Nuovo ampli PRS Sweet 16

di accordo.it srl - accordiano DOC #3672 | 31 August 2009 @ 10:31 |
0
Lo Sweet 16, nuovo amplificatore per chitarra di Paul Reed Smith, è già disponibile nei negozi americani dove sta suscitando parecchio entusiasmo. Questo nuovo modello è basato su una 6V6 al finale e include riverbero, dispone di una sezione di toni completa con controlli alti-medi-bassi ed è dotato del circuito master volume trasparente brevetto di PRS.

Il circuito è ibrido, con l'obiettivo di dare costanza di prestazioni unita alla massima solidità. L'ampi viene prodotto nelle fabbriche PRS di Stevensville, nel Maryland.

Altre informazioni sul sito PRS.

Risorse
Lo Sweet 16 sul sito PRS
amplificatori - prs - sweet 16
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Tutti i commenti

  • Certo che i designer
    di sepp - accordiano DOC #10489 | 31 August 2009 @ 12:17
    Certo che i designer della PRS ci sanno fare davvero, se suona com'è è bello è sicuramente da sentire!
    rispondi
  • Molto bello ma non c
    di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 31 August 2009 @ 12:17
    Molto bello ma non credo che usi una sola 6v6 in un finale in classe A, penso piuttosto che si tratti di un push-pull di 6v6 in classe AB con il bias regolato da una resistenza sui due catodi uniti. Questo anche in considerazione che una sola 6v6 non può assolutamente inviare 16 watt allo speaker.
    rispondi
    • basta leggere un po' a fondo
      di Pearly Gates - accordiano #12346 | 31 August 2009 @ 15:01
      Hai ragione tu gwynett....azz come al solito! Basta leggere un po' nel sito "....Power sections employ JJs 6V6 power tubes, which have proven to be very rugged and reliable. They are cathode-biased to near class A, in a push-pull configuration. This greatly assists the chime, bloom, and rich harmonics that the amp can produce at all volumes. The four preamp tubes include two NOS Philips 12AT7s, a JJs ECC83S, and a Tung Sol Reissue 12AX7s in locations to maximize both clean and open-sounding lower volume settings to thick crunchiness at higher volumes....." Io avevo provato le JJ6V6 nel mio Pubster (che sono + grandi delle normali 6v6) ma sinceramente non mi sono trovato bene, troppo ruvide ora ho delle 6v6 Tung-sol reissue e vanno moooolto meglio, una cremina!
      --
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      • Re: basta leggere un po' a fondo
        di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 31 August 2009 @ 17:16
        Penso che sia giunto il momento di chiarire una volta per tutte la faccenda delle 6v6 nell'ampli dell'amico Pearly che afferma a gran voce e non da ieri che le JJ presentano una certa ruvidezza di espressione. Partendo dal presupposto che non avrebbe nessun fine non essendo nè rappresentante nè distributore della Tung Sol, appena letto il commento, ho rispolverato i grafici delle curve relative ai due marchi e riferite allo stesso tipo di valvola. Ebbene, le variazioni in corrente sulla placca richiamano le stesse immagini di ampiezza e le figure differiscono veramente di poco e, comunque, in misura trascurabile anche nei valori di transfer fissando gli assorbimenti di placca sui 70 ma e quelli di griglia schermo sui 13 ma. Lasciando da parte curve ed accidenti connessi vorrei sottolineare le ottime caratteristiche meccaniche delle JJ ed in particolare le generose dimensioni del bulbo in vetro che racchiude placca, griglie, catodi e filamenti costruiti con materiali di ottima qualità. Quindi, nulla togliendo alle pregiatissime Tung Sol, non riesco a trovare validi motivi che le facciano differire in maniera tanto eclatante dalle JJ, che, specialmente per quanto riguarda la famiglia dei tetrodi a fascio, quindi 6v6, 6l6, 6550, sono da sempre famose per il loro effetto "cremina" molto simile a quello delle superlative Svetlana presenti nei primi Fender. Il mio sospetto è invece che le JJ usate per la sostituzione non fossero proprio al cento e non basta affermare che erano nuove di fabbrica perchè specie negli ultimi tempi non è più una garanzia. Naturalmente questo commento non ha alcun contenuto polemico nei confronti dell'amico Pearly le cui affermazioni derivano certamente da esperienze fatte e poi è chiaro che non ne avrebbe motivo trattandosi del suo amplificatore.
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        • Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
          di Pearly Gates - accordiano #12346 | 31 August 2009 @ 17:34
          Premessa: il mio ampli in origine aveva delle 6V6 Electro Harmonix. cmq questa è presa da questo sito se volete andare a leggere: http://thetubestore.com/6v6review.html Tung-Sol 6V6GT - The Tung-Sol 6V6-GT is an outstanding tube and I feel it delivers a much smoother overdrive that you could describe as creamy instead of crunchy. The tone is better that almost anything I've heard. The only comparable is the 7408 from RCA and that an industrial grade worth a fortune. The sound is better defined that the Electro Harmonix with less compression than EH or JJ. The trade off is that they are not as loud as the JJ, they have less "in your face" midrange but that's about it. I ran a set in a slightly modified ‘59 Bassman (450 plate volts biased at about 9 watts static dissipation). No problems at all and the blues tone was incredible, much smoother than NOS or JJ with a fluid musical distortion and moderate compression. By comparison, the JJ was louder,.... Ho letto questa recensione diverse volte e poi mi sono deciso compro le Tung sol reissue! e cacchio quello che c'è scritto è vero "the blues tone was incredible". Le JJ ne mio ampli lo facevano troppo "medioso" ("in your face" midrange) ed aggressivo in overdrive. Io volevo un overdrive più cremoso.
          --
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          • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
            di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 31 August 2009 @ 17:58
            *No problems at all and the blues tone was incredible, much smoother than NOS or JJ with a fluid musical distortion and moderate compression. By comparison, the JJ was louder,....* Questo chiarisce tutto: il sito è autorevole, il data sheet anche ed il risultato pure, quindi l'amico Pearly ha operato la scelta giusta ed ora capisco il motivo della sua insistenza. Quindi non mi resta che acquistarne una coppia ed apprezzarne le differenze sicuramente legate ad una qualità ancora superiore dei materiali impiegati.
            rispondi
            • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
              di Pearly Gates - accordiano #12346 | 31 August 2009 @ 18:11
              Ringrazio per l'apprezzamento. E' vera anche una ltra cosa, con le JJ l'ampli aveva un volume più alto. Poi ho trovato questa pagina del sito Tube Town dove ho comprato le TS reissue. http://www.tube-town.net/diy/bias-setup-e.pdf Se vai alla pagina della tabella dei valori di BIAS dei vari tipi di valvole loro fanno differenza tra le 6v6 e le 6v6JJ a cui danno un range più basso e una dissipazione più bassa. Ho scritto una email per chiedere spiegazioni e mi hanno detto che secondo la loro esperienza le JJ suonano meglio con quei valori.
              --
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              • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 02 September 2009 @ 10:16
                "The type of tube determines the power dissipation, which is required to calculate the idle current. Normally, bias adjustment is required only for output tubes (that is, the tubes in the output or power stage of the amplifier); preamp tubes are usually biased automatically at a fixed point using cathode resistors. Adjustments must be made while the amplifier is under load - either a speaker, or a dummy load (power resistor). If the load is absent, the output transformer could be damaged or destroyed" Scusami ancora Pearly se riprendo un discorso che reputo veramente vitale per il buon funzionamento di un ampli. Ho letto attentamente la magnifica recenzione che hai citato ma quello che mi ha maggiormente intrigato è stata la tua affermazione - usando le JJ c'è un indiscusso incremento di volume -, quindi la conclusione che, a parità di tensione negativa alle griglie, non abbiamo un diverso fattore di amplificazione per due valvole dello stesso tipo ma una diversa percezione del suono prodotto dai due tubi presi singolarmente e questo fatto, a mio parere, può dipendere solamente da una diversa durezza delle placche che, solo per introdurre un banale termine di paragone, definiremo 10 per le Electro Harminix, 7 per le JJ e 5 per le Tung Sol. Chiaramente le prime citate avranno in assoluto più volume ma risulteranno più ruvide ed, a parità di volume, avvertiremo una maggiore distorsione.
                rispondi
                • dai un occhio a questa pagina
                  di Pearly Gates - accordiano #12346 | 02 September 2009 @ 17:29
                  Leggi questa pagina. http://www.torresengineering.com/5751jan.html "...Overdrives in a different manner when compared to other tubes (not as harsh) Very cool..."
                  --
                  Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                  rispondi
                  • Re: dai un occhio a questa pagina
                    di strato78 - accordiano #17091 | 02 September 2009 @ 17:42
                    Grazie della dritta: ho trovato conferma a quello che fino ad ora era solo una mia impressione.... In V1 mi dà l'impressione di rendere possibile un maggior numero di sfumature anche per gli eventuali pedali di overdrive, specialmente per chi non ama suoni troppo spinti ma con appena un tocco di calore in più.
                    --
                    Cristian
                    rispondi
                    • Re: dai un occhio a questa pagina
                      di Pearly Gates - accordiano #12346 | 02 September 2009 @ 18:13
                      certo, devo aver provato anche io ad invertire (io la uso in V2) ma preferisco così. Io in V1 ho un TAD 12AX7A-C. bella valvola Da parte ho anche una TAD7025 gran bella valvola anche lei (te la consiglio e cerchi un suono "dettagliato") costicchiano come valvole ma secondo me valgono il prezzo.
                      --
                      Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                      rispondi
              • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                di strato78 - accordiano #17091 | 31 August 2009 @ 18:18
                Credo che la differenza principale tra i due marchi, in termini pratici, sia che le JJ (seppure di ottima qualità costruttiva) risultano di uso più generico, mentre le Tung Sol presentano un carattere più personale e orientato verso un certo tono tanto caro agli amanti del blues (e non solo..).
                --
                Cristian
                rispondi
                • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                  di Pearly Gates - accordiano #12346 | 31 August 2009 @ 18:32
                  la particolarità delle JJ è che sono considerevolmente più lunghe dire un bel 20% in più delle altre 6v6 assomigliano quasi alle 6L6 come dimensione il seguente post è preso da questo sito: http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?p=3793487 "...It should also be noted that JJ Tesla 6V6S tubes are close in construction and capacities to 6L6 style tubes, with bigger bottles than most any 6V6. This 6L6 nature is also conveyed tonally, as my personal results indicated. The JJ 6V6S is not a traditional 6V6. It is closer in nature to a 6L6 or 7591 type tube. It can handle more current than any 6V6 past/present, and it has great bass response and a hard midrange, where other (new and NOS) 6V6’s can often sound compressed and muddy. Additionally, the same plate and bottle is used for the 7591, which JJ Tesla has issued recently..." E anche questa pagina: http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Alt/alt.guitar.amps/2005-09/msg03222.html "...Because however good the JJs are, you could make a very good case for saying that they aren't actually 6V6 tubes at all. Possibly a 6L6 in 6V6 clothing? Because if you wanted the 6L6 sound in a 6V6 amp, the JJ/Tesla 6V6 would probably be a very good choice...." "....The new Tung-Sol 6V6 tubes however are just a sweet sounding 6V6, and probably a better choice than the JJ/Tesla tubes if you want that 6V6 sound...."
                  --
                  Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                  rispondi
                  • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                    di strato78 - accordiano #17091 | 31 August 2009 @ 18:41
                    ...verissimo ed in quanto a dimensioni alla JJ non scherzano nemmeno con le rettificatrici: vedessi la 5U4 quanto è grossa!
                    --
                    Cristian
                    rispondi
                    • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                      di Pearly Gates - accordiano #12346 | 31 August 2009 @ 21:38
                      Cmq nel mio ampli per avere ancora più morbidezza e un po' di headroom in più ho messo come seconda valvola una NOS GE5751 ed è un altro tipo di modifica che consiglio vivamente per chi ha i miei stessi gusti. Era un trucco di SRV nei suoi Fender
                      --
                      Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                      rispondi
                      • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                        di strato78 - accordiano #17091 | 02 September 2009 @ 14:42
                        La 5751 è una valvola che ho scoperto da pochi anni, ma che trovo sensazionale, la uso spesso in posizione V1 quando la12AX7 è troppo e la 12AY7 troppo poco... peccato che sia relativamente poco conosciuta e questo ne determina una scarsa reperibilità tra le nuove di buona qualità (diverse aziende che mi piacciono non la producono) e che bisogna spesso cercarle NOS a prezzi relativamente più alti. Ma davvero la usava anche il mitico SRV? Non lo sapevo...
                        --
                        Cristian
                        rispondi
                        • Leggi la descrizione in questo sito
                          di Pearly Gates - accordiano #12346 | 02 September 2009 @ 17:28
                          Leggi questa pagina. http://www.torresengineering.com/5751jan.html "...Stevie Ray Vaughan preferred them in his Super Reverb and Vibroverb in tube #2 (reverb preamp) for a clean tone with far more headroom than a 12AX7. It is one of the Characteristics of the "chime" tone...." Non diciamolo troppo in giro che è una figata sennò le NOS schizzano alle stelle
                          --
                          Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                          rispondi
                      • Re: Riporto la recensione che mi ha convinto a cambiare le valvole
                        di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 01 September 2009 @ 08:51
                        Un ringraziamento all'ottimo Pearly per l'assidua ricerca effettuata studiando a fondo pagine e pagine di recensioni sui tubi da usare nei diversi stadi del circuito che, a parità di progetto, possono modificare a volte in maniera radicale il risultato finale ageduandolo alle proprie esigenze.
                        rispondi
    • Re: Molto bello ma non c
      di bomba - accordiano #17922 | 31 August 2009 @ 13:08
      mi piacerebbe capire il significato di tutto quello che hai detto...
      --
      bomba
      rispondi
      • Re: Molto bello ma non c
        di strato78 - accordiano #17091 | 31 August 2009 @ 14:12
        Se avesse una sola valvola finale sarebbe un Single Ended (SE) e lavorerebbe in Classe A, un Push Pull (letteralmente "spingi e tira") è un finale configurato con una coppia, quartetto, sestetto, ottetto di valvole che lavorano su due rami, uno amplifica la semionda di segnale positiva l'altro quella negativa e quando un ramo funziona l'altro riposa e questo ne determina la classe di funzionamento, in questo caso è in Classe AB. Se ancora ti risulta di difficile comprensione, su internet ci sono infinite risorse alle quali attingere.
        --
        Cristian
        rispondi
        • Re: Molto bello ma non c
          di contender - accordiano #7055 | 01 September 2009 @ 15:51
          come diceva più sopra una altro accordiano... non c'iò capito nulla, ma che bello stare con gente di tale cultura! "l'ottetto di valvole" è una perla che mi segno! :-)
          --
          si lo sò! sicuramente sono il peggiore chitarrista
          rispondi
        • Re: Molto bello ma non c
          di viabcroce - accordiano #13757 | 31 August 2009 @ 22:15
          Scusa Cristian, ma debbo correggerti: la 'classe di funzionamento' e la 'configurazione di funzionamento' sono due cose diverse. 'Single ended' e 'push-pull' non sono sinonimo di 'classe A' e 'classe AB'. Il fatto che questi due concetti si trovino quasi sempre coordinati in una realizzazione hardware non li fa coincidere. Per chi voglia saperne di più: http://www.mesaboogie.com/US/Smith/ClassA.htm Pace ed asce
          --

          Gianfranco Di Mare
          www.musas.org
          rispondi
          • Re: Molto bello ma non c
            di strato78 - accordiano #17091 | 01 September 2009 @ 09:35
            Ciao Gianfranco, la definizione molto pizza e fichi che ho usato aveva lo scopo di essere più facilmente recepibile da chi completamente a digiuno: come hai potuto vedere sopra è bastato molto meno perché Gwynnett risultasse incomprensibile a qualche utente! ;) Sarebbe bello approfondire anche questo tema, ma dovremmo tirare in ballo anche schemi tipo, esaminare le curve delle valvole finali per dimostrare in quale segmento queste lavorino in classe A, B ed AB. Volendo restare tra quello che è meno insolito da trovare come ampli per chitarra (a prescindere dalle tante salse) sono i classici single ended di basso wattaggio che lavorano in classe A e quelli di maggiore potenza in classe AB in Push Pull.
            --
            Cristian
            rispondi
  • sono molto curioso d
    di SolarFlames - accordiano #17379 | 31 August 2009 @ 12:28
    sono molto curioso di provarlo
    --
    www.myspace.com/solarflames
    rispondi
  • Confermo
    di DanielSan - accordiano #16899 | 31 August 2009 @ 12:47
    Confermo, ci sono due valvole finali, si può vedere anche da una delle foto sul sito PRS
    --
    Ciao a tutti!!!!! :-)
    rispondi
    • Re: Confermo
      di lorenzof - accordiano #17952 | 31 August 2009 @ 13:51
      Vero: http://www.prsguitars.com/sweet16/ampimages/2.jpg Il suono pare promettere davvero bene! http://www.youtube.com/watch?v=dBEBPdub4cE Da questo video mi pare un ibrido tra Bogner Shiva e Budda Supedrive 30, ma è poco per formarsi un'idea precisa, l'ho solo buttata lì. Invece l'estetica la trovo orrenda
      --
      Rigore e immaginazione (G. Bateson)
      rispondi
      • Re: Confermo
        di joseph75 - accordiano #6078 | 31 August 2009 @ 14:49
        Sì, hai proprio ragione Lorenzo! Il suono è molto interessante, molto ricco e dinamico...si sente che è un prodotto di fascia alta! Chissà il prezzo!
        rispondi
        • Re: Confermo
          di strato78 - accordiano #17091 | 31 August 2009 @ 15:03
          Sul mercato americano la sola testata gira a 1650 dollari (1200,00 euro) ai quali andrebbero aggiunti almeno un 100,00 euro di spedizione e circa il 25-30% tra diritti doganali ed iva: insomma tra i 1600 ed i 1700 euro per averlo tra le braccia e con la filosofia di certe distribuzioni non credo che una distribuzione europea scenda sotto tale soglia anzi, spesso c'è un sovrapprezzo che è quanto basta a ricavarci un extraguadagno sensibile ed a scoraggiare contemporaneamente dall'acquisto diretto negli USA.
          --
          Cristian
          rispondi
  • che è na radiolina ??
    di mulerie - accordiano #19603 | 31 August 2009 @ 16:33
    ..........che costerà anche un occhio della testa. allora molto meglio il BRUTUS di Guglielmo Cicognani
    rispondi
    • Re: che è na radiolina ??
      di strato78 - accordiano #17091 | 31 August 2009 @ 18:37
      Veramente qualcosa costa anche il brutus e resta il misterioso discorso di capire come si possano tirare fuori undici watt veri da un single ended. Hanno una natura diversa e nascono con target diversi: uno da il meglio al massimo tra mura domestiche e l'altro è pensato per suonare con disinvoltura anche in piccoli locali (essendo dotato anche di un reverbero valvolare). Sono alquanto diversi insomma, poco paragonabili.
      --
      Cristian
      rispondi
      • Re: che è na radiolina ??
        di mulerie - accordiano #19603 | 31 August 2009 @ 19:16
        se parliamo di costi, il brutus 11 W+cassa 1 cono fanno 900 euro totali, non mi sembra la stessa cosa. l'ho provato ed ha un pulito ed un crunch spettacolari, innesca anche a basso volume, molto versatile si può usare in ogni occasione ed il meglio di se lo da live in piccoli spazi e/o piccoli palchi.. però voglio stare con te, sei molto più bravo ed esperto di me, quindi taccio. comunque a me certi commenti e certe recensioni mi sembrano un pò "oriented"........ad esempio non ho letto mai nulla o quasi su questo sito riguardo la produzione ottima di Cicognani ( per me superiore anche a brunetti, mia personalissima impressione ), sarà un caso ? p.s. "Per quanto riguarda la definizione di "single ended", ossia a finale singola, significa solo che vi è una sola valvola finale, non due come negli amplificatori di potenza maggiore, per esempio quelli in controfase." sto PRS dolce 16 quante valvole ha ??
        rispondi
        • Re: che è na radiolina ??
          di strato78 - accordiano #17091 | 01 September 2009 @ 09:23
          L'ampli dell'articolo ha due 6V6 in push pull, quindi i 16 watt ci sono tutti, ha una 12AX7 per il primo ed il secondo stadio, una phase inverter a coda lunga con una12AT7 (connotati di scuola blackface suppongo), ed un reverbero sempre di probabile derivazione Fender con una 12AT7 a pilotare il trasformatore del reverbero (3 molle corte) ed una 12AX7 nello stadio di guadagno successivo alla tanica del reverbero e prima del potenziometro di controllo dello stesso che avrà una semplice funzione di mix tra segnale dry ed effettato. Non voglio giudicare il brutus o lo sweet 16 sulla base dei miei gusti, oltretutto non li ho provati, ma è evidente che sono due ampli orientati a suoni diversi e contesti diversi: è su queste basi che li reputo imparagonabili. Non so il motivo per il quale i prodotti Cicognani sono meno presenti sul sito rispetto ad altri, ma se vogliamo proprio dirla tutta non sono nemmeno gli unici a mancare (e forse è solo una questione di tempo e pazienza per recensirli da parte di utenti e redazione). Comunque qualcosa su Cicognani c'è, mi pare proprio sul Brutus. Ma la frase virgolettata è presa dal Ravalico o da "Le radio di Sophie"? Mi suona familiare....
          --
          Cristian
          rispondi
          • Re: che è na radiolina ??
            di mulerie - accordiano #19603 | 01 September 2009 @ 10:00
            si...si...Ok, non mettto in discussione nulla di quello che dici. io, ripeto, il brutus l'ho provato e mi sembra che spari abbastanza, certo dentro un negozio ti devi limitare, quindi è da prendere questa affermazione con le molle. i due ampli non sono paragonabili, senza dubbio, però io volevo solo un pochino provocare, perchè mi sembra che ci sia in giro molta esterofilia, e osanniamo alle volte prodotti di nome dimenticandoci degli italiani che forse sono migliori. nella recensione c'è scritto..."dispone di una sezione di toni completa con controlli alti-medi-bassi".....caspita dico io, sezione completa ?? per un ampli di quel costo ?? E' il minimo..... mi vengono in mente a parte il citato Cicognani, Masotti, Mad Cat, The Valve ecc.ecc. scusate l'O.T.
            rispondi
            • Re: che è na radiolina ??
              di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 02 September 2009 @ 09:30
              ."dispone di una sezione di toni completa con controlli alti-medi-bassi". Vorrei sottolineare che la presenza dei medi non sempre è richiesta dal progetto di un ampli e non credo che non sia presente ad esempio nell'AC30 o in molti Fender per una questione di costi bensì per esigenze circuitali. Il pot dei medi infatti può essere facilmente sostituito con una resistenza fissa di valore appropriato che solleverebbe da massa l'insieme di partitori variabili che costituiscono il tonestack. Quindi i medi quando devono esserci e non perchè un ampli costoso deve per forza averli.
              rispondi
              • Re: che è na radiolina ??
                di mulerie - accordiano #19603 | 02 September 2009 @ 10:07
                premesso che io sono più pane e salame e di tutti questi termini tecnici ne ho capiti si e no 2, credevo di essere stato chiaro nei post precedenti, volendo basta un potenziometro LO-HI, anzi il buco per il jack ed un volume, tanto sono le mani a fare il suono, non è questo il discorso. ( tu parli di costi, non è trascurabile a livello industriale di un grosso marchio come PRS risparmiare anche un dollaro a pezzo, magari un piccolo EQ non avrebbe fatto schifo ) io mi riferivo al fatto che troppo spesso si fanno recensioni fin troppo lusinghiere di macchine costosissime e non sempre paragonabili a prodotti nostrani ai quali non si accenna minimamente. si parla sempre di Fender -Vox- Maresciallo che sono costruiti in cina dal cinese che fino a ieri era specializzato nella copia delle magliette D&G. io ho visitato il laboratorio di un italiano dove realizza le sue cose, non faccio il nome per non fare torto a nessuno tanto sono tutti uguali, che cabla manualmente, si avvolge da solo i trasformatori.......caspita non è la stessa cosa. le tagliatelle che stende a mano mia moglie non sono uguali a barilla, anche se sempre di farina e uovo si parla... ripeto non vorrei che certe recensioni siano per così dire "oriented" spero di essere stato chiaro, mi scuso non sono molto bravo ad esprimermi per iscritto.
                rispondi
                • Re: che è na radiolina ??
                  di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 02 September 2009 @ 11:02
                  Non so chi ti abbia dato il negativo e perchè, io mi sono solamente "attaccato" al tuo commento perchè hai parlato della regolazione dei medi e per null'altro avendo subito capito che non sei un addetto ai lavori e questo nulla ti toglie.
                  rispondi
                  • Re: che è na radiolina ??
                    di mulerie - accordiano #19603 | 02 September 2009 @ 12:49
                    no che dici, niente negativo, anzi mi scuso se ho dato questa impressione. essere addetto ai lavori cosa vuol dire ?? costruire e farne una professione ?? essere Nikola Tesla in persona ?? essere laureato con master PhD in ingegneria elettronica ?? alle volte anche infarcire con troppi termini tecnici sembra quasi un voler mostrare i muscoli a chi è gracilino ( non mi riferisco a te in particolare ) ho letto sul sito della PRS, sul retro non ha neanche il send-return......... per me resta una radiolina.
                    rispondi
                    • Re: che è na radiolina ??
                      di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 02 September 2009 @ 14:17
                      Se un discorso nasce in termini tecnici non può finire in termini romantici. Ho introdotto la discussione dicendo che una sola 6v6 non può tirare fuori tutti quei watt e da questa è scaturito l'ottimo confronto con l'amico Pearly sulle Tung Sol che penso tutti abbiamo accettato riconoscendone la validità. Poi mi sono letteralmente "aggrappato" al tuo commento sulla presenza dei medi ma non assolutamente in termini di diniego bensì per suffragare alcune scelte circuitali che mi è capitato di sperimentare. L'espressione "non sei un addetto ai lavori" nella quale non riesco scorgere nulla di negativo l'hai suggerita tu dicendo di essere in elettronica "pane e salame" e questo fatto ripeto che nulla ti toglie come nulla toglie a me il fatto di non essere un chitarrista. La Direzione ha recensito un amplificatore, non un frullatore, quindi penso che ragguagli tecnici e soluzioni circuitali debbano essere il fulcro della discussione relegando in fondo alla pagina il colore e la forma dell'apparecchio che deve innanzi tutto suonare bene per avere una validità. Oggi non è come ai miei tempi, quarant'anni fa, quando si suonava per mille lire o nelle cantine, la scelta di un ampli deve essere oculata ed un probabile acquirente deve sapere cosa sta comprando perchè un apparecchio non valido non è più rivendibile e qui si parla di oltre mille euro solo per la testata. Il fatto di non essere dotato di send-return può anche significare che - non sono presenti due punti di prelievo e rimando del segnale a causa di una particolare circuitazione del pre - che non possiamo conoscere non avendo schemi ma solo una fotografia del mobile che lo racchiude e questo non vuol dire che l'ampli è carente ma solo che rispecchia la personale filosofia del progettista che non ha voluto o potuto inserirlo. Scendendo ancora nella tecnica più tediosa perchè se qualcuno non l'ha capito l'articolo vuole essere specificatamente tecnico almeno al novanta per cento, la recensione sul sito ufficiale parla di un finale in autobias in contrapposizione ad un bias regolabile ed è questa la stessa scelta operata per il send-return dal progettista dato che non si tratta di una soluzione comoda ma di una scelta ragionata che riduce notevolmente il wattaggio dell'ampli forse a vantaggio dell'espressione e della timbrica finale. Quindi ascoltiamo prima l'ampli senza buttare giù sentenze gratuite o magari contestiamo il prezzo che, se è quello citato dall'amico Strato, può risultare forse un pò eccessivo.
                      rispondi
                      • Grazie ancora per i complimenti :))
                        di Pearly Gates - accordiano #12346 | 03 September 2009 @ 09:20
                        Sto arrossendo. Fatti da uno che ne capisce un bel po' valgono ancora di più. Pur essendo un perito elettronico, quando andai a scuola io (uso il passato remoto non a caso), le valvole non si studiavano più, quindi quel poco che so me l'ho appreso setacciando il web in cerca di articoli, recensioni, parareri di qua e di là.
                        --
                        Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                        rispondi
                        • Re: Grazie ancora per i complimenti :))
                          di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 03 September 2009 @ 11:30
                          Non sminuirti Pearly, e non arrossire perchè non ne hai motivo. Forse la frase giusta sarebbe: "fatti da una persona che ha più sperimentazione alle spalle e più tempo per attuarla" oppure: "fatti da una persona che dispone di attrezzature più specifiche e di un vastissimo campionario di componenti da comparare - oltre trecento tubi di tutti i tipi e di tutte le epoche - e tutto lo scibile in materia di condensatori, induttanze, trasformatori - un buon migliaio -" Invece quello che, almeno a mio parere, è encomiabile di te è la ricerca mirata su commenti e recensioni, e per di più in inglese, sulle offerte di una rete molto intricata ed a maglie molto strette dalla quale sai trarre conclusioni intelligenti e senz'altro migliorative che i miei quarant'anni di valvole osservano con interesse sottoponendole ad una seria analisi, ed è il caso della comparazione delle 6v6. Ti prego di non replicare altrimenti andiamo all'infinito.
                          rispondi
                          • ultimo post poi non replico più
                            di Pearly Gates - accordiano #12346 | 03 September 2009 @ 14:01
                            Regalino! guarda questa pagina di comparazione delle 6V6 di questo forum, qui il tizio che scrive è molto critico riguardo alla costruzione delle TS reissue. Penso che tu apprezzi pagine di questo tipo, secondo lui sono un po' una bufala (nel senso che sono delle EH, visto che il produttore è lo stesso) , infatti leggendo qui ero titubante sull'acquisto delle TS ma ti assicuro suonano bene. http://ampworkshop.yuku.com/forum/viewtopic/id/2569 E mo' non rompo più le scatole.
                            --
                            Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
                            rispondi
                          • ultimo post poi non replico più
                            di Pearly Gates - accordiano #12346 | 03 September 2009 @ 14:01
                            Regalino! guarda questa pagina di comparazione delle 6V6 di questo forum, qui il tizio che scrive è molto critico riguardo alla costruzione delle TS reissue. Penso che tu apprezzi pagine di questo tipo, secondo lui sono un po' una bufala (nel senso che sono delle EH, visto che il produttore è lo stesso) , infatti leggendo qui ero titubante sull'acquisto delle TS ma ti assicuro suonano bene. http://ampworkshop.yuku.com/forum/viewtopic/id/2569 E mo' non rompo più le scatole.
                            --
                            Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
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                      • Re: che è na radiolina ??
                        di mulerie - accordiano #19603 | 02 September 2009 @ 16:26
                        ho capito caro gwynnett, però qua tra testata e cassa se ne partono quasi 2000 euro, va bene la scelta costruttiva, va bene il nome, ma qualcosina pure il costruttore lo dovrà offrire, alla fine il bel suono per la maggior parte te lo da la valvola, il trasformatore ed il tuo tocco, e solo alla fine come assembli. e a parte il tocco, il resto costa poche centinaia di euro. e non credere, che scelte costruttive o non scelte costruttive, alla fine il "target" del costruttore è quello di realizzare il massimo differenziale tra spesa e guadagno. ed allora non è perchè ti chiami PRS o chiunque altro, fai come vuoi. sempre per confrontare con gli italiani, premetto che non ho nessun rapporto con questo signore e l'artigiano di cui dicevo sopra non è lui, ma allora confrontiamola con la IMPERIUM di cicognani ( dato che avevo menzionato il brutus ), costano quasi uguale, saranno molto diverse per uso e finalità, senza dubbio, ma allora mi domando chi ci guadagna, chi ci rimette ?? queste sono chiaramente considerazioni pane e salame a priori, leggendo e guardando foto, poi magari provandolo rimani di sale e stai a pane e acqua per un anno per comprartelo. ma leggere i sopramenzionati commenti del tipo ........"caspita !! che bestia, non vedo l'ora di provarlo......!" "un altro gioiellino......" ecc. mi lasciano un pò perplesso. P.S.comunque sia perdonatemi, se non altro ho stuzzicato un pò la discussione.
                        rispondi
                        • Re: che è na radiolina ??
                          di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 03 September 2009 @ 12:15
                          Hai ragione, magari il paragone della radiolina è eccessivo ma hai ragione, anzi, hai ragione in parte perchè vedo che anche tu hai la tua squadra del cuore dato che citi sempre i prodotti di Cicognani. Forse l'errore è di voi chitarristi che pompate un prodotto con recensioni a volte gratuite ed affrettate sopravalutando un apparecchio solo perchè fa tendenza o ha come endorser un vostro idolo. Sono d'accordo con te e con l'amico Strato riguardo a quello che un'industria o un semplice costruttore deve offrire fissando un prezzo ma quello che rimane è sempre il fatto che sono le valvole a suonare e che suonano bene comunque anche se le disponiamo semplicemente in un piccolo preamplificatore e in uno sparuto finale per erogare venti o cinquanta o cento watt sempre bellissimi sia quando producono uno splendido clean sia quando si rivolgono ad una enfatica distorsione. Ma, chiedo al nutrito pubblico di strumentisti, avete idea di cosa possa fare una piccola valvolina in un pre? Siete a conoscenza che per cinquanta watt bastano due finali ed un'altra minuscola valvolina che le governa? Basta interporre un send-return di tipo seriale e passivo tra i due elementi per avere tutto ciò che serve per modificare a piacimento le frequenze originarie conservando inalterati il valore in denaro e la valenza in prestazioni di un apparecchio che piccole manutenzioni possono rendere eterno.
                          rispondi
                          • Re: che è na radiolina ??
                            di mulerie - accordiano #19603 | 04 September 2009 @ 10:42
                            Ok registro la tua idiosincrasia verso tale costruttore........... scherzo dai. io non ho prodotti cicognani a casa, e suono il basso tra l'altro, però ho avuto modo di ascoltare il prodotto, in particolare l'imperium 150 w, e sono rimasto molto favorevolmente colpito dalla qualità di quello che esce dagli speakers. tu cosa ne pensi dell'imperium ?? tanto per capire a che livello qualitativo stanno le mie orecchie.......sii clemente ti prego P.S.Begotti mi sta pure antipatico.......
                            rispondi
                            • Re: che è na radiolina ??
                              di gwynnett - accordiano DOC #9523 | 04 September 2009 @ 11:24
                              Anch'io sono un bassista ma purtroppo non posso darti pareri riguardo all'Imperium che non ho mai ascoltato nè veduto. Penso che debba essere un buon prodotto come gli altri di questo costruttore. Il vattaggio per un ampli da basso è coerente specialmente se esce da uno o due speaker almeno da 15".
                              rispondi
                      • Re: che è na radiolina ??
                        di strato78 - accordiano #17091 | 02 September 2009 @ 15:02
                        Per il prezzo va detto che è il mercato che in parte è matto... con l'aggiunta che noi chitarristi siamo un popolo strano circondato da imprese non sempre molto chiare nel descrivere cosa offrono e da un pò di tempo a questa parte c'è l'usanza di aggiungere un "hand" davanti qualcosa (-crafted, -wired, -made) per giustificarne i prezzi talvolta elevati ingiustificatamente. Sui metodi costruttivi c'è poca chiarezza: artigianale=point to point sempre e comunque? handwired= costruito interamente a mano o solo filato a mano partendo da un pcb o un pcb mascherato dall'uso di torrette o fori passanti metallici? In realtà, sarebbe più costruttivo che un ampli fosse recensito e proposto come si fa con le auto, specialmente quando la cifra non lo classifica tra i supereconomici: oltre alla carrozzeria voglio vedere cosa c'è dentro (il propulsore) e come suona (rendimento su strada). Se fosse così molti finalmente si renderebbero conto che in tanti casi si compra la carrozzeria di una porsche con il motore di un apecar. Questo ovviamente non è riferito all'ampli in questione che aspetto di poter suonare e guardare nell'intimo. ps. Anche tra gli artigianali autentici esistono quelli che dentro hanno un montaggio che spazia dal magnifico all'indecente e non sempre è funzione del prezzo. Quindi occhio non solo ai grandi marchi industriali, ma anche a piccoli costruttori improvvisati o furbi che spesso si distinguono sia per il modo di lavorare che di vendere (senza offrire tangibili garanzie)
                        --
                        Cristian
                        rispondi
                • Re: che è na radiolina ??
                  di strato78 - accordiano #17091 | 02 September 2009 @ 10:34
                  Avere l'amico artigiano tubo-elettro-artigianale è già una grande cosa, ma la moglie che fa le tagliatelle in casa è proprio un must! Ed allora un'altra questione sorge spontanea: è peggio l'ampli industriale o i 4 salti in padella? Consideriamo pure che uno tirerà le cuoia (prima o poi) mentre gli altri potrebbero perseguitarti per un'esistenza intera salvo ragionevole divorzio!!! :) Scherzi a parte, premetto che anche io sono tra quelli orgogliosi per un buon Made in Italy, ma va detto pure che l'articolo in questione sta in spazio business non a caso ed il tenore dello stesso è perfettamente normale. Una soluzione per "bilanciare", per così dire, le carenze di cui parli in termini di informazione su validissimi prodotti nostrani Accordo la offre ed è fruibile da chiunque: recensioni inviate sotto forma di articolo o una bella pagina di diario dedicata. Le cose più belle che ho letto su Accordo sono partite quasi sempre dalla passione (e dalla buona volontà) dei singoli utenti e molti di quegli articoli e pagine di diario hanno fatto storia.
                  --
                  Cristian
                  rispondi
            • Re: che è na radiolina ??
              di strato78 - accordiano #17091 | 01 September 2009 @ 10:17
              Hai perfettamente ragione circa l'esterofilia e sono d'accordo con te sul fatto che anche qui da noi ci sono produttori validi e più che competitivi. Adesso che ho capito il senso "provocatorio" del tuo intervento mi viene da sorridere ripensando ad una chiacchierata fatta con un amico qualche giorno fa dove dicevo che anche la lingua inglese è un'arma vincente nell'immaginario italiota, basta tradurre letteralmente (o quasi) o come senso alcuni marchi per rendersene conto: Marshall= Maresciallo Matchless=Senza Eguali Orange= Arancio Hiwatt=Alta Potenza DeArmond=Di Armando Leo Fender=Vincenzo Esposito Surf Green=Verde Mirafiori CBS=Mediaset Non abbiamo una lingua idonea per ottenere nomi altisonanti nell'immaginario del chitarraio medio: ma tu immagini uno che dice "io attacco la mia Esposito verde mirafiori preMediaset sul mio Maresciallo ed il suono Hendrix è servito!"... Scusate l'OT ma era giusto per farsi due risate...
              --
              Cristian
              rispondi
        • Re: che è na radiolina ??
          di slowfingers - accordiano #13456 | 31 August 2009 @ 20:40
          Guarda, io lo volevo acquistare anche in virtù della fantastica presentazione fatta dal Begutt. Poi l'ho provato è sono scappato. Non era quello che volevo, quello da me provato non aveva praticamente pulito. Al limite sceglierei il live, non l'ho provato, ma ne parlano meglio.
          rispondi
  • ho visto il video su
    di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 31 August 2009 @ 19:15
    ho visto il video sul sito, è un ampli che non comprerei per ciò che mi serve, ma quanto vorrei quel suono qui in casa, da usare proprio con lo slide! una goduria!
    --
    http://www.myspace.com/rozzoaristocratico
    rispondi
  • Dai...vi faccio una
    di slowfingers - accordiano #13456 | 04 September 2009 @ 19:29
    Dai...vi faccio una domanda.....vi piacciono di più le testate capovolte ( con i comandi in alto stile combo per intenderci) o quelle con i comandi in basso? ( non accetto risposte tipo " per me è indifferente...")
    rispondi
    • Re: Dai...vi faccio una
      di strato78 - accordiano #17091 | 06 September 2009 @ 01:06
      Bella domanda... ...se ti si risponde "quelle capovolte" si fa un torto ai miti tipo Hiwatt... ...se ti si risponde "quelle con i comandi in basso" si fa un torto ai miti tipo Blackface, Dumble, eccetera eccetera. E adesso come la mettiamo? Mi sa che è una domanda a trabocchetto! :)
      --
      Cristian
      rispondi
      • Re: Dai...vi faccio una
        di slowfingers - accordiano #13456 | 06 September 2009 @ 22:49
        Ora ti frego io..... supponiamo che hai vinto una testata prodotta nelle due versioni....quale scegli ? :)
        rispondi
        • Re: Dai...vi faccio una
          di strato78 - accordiano #17091 | 07 September 2009 @ 10:36
          Mi metti seriamente in difficoltà, in quanto mi piacciono in entrambe le versioni, avendo riferimenti abbastanza eclettici. Credo che molto dipenda anche dal look. Se poi te la regalano penso che si debba solo afferrarne una, anche bendato!!! :D
          --
          Cristian
          rispondi

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