi eccessi che inevitabilmente stridono, hehehe...
        --
        Giorgio
        rispondi
  • io spero tra 30/40 d
    di Riccardo74 - accordiano #18262 | 10 August 2009 @ 13:56
    io spero tra 30/40 anni di essere ancora lì a suonare la mia strato, che sarà ormai uno strumento vintage e guardando ogni singolo graffio o ammaccatura mi possa ricordare l'occasione in cui accadde... sarà il mio relic!!!
    rispondi
  • Io credo che il reli
    di Zangolaccio - accordiano #12285 | 10 August 2009 @ 14:23
    Io credo che il relic su una solid body possa essere visto come un pregio agli occhi dei potenziali acquirenti, e quindi eseltato negli annunci da te cercati. Il fatto che tu non abbia trovato nessuna hollow body o acustica reliccata può essere dovuto al fatto che su queste chitarre il relic non è visto come un pregio, anzi può essere visto come un probabile segno di "cattiva usura" dello strumento. Prendi questa come esempio http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-es-135-anno-1996_id858923.html Viene specificato che è sverniciata in più punti, ma non sembra affatto un pregio. Credo inoltre che il fatto che alcune chitarre vintage presentino contemporaneamente un suono splendido e condizioni estetiche "relic" induca alcuni ad accomunare le due cose: chitarra sverniciata=chitarra che suona bene. Cosa assolutamente falsa...
    --
    &quot;Non suonare quello che c'è... suona quello c
    rispondi
  • Il Relic nelle sue svariate manifestazioni...
    di salt_peanuts - accordiano #18382 | 10 August 2009 @ 16:40
    Secondo il mio modesto parere il fenomeno del Relic trova terreno fertile grazie all'idea (largamente diffusa nella nostra cultura) che un oggetto accresca in qualche modo il suo valore con il passare del tempo. Nel caso delle chitarre, è evidente che il fenomeno nasce dal desiderio di assomigliare e di emulare i guitar hero che spesso imbracciano strumenti molto "vissuti". Si possono trovare fenomeni simili anche in altri settori come per esempio nell'abbigliamento dove ormai da quasi vent'anni troviamo nei negozi capi di ogni genere, jeans in primis, consumati, scoloriti, sgualciti, strappati ecc. ecc. Oppure anche nel settore di cui io mi occupo (commercio di tappeti orientali), si trovano tappeti che imitano gli esemplari del secolo scorso che vengono invecchiati e consumati artificialmente per andare incontro al gusto degli utenti finali che prediligono oggetti che diano l'idea del "vissuto" dell'antico (in effetti i tappeti veramente antichi possono avere quotazioni considerevoli) anche se di antico non c'è niente. Anche nei mobili si possono trovare fenomeni simili, e questi sono solo i primi esempi che mi vengono in mente. Personalmente trovo tutto questo paradossale e conseguenza (ma forse mi sto spingendo un po' troppo oltre..) della società consumistica in cui noi viviamo, dove sembra indispensabile fare mille esperienze di ogni genere, ma non c'è materialmente il tempo di farle, fino a quando il mercato se ne accorge e comincia ad offrire prodotti che abbiano già un bagaglio di "esperienze" (come il Relic) pronti e confezionati secondo i nostri desideri, e vai con prodotti di ogni genere già vissuti e invecchiati prima ancora di essere usciti dalle fabbriche. Inoltre dal punto di vista commerciale in un mercato molto competitivo come quello degli strumenti musicali un'idea come quella del Relic è utilissima poiché inventa dal niente un nuovo segmento di mercato che permette così alla Fender (perché di fatto, come ha anche detto qualcuno prima di me, è la Fender ad avere in catalogo la maggior parte degli strumenti Relic) di aumentare un po' le sue vendite. Detto questo ci tengo a precisare che ho il massimo rispetto per chi compra e apprezza questo genere di strumenti anche se io personalmente li considero solo una trovata commerciale che non ha, ai miei occhi, nessun valore aggiunto rispetto agli strumenti integri. Ciao a tutti e Buona Musica!
    --
    Ragazzi ricordate che nella musica le cose veramen
    rispondi
    • Re: Il Relic nelle sue svariate manifestazioni...
      di raw - accordiano #9743 | 11 August 2009 @ 16:15
      Grande intervento il tuo, Salt. Quello che non viene mai considerato è il reliccaggio della nostra anima, dovuto a tutte le esperienze che ognuno (nessuno escluso) fa durante la propria vita e che, nonostante non sia visibile, dovrebbe essere almeno udibile quando ci si esprime attraverso la Musica.
      --
      raw
      rispondi
  • TURN! TURN! TURN!
    di Pearly Gates - accordiano #12346 | 10 August 2009 @ 17:24
    Come diceva una canzone dei Byrds dal testo biblico (cioè tratto dalla Bibbia) tutto gira quindi come un giorno è iniziata questa cosa del Relic un giorno finirà e si guarderà indietro a quanto erano stupidi quelli che si compravano chitarre già rovinate. Speriamo che venga una moda così anche nelle auto così con tutti graffi e le botte che ha la mia auto sarà molto ricercata. Secondo me è stata originata dalla stessa Fender per contrastare i commercio delle chitarre realmente Vintage e relative copie truffaldine, si sono detti " perchè farti inchiappettare dei soldi da un sconosciuto qualsiasi per una copia.... te la diamo noi! con tanto di pedigree". Cmq io credo che sia triste che l'apparenza conti sempre di più della sostanza, io la mia Highway one me la sono riverniciata da solo perchè si stava scrostando tutta dopo poco tempo, l'avevo comprata perchè ho il problema di essere mancino ed era la migliore che trovavo e che mi potevo permettere.
    --
    Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
    rispondi
    • Re: TURN! TURN! TURN!
      di daniep - accordiano #15636 | 12 August 2009 @ 00:38
      non so se sei mai stato a parigi, ma se venissi qua c'è un negozio strapieno di chitarre per soli mancini che non aspetta che te! l'ho notato perché passando davanti la vetrina pensavo di essere mezzo fuso dato che vedevo le chitarre... "al contrario" Saluti da Parigi D.
      rispondi
  • giusto un paio di cose.....
    di robfak - accordiano #12356 | 13 August 2009 @ 01:37
    Possiedo una Strato che suona molto bene ( non lo dico io che faccio il medico ma almeno tre professionisti che l'hanno abbondamente suonata), che solo incidentalmente è una '59 john english relic teambuilt; l'ho scelta nel più grosso assortimento fender custom shop di milano, tra almeno 7 chitarre selezionate precedentemente dal proprietario del negozio in base alle mie esigenze (con budget oltre i 4000 euro, giusto per chiarire l'nfelice concetto più volte sopra esposto del "vorrei ma non posso"), che sono state provate prevalentemente spente, e sottolineo spente, per oltre 4 ore. La chitarra è stata scelta sulla base del suono, da spenta prima e amplificata poi, e della suonabilità (in particolare lo shape del manico), non in base al colore o al grado di reliccatura, al numero di strati di vernice, al grado di invecchiamento delle parti metalliche, a quanto la reliccatura mi fa sembrare figo e bravo e cosi via ed è stata preferita da me a chitarre ben più care. Non seguo mode, anzi, se la mia precedente Strato USA standard con finitura poliuretanica dallo spessore non quantificabile, non fosse stata (così come la maggiore parte delle sue numerose analoghe sorelle con le quali è stata nel tempo confrontata) sorda e spenta (parere non solo mio, ma confermato da persone di effettiva esperienza), di certo non avrei cercato tra i prodotti custom Shop il mio nirvana sonoro. Vorrei sapere in effetti quante delle persone che parlano di vintage (anni 80 e 90 non sono vintage, neanche i 70) o comunque di chitarre buone o meno buone, hanno suonato effettivamente più strumenti vintage o solo di qualità normale ( cioè quella che ti aspetteresti) in modo tale da avere una solida cultura sonora e capire le differenze tra una ontano, frassino, acero palissandro, mexico, una highway one, o una standard USA con una Fender "così come dovrebbe suonare", sempre che esista un suono di riferimento; per fare un esempio con gli ampli, quanti di voi sentendo un Super Reverb o un Marshall JMP (quello che i caproni spacciano per plexi, che risate!!!), hanno in testa il suono che questo dovrebbe avere per poter poi giudicare l'ampli che si ha davanti? Mi gioco quello che volete, là fuori siete meno delle dita di una mano, sia per gli ampli che per le chitarre, e questo è giusto e normale, il problema è che troppi parlano di cose di cui non hanno esperienza sufficiente................................... Per tornare al tanto vituperato relic: un mio amico professionista (molto molto noto, lo avete sentito tutti per forza ma non vi dico chi è) è uno che per motivi di età ha suonato e possiede strumenti veramente vecchi, realmente vintage e di qualità assoluta, ed è per sua natura molto critico e poco incline alle mode, cioè scarsamente influenzabile da manovre di marketing; dopo aver provato molte custom shop sia fender che gibson lui dice ( e lui ha i giusti punti di riferimento sonori, tipo les paul '59 vi dice qualcosa?), senza porsi troppi problemi sul perchè e sul come, che le relic suonano meglio. E poi a chi afferma che "nelle solid body la vernice influenza il suono dello zero virgola zeroqualcosa per cento", suggerisco di verniciare le proprie chitarre con un bel crostone poliuretanico, che è bello lucido ed è pure antiurto, tanto mica influenza il suono........c'è un bell'articolo di The Tone Quest su Bill Nash che spiega un pò di cose su questo argomento, oppure parlate con chi il liutaio lo fa per davvero, non mi pare che dicano le stesse cose. Intanto per scrivere 'ste cose stasera non ho suonato, terribile davvero........Buone cose a tutti
    rispondi
    • Re: giusto un paio di cose.....
      di jebstuart - accordiano DOC #19455 | 13 August 2009 @ 16:59
      Grazie per il commento di qualità e pieno di riferimenti. Che le relic suonino meglio di tanti altri strumenti è fuori di dubbio, visto che sono costruite PER suonare meglio. Ovviamente, però, suonano meglio per una serie di accorgimenti adottati nella costruzione, nella scelta dei materiali, nella componentistica, mica perchè hanno una decina di urti e la vernice scrostata.... Credo di averlo scritto sopra: i produttori che vendono relic hanno scientemente (e furbamente) alzato gli standard del prodotto, in modo da giocare sull'equivoco relic = vintage = qualità. Se consideri i miei interventi, noterai che ho sempre insistito sulla valenza del relic come icona di una certa cultura del "falso" o quanto meno del "non vero". Il tuo amico professionista ha un parco strumenti che suona bene non perchè è graffiato o "vissuto", ma semplicemente perchè era progettato e prodotto per suonare bene già quando è uscito nuovo di zecca dalla fabbrica.
      --
      jeb
      rispondi

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