Flanger Ross 220v: eliminare disturbo (ronzio)

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 03 November 2009 @ 16:36 |
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Scrive spacemax: Salve, sono nuovo da queste parti e sto cercando aiuto per un problema. Molti anni fa acquistai, di seconda mano, un Flanger Ross (di quelli alimentati a 220v., rosso), con gli anni ho imparato anche a ottenere dei bei suoni, ma adesso mi fa impazzire perchè in uscita da' un disturbo piuttosto forte (una specie di ronzio e oltretutto effettato). Ho provato ad aprirlo per vedere se qualche filo facese massa, ma non mi sembra di aver notato niente di strano. C'è qualcuno in grado di aiutarmi?

Risponde Guido Michetti di Vinteck:  Riuscire ad individuare il problema senza vedere fisicamente il pedale è un po' come tentare di prendere un pesciolino rosso al luna park :-)
Ad ogni modo, i motivi possono essere parecchi.
Vista l'età del pedale, che comunque funziona, il problema potrebbe essere individuato sei seguenti fattori:

  • ossidazione dei contati dei jack
  • una saldatura criccata (quasi invisibile ad occhio nudo)
  • dovrebbe avere un piccolo trasfo, potrebbe essere il pacco lamellare che si è allentato ed ha cominciato a vibrare, provocando rumore
  • ossidazione del punto di contatto di massa con la scatola metallica.
  • qualche componente (piu' che altro qualche vecchio condensatore) che sarebbe meglio sostituire.

Le prime 4 cause sono facilmente verificabili, l'ultima necessita di un oscilloscopio.

Vedi un po' se riesci a controllare queste cose.
Ricordati che essendo un oggetto alimentato a 220 volt devi prestare molta attenzione a quello che fai. Se hai dei dubbi o non hai dimestichezza ti consiglio vivamente di rivolgerti ad un tecnico.

Risorse
Vinteck
effetti e processori - ross - flanger
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Tutti i commenti

  • Ma quanto è forte q
    di Sykk - accordiano DOC #21196 | 03 November 2009 @ 16:46
    Ma quanto è forte questo disturbo? è forte anche se hai solo chitarra-flanger-ampli sul canale pulito? No perchè i flanger un po' di casino lo fanno....
    --
    Hard tramp! I love you so!
    rispondi
    • Re: Ma quanto è forte q
      di spacemax - accordiano #21211 | 04 November 2009 @ 13:23
      il disturbo è sempre stato presente (io comprai l'effetto già usato), ma in forma molto molto ridotta, adesso è proprio insopportabile, anche sul pulito. I primi tempi avevo notato che aumentava a seconda della posizione in cui lo mettevo rispetto ad altri effetti ed avevo trovato la posizione giusta, adesso lo fa anche da solo.
      rispondi
      • Re: Ma quanto è forte q
        di Guido Michetti - accordiano #8 | 04 November 2009 @ 14:42
        questo rafforza la mia ipotesi #4. Se il rumore aumenta in vicinanaza ad altri pedali puo' essere il trasfo interno con il pacco lamellare che sta andando. Il segnale che attraversa i pedali è sensibile al campo magnetico del trasfo, se poi questo vibra induce ancora piu' rumore sia verso l'esterno che, ovviamente, all'interno del pedale. Ti conviene una verifica. Magari potresti anche eliminare la sezione di alimentazione ed alimentarlo direttamente dall'esterno. Cia' Guido
        rispondi
  • Dando per scontato c
    di signorcresci - accordiano #12526 | 03 November 2009 @ 18:04
    Dando per scontato che quando era giovincello questo problema non c'era,e considerando che l'effetto di per se e' funzionante,vedrai che molto probabilmente,l'inconveniente e' dovuto al 98 % al deterioramento dei condensatori sull'alimentatore.I diodi o ponte che vi siano,raramente danno questo tipo di problema specialmente su potenze cosi' piccole,casomai se c'e ma non credo proprio,lo stabilizzatorino,ma non credo sia presente.Sarebbe l'occasione giusta per rifargli l'alimentatore decisamente piu' serio e professionale,ma se non puoi,credo che sostituendo gli elettrolitici vedrai che il problema lo risolvi,anzi ne puoi montare anche seppur con le stesse dimensioni anche con capacita' molto superiori senza sacrificare per niente il ponte (esempio,al posto di un ipotetico 1000 micro,ci puoi mettere tranquillamente anche un 2200 micro),filtra di piu' e non sovraccarica niente.Li trovi dappertutto e costa 2 lire.Prova così.Se poi hai ancora problemi,siamo a tua disposizione.
    --
    le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
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  • Confermo
    di marco_k - accordiano #16627 | 03 November 2009 @ 19:04
    ...la maggior parte dei problemi che si presentano nelle apparecchiature elettroniche datate, e' imputabile al deterioramento dei condensatori elettrolitici. Le ossidazioni, sempre possibili, sono riconducibili ad una cattiva conservazione dell'oggetto, e quindi si dovrebbero riconoscere anche dall'esterno, mentre secondo la mia esperienza le saldature fatte male danno problemi in tempi relativamente brevi (dopo dieci anni ho si sono fatte vive o probabilmente sono tutte buone). Diverso il discorso per le apparecchiature degli ultimi 5 anni passate sotto la direttiva RoHS (sigh!). A meno che non ce ne siano davvero tanti, quando si effettua la sostituzione di un elettrolitico conviene cambiarli tutti. Da valutare inoltre la sostituzione con il tipo al tantalio quando possibile (ed economicamente conveniente).
    --
    i don't belive in the 60's in the golden age of po
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  • Oltre i condensatori
    di sony - accordiano #17615 | 03 November 2009 @ 20:52
    Oltre i condensatori e i diodi, potrebbe anche essere qualche amplificatore operazionale che sta morendo!
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  • Tanx!!!
    di spacemax - accordiano #21211 | 03 November 2009 @ 21:32
    Grazie a tutti per i prezionsi consigli, non sono sicuramente all'altezza di fare queste modifiche, ma stamperò tutti i vostri scritti e li farò leggere alla persona che può aiutarmi a farlo, poi vi farò sapere. Ancora grazie e a presto!!!
    rispondi
  • Seppur un applauso a
    di signorcresci - accordiano #12526 | 03 November 2009 @ 22:06
    Seppur un applauso all'accordiano sony per la sua generosita',ma sappiate che l'operazionale,non e' un componente che piano piano puo' morire,non e' una valvola,anzi,non si consuma mai e specie in questo caso,non c'entra un cazzo.dammi retta,cambia i condensatori elettrolitici e praticamente tu sei a posto.Se tu vuoi ti si manda uno schemino di un nuovo alimentatore e tu sei a posto per i prossimi 84 secoli.ma se tu hai un amico che ti risolve senza tanti discorsi,vacci e facci sapere.Un consiglio:non lo vendere mai il tuo aggeggio.se tu hai bisogno siamo qui'.
    --
    le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
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    • Re: Seppur un applauso a
      di sony - accordiano #17615 | 04 November 2009 @ 04:04
      Veramente gli operazionali possono eccome deteriorarsi nel tempo, leggi qui: http://www.geofex.com/circuits/when_good_opamps_go_bad.htm Chiaro che è più probabile che siano gli elettrolitici, però non è proprio impossibile che un opamp inizi a ronzare!
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  • risposta per marco_k
    di signorcresci - accordiano #12526 | 03 November 2009 @ 23:01
    La sostituzione degli elettrolitici con i tantalio,riguarda solo quelli all'interno della circuiteria e non sull'alimentazione.Non esistono condensatori al tantalio da sostituire sulle alimentazioni,essi per sua natura sono adatti solo alla circuiteria spicciola e non per grandi capacita' come necessitano sulle alimentazioni.In sostanza,in questo caso non servono a un cazzo manco a parlarne.Essi sono caratterizzati da una particolare caratteristica,che si chiama tangen delta,che li rende unici dal punto di vista comportamentale come componente in quanto tale,ma non per grandi capacita' e certamente mai e poi mai per un alimentatore.Raramente i tantali li trovi con capacita' superiori a 10/20 microfarad,e sempre con tensioni di lavoro molto basse,max 6/15 volt lavoro.Assolutamente mai utilizzati per alimentazioni.Essi sono eccellenti per precisione,stabilita',perdite uguali a zero.Con i filtraggi degli alimentatori non c'entrano proprio nulla.E sono pure piuttosto delicati,mai far patire i tantali.
    --
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    • Re: risposta per marco_k
      di marco_k - accordiano #16627 | 04 November 2009 @ 19:15
      Mi occupo di elettronica da molto tempo, e potendo spendere ti garantisco che i condensatori elettrolitici si possono sostituire con quelli al tantalio la maggior parte delle volte... certo bisogna valutare se ne valga la pena.
      --
      i don't belive in the 60's in the golden age of po
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      • Re: risposta per marco_k
        di signorcresci - accordiano #12526 | 05 November 2009 @ 07:11
        Ok marco.anche io mi occupo di elettronica da 35 anni e per certo che si possono sostituire,ma in genere proprio per la sua natura,sono utilizzati in determinate circostanze e non sempre,fermo restando che nessuno lo vieta.Ma non ne esistono di grandi capacita' come necessitano sugli alimentatori senza parlare della tensione di lavoro,che raramente supera i 25 volt,che comunque per alimentatori di questo tipo sono sufficenti,ma il limite e' la capacita',non ho mai visto tantali da mille o duemiladuecento microfarad e credo che il costo sarebbe improponibile.E' impensabile di utilizzare questo tipo di condensatori sulle alimentazioni,non ne vedo la necessita' in questo caso.
        --
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  • how much
    di nuvolablues - accordiano #18060 | 15 May 2010 @ 19:44
    Scusate quanto vale un pedale del genere?
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