Il Toneshaper di Acme Guitars

di pioli - accordiano #16168 | 23 September 2009 @ 09:45 |
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Ciao a tutti, mi sono imbattuto da qualche settimana in un aggegio che potrebbe semplificare di molto i fanatici di wiring diagram come me che amano sperimentare nuove configurazioni di pickup e le loro infinite possibilità di collegamento. Ho pensato che questo famigerato Toneshaper potesse aiutarmi a facilitare il lavoro, quindi l'ho montato su una povera Strato che ho voluto sacrificare brutalmente sfondandole la parte posteriore del body in prossimità delle scasso dei pickup e della zona sottostante i potenziometri, allo scopo di eseguire i collegamenti e il montaggio dei pickup da testare, senza dover togliere corde e battipenna ogni volta.

L'aggeggio è costituito da una scheda elettronica a cui sono saldati direttamente i tre pot da 250K (1 volume e 2 toni ). Sulla scheda sono saldati alcuni switch che permettono di variare alcuni parametri posizionandoli in on o off. Attivando o disattivando gli switch si possono compiere diversi settaggi. Riassumendo:

1 selezionare i valori di capacità ( da 0,015 micro farad a 0,2 farad.
2 assegnare ai pot tone il cvomando del pick up desiderato
3 collegare i pickup in fase o controfase

Non si usa mai il saldatore dato che i pickup vengono collegati con dei morsetti a baionetta che tengono bene (basta spelare il filo e infilarlo). Dopo averlo provato ho tratto queste conclusioni. E' comodo da montare e collegare ai pickup.  Le istruzioni sono solo in inglese (anche un po' tecnico) quindi o sai bene la lingua o sono cavoli. 

Lo consiglio a tutti coloro che vogliono un tester veloce x strato wiring Se qualcuno più dotto in materia avesse dei suggerimenti in merito o mi sapesse spiegare il problema dei condensatori, che sul mio Toneshaper sono ininfluenti, ovvero passando da uno all'altro il suono resta identico, sarei grato. Buona customizzazione a tutti ciao.

Risorse
Il Toneshaper
elettronica   
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Tutti i commenti

  • Brutalizzare una chitarra...
    di BananOne - accordiano #20008 | 23 September 2009 @ 09:49
    Capisco la novità, capisco la flessibilità, ma la chitarra in questo caso è stata brutalizzata... SOB soffro per lei ... Preferisco saldare e dissaldare, svolgere e riavvolgere le corde (non toglierle) per montare i P.U ,ma quello scavo è peggio della fossa delle marianne. Perdonami ... ma non ce la farei mai a fresare in malomodo una chitarra. Magari l'aiuto di un falegname per fare meglio gli scassi sarebbe piu opportuno. Cheersss !!!
    rispondi
    • Re: Brutalizzare una chitarra...
      di BananOne - accordiano #20008 | 24 September 2009 @ 11:28
      Per chi ha votato contro, vorrei far notare solamente che se a fronte dell'installazione di un apparato simile si deve per forza togliere del legno ad una chitarra, sarebbe opportuno/sicuro/regola d'arte, farlo fare ad un falegname con una fresa da legno professionale, giusto per evitare, per via di imperizia, scarsa manualità, di buttare completamente la chitarra, magari per una martellata o scalpellata data in malomodo. ;)
      rispondi
    • Re: Brutalizzare una chitarra...
      di madguitar78 - accordiano #17836 | 23 September 2009 @ 14:03
      Perfettamente d'accordo con te!!! Nou mischinetta ma cosi la chitarra non ha più il body!!!! :-((( Senti Dillo perchè non lo usi dall'esterno per fare dei test? posizionando i pickup vicino alle corde da fuori puoi provarli lo stesso e una volta che scegli la configurazione montare quella...Io sono abbastanza contrario a rovinare le chitarre per montarci elettronica futuristica... Magari sono operazioni più comode da fare su chitarre con corpo alternativo tipo la JEM 20th anniversary che non è fatta in legno. Mi ricordo che molti anni or sono anche alcuni modelli di jackson erano fatte con un body trasparente....Li sarebbe pure fico tanto il legno a quel punto diventa ininfluente e trovo comodo giocare con queste cose.... PS qualcuno ne sa qualcosa di queste chitarre con body stile JEM 20th?? Ciao e Grazie
      rispondi
  • povera Strato...che dolore
    di marcognesi - accordiano #12679 | 23 September 2009 @ 09:56
    Sembra una di quelle foto dei feriti di guerra che non si possono pubblicare sui giornali ...La mia strato è dello stesso colore (almeno così mi sembra dalla foto), io non lo avrei potuto fare. Se è una banale similstrato e ti serve per fare degli esperimenti tanto tanto, se è una Fender penso che una modifica così invasiva non possa giustificare la comodità di modificare velocemente i settaggi . Quante volte al giorno pernsi di dover fare delle modifiche?
    rispondi
  • A parte superare lo
    di alessandrolandozzi - accordiano #18602 | 23 September 2009 @ 10:07
    A parte superare lo shock iniziale dovuto alle crude immagini che ci proponi (la foto è di Oliviero Toscani forse?) non ho capito realmente quali vantaggi porta questo "aggieggio", nel senso che le combinazioni dei P.u. della strato gira che ti rigira non possono essere infinite! Ci dovresti spiegare un pò più dettagliatamente!
    --
    alex.blues.
    rispondi
  • Serve?
    di DanielSan - accordiano #16899 | 23 September 2009 @ 10:21
    Non sarebbe stato male un bel video in cui dimostravi quali sono i suoni che si possono tirare fuori da combinazioni inusuali. PS: strano che cambiando i condensatori non senti differenze, ma anche coi toni tipo a metà?
    --
    Ciao a tutti!!!!! :-)
    rispondi
  • un'idea
    di giambibolla - accordiano #5757 | 23 September 2009 @ 11:05
    tralasciando qualsiasi commento riguardante lo scasso, l'aggeggio in questione mi ha fatto pensare all'utilità e comodità di sistemi solderless. In effetti a prescindere dalla possibilità di ampliare le combinazioni di collegamento , sarebbe molto utile l'esistenza di componenti elettronici che non prevedano la necessità di saldature anche soltanto per facilitare le opere di cablaggio e sostituzione pickup. io sono ignorante , qualcuno sa se esistano prodotti simili nel mercato (tipo potenziometri e / o selettori solderless)? P.S. con una chitarra da sacrificare avrei fatto anche io la stessa cosa!
    --
    Le opinioni espresse non sempre concordano col pe
    rispondi
    • Re: un'idea
      di ilmaio - accordiano #19020 | 24 September 2009 @ 17:21
      So che i pickup della EMG (gli attivi almeno) vengono venduti con un sistema simile, basetta con alcuni parti già saldate e tutto il resto da spelare e morsettare, senza nessuna saldatura.
      rispondi
  • Ma forse valeva la pena montarlo sotto il battipenna. Fa male vedere un body sacrificato.
    di saketman2 - accordiano #18572 | 23 September 2009 @ 11:07
    Lo so, hai detto che lo hai fatto per non smontarlo sempre. Ma forse non è che così hai sacrificato gran parte della sonorità del body? Sai, si fa sempre fatica a trovare un buon body... Lo so che molti dicono che per la ricerca di alcuni suoni amplificati delle volte il body è inifluente, ma allora perchè si pagano fior di soldi per i vari Custom Body? L'aggeggio è per caso questo? http://www.acmeguitarworks.com/ToneShaper_for_Stratocaster__P2032C215.cfm P.S.: A si, è proprio lui, scusami non avevo visto che si poteva accedere.
    --
    "Music to me is... It's the air that I breathe, th
    rispondi
  • molto interessante..
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 23 September 2009 @ 11:37
    molto interessante... e nessuna pena per lo scasso nel body (che ovviamente potresti risolvere con qualche modalita' di mascherina "retrostante").. se trattavasi di una buona chitarra prima, non sara' necessariamente peggiorata... magari suona pure meglio
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
    • Re: molto interessante..
      di smilzo - accordiano #428 | 23 September 2009 @ 11:55
      *** nessuna pena per lo scasso nel body *** Guarda quanto legno rimane a tenere il manico... credo che la chitarra potrà avere problemi di stabilità. Mi chiedo perchè rovinare una chitarra così... non bastava allargare lo scasso dei potenziometri?
      rispondi
      • Re: molto interessante..
        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 23 September 2009 @ 12:02
        tutto puo' essere.. ma non posso mettermi a disquisire piu' di tanto su una chitarra solo per averla vista in foto... per me potrebbe suonare pure meglio.. c'e' sempre piu' legno di una semiacustica
        --
        <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
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        • Re: molto interessante..
          di smilzo - accordiano #428 | 23 September 2009 @ 12:16
          Lascia perdere il suono... Quando 5kgx6=30 kg (a voler essere buoni) tendono il manico, la struttura che si oppone è la striscia di legno tra il manico ed il ponte, "supportata" dalle strisce laterali (solidali ed elastiche). Ora quella striscia è praticamente andata... rimane un centimetro invece di 5 o 6. Ha incrementato il carico del 500%. Risultato quasi analogo lo otteneva se piallava l'intero corpo di 3 cm... ovvero rimaneva con una chitarra di mezzo centimetro di spessore! Ripeto: il 50% del carico ora passa per quell'unico punto di un cm quadrato, mentre l'altro 50% passa sulla fascia superiore più resistenze. La semiacustica è progettata per essere stabile. Non per nulla, il punto di ancoraggio dei ponti era il bordo della chitarra, e solo dopo con l'introduzione del "travetto" centrale si passo a ponti diversi...
          rispondi
          • Re: molto interessante..
            di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 23 September 2009 @ 12:23
            ribadisco.. vecchie eko ranger... simil 335 senza blocco centrale... mi sembra che il manico sia attaccato in modo ancor meno solido della chitarra sfondata di cui sopra.. e comunque, da incompetente, io devo toccare con mano, se no non mi rendo conto e quindi non do giudizi categorici
            --
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            • Re: molto interessante..
              di luvi - accordiano #3191 | 23 September 2009 @ 16:22
              E' vero che in una semiacustica tipo ES330 c'è meno legno, ma la diversa struttura e la presenza di tavola armonica, fondo e fasce, crea un equilibrio di forze differente, che la porta ad assomigliare di più ad una acustica. In questo caso, invece, l'equilibrio è rimasto lo stesso, ma sono state molto assottigliate proprio le parti che proseguono idealmente il manico fino al ponte, sulle quali viene esercitata la massima tensione longitudinale da parte delle corde... Non so se possa essere addirittura a rischio di rottura, forse no. Ma è sicuramente meno robusta e stabile e questo non può che farla suonare peggio, per quanto lo si possa percepire drammaticamente o meno in pratica.
              --
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              rispondi
              • Re: molto interessante..
                di Giorgix - accordiano #1197 | 27 September 2009 @ 10:20
                "Ma è sicuramente meno robusta e stabile e questo non può che farla suonare peggio" E perché mai? Che nesso c'è tra le due cose?
                rispondi
                • Re: molto interessante..
                  di luvi - accordiano #3191 | 29 September 2009 @ 15:08
                  Il nesso è dato dal fatto che se lo strumento è poco stabile e cede alla tensione delle corde, le corde stesse sono sostanzialmente meno libere di vibrare. Sustain, attacco e in misura minore anche l'ampiezza delle armoniche meno energetiche, possono essere influenzati negativamente da questo fatto... Probabilmente nulla di tragico (non ho la chitarra in questione in mano per poter verificare il caso specifico), ma nemmeno di potenzialmente positivo. ;-)
                  --
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  • io avrei fatto così piuttosto
    di Pearly Gates - accordiano #12346 | 23 September 2009 @ 11:37
    Avrei comprato un battipenna di prova e lo avrei tagliato in modo da poter aprire il vano potenziometri separatamente. Una volta trovato il settaggio che mi piaceva o me ne sbattevo dell'estetica lo lasciavo così oppure rimettevo il battipenna originale all'occasione del primo cambio corde. un battipenna si può sempre distruggere senza tanti rimorsi.... un body no!
    --
    Ho ingoiato un plettro di Keith Richards da piccol
    rispondi
  • domanda
    di appio - accordiano #3689 | 23 September 2009 @ 11:41
    ma non lo si può usare anche per Les Paul o altre chitarre? Cioè a me sembra ovvio che si... (specie per chi come me usa solo un volume e un tono, per lo spazio penso che sia meno distruttivo, visto che ha già lo scasso dietro) Poi volevo porvi all'attenzione di questo gingillo che non è male: http://www.seymourduncan.com/products/electric/humbucker/triple-shot/triple_shot_swi/ Per provare vari settaggi è l'ideale secondo me anche se, devo dirlo, è molto caro a mio avviso (circa 40 euro each!)
    --
    <i>rock n rollah!</i>
    rispondi
  • I condensatori
    di Cukoo - accordiano #17731 | 23 September 2009 @ 11:42
    Il valore dei condensatori è ininfluente se suoni col controllo del tono da 10 fino a 3-4. Col tono a zero, la risposta dipende fortemente dal condensatore. Più alto il condensatore, più vengono tagliate le frequenze alte, per capirci. Con un condensatore da 0.2 Farad e tono a zero (spero che non sia vero) non si sentirebbe nulla. Probabilmente il tuo valore massimo è 0.2 microFarad, comunque troppo alto perchè (sempre con Tono=0) ti filtra troppo i cantini. Tutte quelle discussioni sul tipo di condensatore (quello rosso!) sono graziose stupidaggini. Però ci cascano anche i chitarristi professionisti. Contenti loro, contenti tutti.
    rispondi
    • Re: I condensatori
      di luvi - accordiano #3191 | 23 September 2009 @ 16:14
      * * * Tutte quelle discussioni sul tipo di condensatore (quello rosso!) sono graziose stupidaggini. Però ci cascano anche i chitarristi professionisti. Contenti loro, contenti tutti. - - - - - - - - Questa me la segno! :D Proprio non molto tempo fa mi sono costruito un "simulatore" volume-tono con differenti condensatori (di identico valore) a commutazione sequenziale, per accertare definitivamente questa cosa... Dopo aver letto decrizioni minuziose di come il suono di una chitarra possa cambiare sostituendo sul tono un condensatore ceramico con uno in polipropilene, nonché di chitarristi che disquisiscono addirittura sulla marca del condensatore (il Jensen suona più morbido, lo Sprague è più preciso e cose così...), oltre che sulla sua tipologia, ho pensato tre cose: 1) l'elettronica è un'opinione 2) sono sordo 3) è solo un'altra delle solite farneticazioni, dovute alla mancanza di razionalità Ovviamente il responso è stato quello che tu ben descrivi, in perfetta coerenza con la terza ipotesi, sia dall'orecchio (prima) che dall'analizzatore di spettro (poi)... ;-)
      --
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      • Re: I condensatori
        di MR.T - accordiano #263 | 25 September 2009 @ 19:44
        Non ho ben capito lo svolgimento dell'esperimento...il cambiamento si dovrebbe sentire a tono aperto o chiuso? Se parli di tono aperto, daccordissimo, ma chiudendo il tono le differenze tra condensatori di uguale capacità/differente tipologia si sentono eccome, sempre che il cervello non abbia deciso prima COSA sentire... Dipende molto anche dalla sensibilità di chi ascolta...c'è anche chi fa bending stonati o suona scordato senza accorgersene! Roberto Pistolesi sosteneva che a seconda del tipo di condensatore si poteva ottenere una curva di apertura più o meno morbida, così da avere un effetto tipo "wah" più o meno marcato aprendo il tono...
        --
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        • Re: I condensatori
          di luvi - accordiano #3191 | 26 September 2009 @ 01:33
          Ciao Alberto, la prima volta che sostituii un condensatore ceramico con un carta e olio su una delle mie chitarre (una Gibson ES175), appena chiuso il tono a mezza corsa feci un salto sulla sedia credendo di aver trovato il Santo Graal! In seguito provai un'altra ES175 che aveva lo stesso feeling e montava i ceramici di serie, per cui mi vennero dei dubbi... Parlai di questa cosa con alcuni tecnici elettronici, che mi presero perfino un po' in giro. Per dirimere la questione, allora, cercando di capire chi stesse prendendo il granchio, mi costruii un doppio circuito (pot da 500K o da 250K) volume + tono + commutatore a 5 vie con 5 condensatori di tipologia diversa e di pari valore e feci tutte le possibili registrazioni, misurazioni, analisi di spettro e confronti a/b in tempo reale utilizzando sia pickup humbucker, che singlecoil, negli amplificatori o in diretta nel banco via D.I. box. Il risultato fu che il comportamento del circuito, come del resto mi avevano predetto i tecnici elettronici ai quali avevo sottoposto il problema, non cambia nemmeno di una virgola su nessuna frequenza in qualunque situazione (tono aperto, tono chiuso, a mezza corsa o altro), quale che sia il condensatore selezionato e il suono resta esattamente lo stesso, nei minimi particolari. In pratica, come tu ipotizzi, era stato il mio cervello, prima, a decidere cosa sentire e il granchio l'avevo preso proprio io, credendo che il cambio di condensatore avesse modificato il sound della mia ES175 a tono mezzo chiuso. D'altra parte credo che tu sia perfettamente in grado di condurre un test analogo, se vuoi toglierti il dubbio come ho fatto io...
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          • Re: I condensatori
            di MR.T - accordiano #263 | 26 September 2009 @ 02:00
            Luca, apprezzo il tuo metodo nel condurre certi esperimenti, ma non sei il solo ad aver impiegato il tuo tempo in questo modo...devo ammettere però che da alcuni anni non mi affascinano più gli esperimenti di quel tipo (e non ho assolutamente il tempo per farli), quindi preferisco dedicarmi con un approccio più diretto e pratico a certi problemi. Prendere granchi non mi risulta mai spiacevole, anzi mi piace gustarmeli in buona compagnia. Ogni volta che un cliente mi chiede quali condensatori comprare per il tono, gliene regalo una manciata tra cui scegliere i diversi tipi e valori. Bada bene, non ho mai detto che un condensatore carta e olio degli anni'50, in queste applicazioni, "suoni" meglio di un ceramico economico...se inizi facendo un esempio del genere vuol dire che dai per scontato che il componente più esoterico suoni meglio...mi è capitato di osservare più spesso il contrario!
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      • Re: I condensatori
        di mke52 - accordiano #17126 | 24 September 2009 @ 10:29
        Ma no luvi, sei sordo! Pensa che anche il colore del condensatore incide sul suono. Io ho notato che i condensatori di colore più scuro danno un suono più aggressivo, in particolar modo quelli bordeaux anche se sono poco twangy e quindi non adatti alle Fender. Io preferisco quelli blu, difficili da trovare, ma facendo una ricerca su internet c'è una società a Greensboro in North Carolina che li vende. Hanno un suono perfetto sui puliti e sui crunch tirabno fuori tutta la loro "capacità". Pare però che stiano per uscire di produzione per cui io ne ho acquistati cautelativamente una cassa piena.
        rispondi
        • Re: I condensatori
          di luvi - accordiano #3191 | 24 September 2009 @ 10:51
          ;-))) Io uso solo condensatori carta e olio verdi... Perché il suono è più condito e io sono ambientalista.
          --
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          • Re: I condensatori
            di mke52 - accordiano #17126 | 24 September 2009 @ 12:13
            cavolo! un suono condito mi attira; quasi quasi li provo. Te ne do due blu per uno verde ok? ;-))
            rispondi
      • Re: I condensatori
        di ericplace - accordiano #10761 | 24 September 2009 @ 08:39
        allora non sono sordo!!!! ho provato, sia sulla mia tele che sulla mia SG a sostituire le lenticchie con gli sprague, poi con i bumblebee ecc ecc, non ho mai sentito differenze sostanziali.... poi mi è venuto in mente che non uso mai i toni :)))) comunque, è verissimo, non sono un perito elettronico e tutto cio' che so dell'elettronica delle chitarre lo so perchè l'ho provato e sperimentato, ma il condensatore non ha alcuna influenza sul suono se non il variare della soglia del filtro. però gli sprague sono troppo fighi da vedere :)
        --
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        • Re: I condensatori
          di luvi - accordiano #3191 | 24 September 2009 @ 10:58
          * * * allora non sono sordo!!!! Oppure può essere che lo siamo in molti! ;-) * * * però gli sprague sono troppo fighi da vedere :) Vero. Anche certi carta e olio, comunque, non scherzano... Io uso spesso componenti militari nos dell'era sovietica, con le scritte in cirillico: hanno un fascino tutto particolare a cominciare dall'odore! Oppure riciclo condensatori degli anni '60/'70 presi dalle vetuste schede in bachelite... alcuni sono bellissimi da vedere, trasparenti con le etichette colorate, se ne trovano di molto diversi...
          --
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          • Re: I condensatori
            di Cukoo - accordiano #17731 | 24 September 2009 @ 22:44
            A proposito di odore, consiglio al tuo peggior nemico di danneggiare un vintagissimo diodo al selenio con una eccessiva corrente diretta. Diffile trovarli, i diodi al selenio, ma l'esperienza olfattiva è sensazionale.
            rispondi
            • Re: I condensatori
              di Maieutica - accordiano #3754 | 26 September 2009 @ 01:44
              ** Diffile trovarli, i diodi al selenio, ma l'esperienza olfattiva è sensazionale. Quì stiamo degenerando in discorsi da frikkettoni in cerca di esperienze psichedeliche... :D
              --
              ZZ Train - Shaven ZZ Top Tribute Band
              rispondi
              • Re: I condensatori
                di Cukoo - accordiano #17731 | 26 September 2009 @ 12:45
                A dirla tutta stavo scivolando nella coprolalia (nel senso strettamente etimologico del termine).
                rispondi
      • Re: I condensatori
        di smilzo - accordiano #428 | 23 September 2009 @ 17:14
        Nei circuiti di preamp, effetti o finali... la differenza c'è e si sente (ad orecchio). Quando ho avuto modo di provare le differenze sulla chitarra... io non sono mai riuscito a cogliere differenze ad orecchio.
        rispondi
        • Re: I condensatori
          di luvi - accordiano #3191 | 23 September 2009 @ 20:28
          E' chiaro... Nell'amplificatore o negli effetti il segnale viene elaborato dal componente e poi passato attraverso altri fino ad arrivare alla fine del percorso audio e rendersi udibile. Nella chitarra il condensatore del tono decide solo la soglia al di sopra della quale le frequenze debbano essere mandate a perdersi verso massa... ;-)
          --
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      • Re: I condensatori
        di Cukoo - accordiano #17731 | 23 September 2009 @ 16:59
        1) l'elettronica è un'opinione Odifreddi dice che la Matematica E' un'opinione, ed è l'opinione dei matematici. L'elettronica è scienza applicata, bellissima ma più umile, e le realizzazioni hanno il difetto di essere sostanzialmente replicabili e misurabili. Diventa 'poetica' solo in presenza di criticità di progettazione, difetti nascosti dei componenti, alle alte frequenze (per qualcuno). O quando è in gioco una significativa innovazione. Penso che le discussioni infinite qui su Accordo c'entrino poco con l'elettronica e molto con l'amore per il proprio strumento. Per questo continueranno, e così sia.
        rispondi
        • Re: I condensatori
          di luvi - accordiano #3191 | 23 September 2009 @ 20:41
          * * * Penso che le discussioni infinite qui su Accordo c'entrino poco con l'elettronica e molto con l'amore per il proprio strumento. Per questo continueranno, e così sia. - - - - - - - - - - - - - - - Sono convinto anch'io che sia così. Altrimenti da certi interventi dall'impostazione completamente irrazionale ai quali abbiamo assistito in certe occasioni dovremmo dedurre che il metodo scientifico sia considerato superfluo anche dal mondo delle facoltà universitarie scientifiche! Peccato che la sana passione e l'amore per lo strumento (che son sicuro muova ciascuno di noi, a cominciare da me e da te) possano in certi casi ottenebrare la razionalità al punto da rifiutarla in nome del fascino della "magìa", cosa che personalmente ritengo meno sana... :(
          --
          Luca Villani http://www.i-spira.com
          rispondi
          • Re: I condensatori
            di Cukoo - accordiano #17731 | 23 September 2009 @ 21:46
            Difficile rispondere in modo originale quando si è totalmente d'accordo. Però penso che se chiedessi a qualcuno 'Compreresti un pickup da Luca Villani o dal Mago di Umago?' non ci sarebbe partita. Quindi vai avanti con questo sporco lavoro di razionalizzatore, qualcosa resterà.
            rispondi
    • Re: I condensatori
      di emibale - accordiano #16120 | 23 September 2009 @ 11:45
      Se il tuo potenziometro è nullo da 10 fino a 4... beh, cambia potenziometro.
      rispondi
      • Re: I condensatori
        di Cukoo - accordiano #17731 | 23 September 2009 @ 12:14
        Non ho detto che il tono non cambia, ho detto che non dipende dal condensatore, che è cosa diversa. In quell'intervallo quel che fa cambiare il tono è proprio il variare della resistenza del potenziometro, in modo praticamente indipendente dal condensatore. Puoi fare una semplice verifica cambiando i condensatori e facendo una campagna di prove oppure, in modo meno cruento e se hai fatto un po' di elettrotecnica, analizzando il circuito equivalente. Buon divertimento. PS: I potenziometri delle mie chitarre stanno facendo un buon lavoro, per ora.
        rispondi
  • Comunque ritornando
    di alessandrolandozzi - accordiano #18602 | 23 September 2009 @ 12:42
    Comunque ritornando all' articolo non si può dire che sia un tester veloce per togliersi tutte le voglie, ovvero lo è nella misura in cui stacchi e attacchi i cavetti quante volte vuoi senza l' ausilio di un saldatore, e questo sarebbe bello se prima non dovessi andare di seghetto alternativo. Va da se che sperimentare è bello ma chi di voi ha il coraggio di sventrare la propria chitarra? Io no!
    --
    alex.blues.
    rispondi
  • Sacrilegio!!!
    di Isidoro_Serrati - accordiano #15808 | 23 September 2009 @ 13:37
    Come hanno già scritto in tanti, piuttosto avrei fatto in modo di smontare più rapidamente il battipenna... ma così hai fatto veramente uno scempio. Non c'è più nemmeno l'attacco per le molle del ponte!
    --
    Isidoro Serrati
    &quot;chitarristi passano metà del
    rispondi
    • Re: Sacrilegio!!!
      di pioli - accordiano #16168 | 27 September 2009 @ 14:36
      E ovvio che non ci sono le molle se no come li metti e li togli i Pick up dal retro ?
      rispondi
  • Vedo che hai suscita
    di feidtublec - accordiano #18093 | 23 September 2009 @ 14:46
    Vedo che hai suscitato un'ondata di sdegno notevole nella popolazione di accordo... Bè, le scelte sono personali, ma riconosco che far vedere certe immagini scioccanti in un ambiente come questo è come proiettare un documentario sulla vivisezione in un asilo... Spero solo che la scienza ne abbia giovato.
    rispondi
    • Re: Vedo che hai suscita
      di alessandrolandozzi - accordiano #18602 | 23 September 2009 @ 15:19
      Certo Van Halen forse fece di peggio con la sua FranK., ma rimango perplesso sulla praticità effettiva dell' apparecchio in questione!
      --
      alex.blues.
      rispondi
  • Un buon esperimento!!!
    di Miki85 - accordiano #19147 | 23 September 2009 @ 15:04
    Ragazzi, non entro nel merito delle questioni tecniche perchè rischierei di dire delle gran castronerie!!! Devo dire che io ammiro sempre le chitarre un po' alla Frankenstein e per cui, anche se credo di essere l'unico, voglio fare i miei complimenti a pioli!!! E non solo: se posso dare un consiglio all'amico pioli, io ci metterei una retro-mascherina trasparente, magari di plexiglas leggero per far vedere bene tutto il collegamento. Per cortesia, non mi coprite di insulti.
    rispondi
  • FACCIAMO CHIAREZZA !!!
    di pioli - accordiano #16168 | 23 September 2009 @ 16:15
    ho notato che la maggior parte di voi si è preoccupato più del body della chitarra che del commento tecnico su quello che si può fare. Il body in questione è un misero made in boh ? da 100 dollari il colore non mi piaceva neanche ... Il risultato non e' una chitarra da concerti live che deve apparire sul palco, la tengo nel box dove lavoro. per la fresatura grezza devo dire che e' veamente grezza ma tanto era la foga di finire per testare lìaggeggio toneshaper che non ho badato ai dettagli. comunque sia per i le numerevoli possibilità di wiring ( fase, contraofase e scelta dei condensatori ( se solo funzionasse ) il tempo si limita al solo svitamento delle viti dei Pick up. ieri in 10 minuti ho provato vender noiseless, van zandt e anche un rio grande humbucker. per tornare al discorso condensatori leggevo del rapporto capacità-volume.. sarà vero ma se cambi il condensatore da 0.047 a 0.022 la differenza si sente eccome anche a parità di volume ...cosa che non sento azionando gli switch del tone shaper e per il discorso del cambio della sonorità, ho registrato un solo con una strato "normale", tolti i pickup, montati sulla " sventrata" risultato ....a me sembra identico..poi al limite posso montare un backplate di 1 metroquadrato con 18 viti ( sto scherzando..) ciao.
    rispondi
    • Re: FACCIAMO CHIAREZZA !!!
      di luvi - accordiano #3191 | 23 September 2009 @ 20:34
      * * * sarà vero ma se cambi il condensatore da 0.047 a 0.022 la differenza si sente eccome anche a parità di volume ...cosa che non sento azionando gli switch del tone shaper - - - - - - - - Proprio il valore del condensatore decide a quale frequenza comincerà ad intervenire il controllo di tono, per cui si sente eccome! Si diceva che non si sente differenza tra un condensatore e l'altro quando il potenziometro del tono è tutto aperto o quando, a parità di valore del condensatore, cambia la sua tipologia (ceramico, poliestere, poilipropilene, ecc.)... ;-)
      --
      Luca Villani http://www.i-spira.com
      rispondi
      • Re: FACCIAMO CHIAREZZA !!!
        di strato78 - accordiano #17091 | 24 September 2009 @ 16:42
        Proprio in questo utilizzo il dielettrico non fa differenze.. tanto vale mettere una lenticchietta ceramica dal costo politico e con pari funzionalità rispetto ai più costosi bumblebee o altre menate: che senso ha svenarsi per un condensatore che regola in frequenza solo la soglia di un filtro rc? Certi patemi posso capirli quando si tratta di filtrare il segnale in alternata dall'alimentazione in continua su un ampli valvolare: lì la differenza di dielettrico si potrebbe percepire, ma non è mai qualcosa di mastodontico e, più che altro, riguarda la trasparenza. Nel mondo della sei corde premia più l'affidabilità che l'audiofilia, ma la seconda è un affare più redditizio! Quando ci vuole ci vuole: qui il tuo spirito demistificatore ci sta tutto! ;)
        --
        Cristian
        rispondi
    • Re: FACCIAMO CHIAREZZA !!!
      di smilzo - accordiano #428 | 23 September 2009 @ 17:20
      Ah, ora ho capito. Volevi poter inserire i PU da dietro al volo. Bastava dirlo! :) Dicci allora le impressioni sui confronti...
      rispondi
  • smentiscici!
    di iceman86it - accordiano #20361 | 23 September 2009 @ 16:15
    ti prego... dicci che era una economica da 70 euro!! (anche se temo di no)
    --
    Paolo
    rispondi
  • esperimenti
    di stef1 - accordiano #18911 | 23 September 2009 @ 16:55
    complimenti per l'audacia!! io ho comperato una chitarra (tipo gibson) e gli ho segato in tre corpo per fare degli esperimenti. non soddisfatto gli ho modificato il manico. ora non si suona più ma l'esperimento è servito a capire molte cose cia'
    rispondi
    • Re: esperimenti
      di Cukoo - accordiano #17731 | 23 September 2009 @ 18:17
      Prego, raccontare. Però, lamadonna, segare in tre una 'tipo Gibson' ...
      rispondi
      • Re: esperimenti
        di stef1 - accordiano #18911 | 24 September 2009 @ 23:19
        ciao, volevo vedere come erano stati accoppiati le varie tipologie di legno, come avevano fatto la bombatura e se c'era possibilità di scavare la chitarra e farla vuota all'interno. poi ho cercato di costruire una chitarra "portatile" più piccola per esercitarmi quando stavo fuori. dopo aver segato in tre il corpo della chitarraho ho montato volume e toni nella parte laterale. IL RISULTATO? la chitarra non era più bilanciata e cadeva sempre in avanti. visto che non era più recuperabile ho fatto degli esperimenti sul manico, prima ho tolto i capotasti per vedere l'effetto (ovviamente pessimo perchè non tiene il suono) poi ho provato ad intagliare il manico per scavare i tasti (alcuni li avevo montati) il risultato è stato positivo visto che ho utilizzato strumenti rudimentali per farlo. appena capisco come fare magari metto delle foto. saluti stefano
        rispondi
  • Comunque...
    di Miki85 - accordiano #19147 | 23 September 2009 @ 17:20
    Comunque raga... la scienza e la tecnica procedono solo sperimentando, sperimentando, sperimentando. Ancora complimenti a pioli per l'esperimento: esteticamente potrà non piacere (a me sì, lo ribadisco), ma è indubbio che se ci accontentiamo sempre e solo dei soliti settaggi, dei soliti impianti e delle solite cose, qua non ci spostiamo di un millimetro.
    rispondi
    • Re: Comunque...
      di smilzo - accordiano #428 | 24 September 2009 @ 12:09
      Io per sperimentare 20 anni fa ho alzato la mascherina, scollegato tutto, prolungato i cavi passandoli fuori per il foro del secondo tono, e saldato tutto a una scatolotta con una decina di switch a 3 posizioni: 3 fasi, paralleli, serie, etc etc. Il difetto era che per risalire ad una configurazione buona bisognava affidarsi ad un santo... ;)
      rispondi
  • Mah!
    di Ciko - accordiano #15115 | 23 September 2009 @ 19:47
    Ho visto il link postato della circuiteria per capire e giustificare la devastazione liuteristica.Scusami ma ho avuto un sobbalzo!rimango convinto che uno scempio del genere poteva essere evitato.Come da progetto ,sto gingillo è per una fender per cui preferire uno scasso totale da parte a parte,non ce lo vedo. Forse per comodità nel dovervi accedere piu volte alla settimana?Le combinazioni ottenibili sono quelle per cui trovata quella giusta fine dei giochi,per cui approfittando di un cambio corde ci si puo spendere 2 minuti in piu per alzare la mascherina ed eventualmente(senza saldare)cambiare combinazioni. Rimango comunque convinto che eseguire soprattutto nella parte centrale del body, uno scasso del genere,difficilmente potrà suonare allo stesso modo e soprattutto,quanto potrà resistere a sollecitazioni meccaniche. Ma come diceva il saggio,non tutti i gusti sono alla menta e grazie a Dio,ogniuno ha il proprio libero arbitrio.
    --
    <b>Silvio_Sabatini<b></b></b>
    rispondi
    • Re: Mah!
      di lorenzof - accordiano #17952 | 24 September 2009 @ 00:38
      Mi sa che non hai seguito molto la discussione :-)
      --
      Rigore e immaginazione (G. Bateson)
      rispondi
      • Re: Mah!
        di Ciko - accordiano #15115 | 24 September 2009 @ 07:56
        Se lo dici tu vabbè!! Le modifiche e le sperimentazioni sono anche per me all'ordine del giorno,ma rispettando delle regole minime di liuteria, al di la che la chitarra possa costare anche 70 euro. E' solo una questione di punti di vista. .
        --
        <b>Silvio_Sabatini<b></b></b>
        rispondi
  • Ottimo muletto
    di lorenzof - accordiano #17952 | 24 September 2009 @ 00:40
    Mi pare una bella idea, coraggiosa, per avere a disposizione un muletto da garage. Non so se si potrebbe considerare affidabile abbastanza per fare dei test seri in recording, ma è un'ottima idea. Sperimentazioni servono e ci danno materiale e informazione per crescere.
    --
    Rigore e immaginazione (G. Bateson)
    rispondi
  • forse questo oggetto è meno invasivo
    di mke52 - accordiano #17126 | 24 September 2009 @ 10:34
    certo non si possono modificare i condensatori ma è posibile giocare con la configurazione dei pick up http://www.seymourduncan.com/products/new-products/seymour_duncan_9/
    rispondi
  • Mi consenta....
    di Logan72 - accordiano #20857 | 24 September 2009 @ 11:53
    .......Ma lei ha fatto un uso CRIMINOSO della fresa........ Cribbio!!!!
    rispondi
  • assassino!!!!!!!!!!!
    di billiejoe - accordiano #16045 | 25 September 2009 @ 10:36
    assassino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    --
    SONO 1 RAGAZZO UNICO....NON SO SE IL MONDO SAREBBE
    rispondi

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