Documentario: i Musicisti in Italia

di mytele - accordiano #19958 | 24 October 2009 @ 22:53 |
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Ho trovato questo documentario su internet e ho pensato di condividerlo. Lascio a voi ogni giudizio, riflessione, commento, suggerimento. Ringrazio ogni giorno qualcuno lassù perchè ho la fortuna di fare un lavoro che mi piace anche se faccio molta molta fatica a definirlo un lavoro. La Musica mi ha regalato davvero tante soddisfazioni ed emozioni, mi ha permesso di viaggiare realmente e con la fantasia, conoscere tantissime persone, confrontarmi, piangere, ridere, ricordare... e allo stesso tempo mi ha regalato tante delusioni, crisi, paure che sono comunque servite a crescere.

Credo che la Musica sia un grande mezzo educativo che arrichisce (potrebbe e dovrebbe arrichire) la formazione e la personalità di ogni essere umano favorendo lo scambio e il confronto che sono la base di una società civile.
In un paese ricco di storia e cultura come il nostro bellissimo Stivale è davvero un peccato che le istituzioni non abbiano nessun interesse a favorire lo sviluppo e la diffusione della Musica in tutti i suoi aspetti.
Siamo davvero in tanti a "vivere" di Musica ed è davvero tutto troppo complicato: non ha senso!!!!
Ci vorrebbe solo un po' di BUON SENSO ma sarebbe troppo facile!


Un documentario girato all'inizio del 2008 che illumina sulla DISASTROSA situazione dei Musicisti e della Musica in Italia. Di Ilaria Scattina.

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  • Senza parole.
    di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 25 October 2009 @ 06:19
    Grazie per la segnalazione, una visione molto piacevole e sincera. Sono "i soliti discorsi", sentiti e risentiti, fatti e rifatti mille volte. Da uno, cento, mille musicisti. Ma che a me piace sentire e fare. Mi associo e cerco di sottolineare l'invito: non smettiamo di suonare (non lo farò mai, ma qualche volta di vender tutto ci ho anche pensato), suonate, suonaiamo, suonate! Il documentario, incentrato su interviste di musicisti miei coetanei (30 ai 45 anni), mi lascia un paio di punti interrogativi: 1) come la vedono i ragazzi, diciamo dai 15 ai 30 anni? Hanno una visione diversa, forse con più speranza? 2) mi sembra manchi una qualsiasi indicazione circa il mondo del professionismo, cioé quello fatto da chi di musica ci vive, guadagnando piuttosto bene. Se Ilaria o qualche lettore bravo anche con la cinepresa avesse voglia...
    rispondi
    • Re: Senza parole.
      di mickfrancis - accordiano #13411 | 25 October 2009 @ 09:05
      "mi sembra manchi una qualsiasi indicazione circa il mondo del professionismo, cioé quello fatto da chi di musica ci vive" Mi permetto di segnalare un altro documentario "Stefano Bollani Portrait in Blue" in cui si prova a dare una risposta. Mi spiego: Bollani sembra sposare in pieno l'indirizzo che Gaslini ha dato circa una riflessione sul mondo della musica in generale ed in particolare nella figura del "musicista totale". Le esperienze, la cultura e le occasioni che si concretizzano di volta in volta sono il nostro bagaglio artistico personale. Il problema è non pingersi continuamente addosso ma cercare le occasioni, muovendosi in ambiti diversi, crecendo culturalmente. Non si può più pensare che il nostro piccolo mondo è il Mondo e noi siamo le vittime incomprese. Il dvd è da Feltrinelli.
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      • Re: Senza parole.
        di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 25 October 2009 @ 15:45
        Condivido in pieno ildiscorso del "crearsi le occasioni" come rifiuto del "piangersi addosso". Io faccio il commercialista e da quella finestra vedo molti ambiti lavorativi, dal piccolo artigiano all'industriale, e nessuno di quelli è privo di difficoltà, di concorrenza di dopolavoristi, e così via. Ognuno nel suo deve tener duro, trovare un proprio "plus" da offrire e, casomai, cambiar aria per tempo.
        rispondi
      • Condivido: Il proble
        di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 09:41
        Condivido: Il problema è non pingersi continuamente addosso ma cercare le occasioni, muovendosi in ambiti diversi, crecendo culturalmente. Non si può più pensare che il nostro piccolo mondo è il Mondo e noi siamo le vittime incomprese. La colpa è anche dei musicisti... Il nostro mestiere deve comunque trovare un riconoscimento culturale e istituzionale come tutti glia altri mestieri. Il telegiornale l'altro giorno diceva che hanno istituito un albo dei buttafuori!!!!! Ripeto un albo dei buttafuori!!!!!! Dovrebero intervistare le famiglie dei musicisti o di chi vorrebbe fare il musicista e si capirebbe subito che cosa pensano della musica... Quassù al nord risponderebbero: "va a laurà!!" col tipico vocione dialettale...
        --
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        • Re: Condivido: Il proble
          di napoleone - accordiano #20556 | 25 October 2009 @ 13:43
          io penso che: puoi creare anche un albo ma il punto rimane sempre quello comune a tutti i lavoratori (diciamo così) si ha il coraggio di esporsi nelle problematiche che esistono?si ha il coraggio esporsi al nemico nel momento che conta? mi piacerebbe vedere schiere di musicisti che protestano sul tetto di una casa discografica ,come molti lavoratori stanno facendo ora.oggi giorno dove sono i bennato guccini de andrè de gregori ecc ecc che sferzino le menti rincoglionite dei giovani musicisti di oggi,che osserva bene ,non è il grande fratello il problema,ma il problema è tipo x factor.cioè la musica.to be or not to be ....that is the question
          --
          bassi maurizio
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          • Re: Condivido: Il proble
            di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 13:51
            ...dovremmo andarci davvero su un tetto tutti insieme. Almeno suoniamo!!! :-))) Qualche anno fa ho avuto dei problemi ... e mi sono rivolto a un sindacato e il sindacalista mi ha detto: "Finalmente! Lei è il primo musicista che vediamo...!"
            --
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            • Re: Condivido: Il proble
              di napoleone - accordiano #20556 | 25 October 2009 @ 14:03
              suonate.... io ancora non sono pronto ma in segno di solidarietà verrei lo stesso. cmq i tg commenterebbero così: alcuni musicisti sfigati sono saliti sul tetto della casa discografica e minacciano di suonare.sulla vicenda ha voluto dire la sua anche ( e ti pareva che mancasse) il presidente del consiglio on . silvio berlusconi: sono i soliti comunisti del ca..o vogliono im itare i beatles ma assomigliano di più ai plen plen brothers.sulla vicenda indaga la digos.cazzo che onore...
              --
              bassi maurizio
              rispondi
              • Re: Condivido: Il proble
                di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 14:07
                ...pensa che anche il caro S.B. suonava! :-))))))))))))))))) Comunque sei assunto come portavoce ufficiale della protesta!
                --
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        • Re: Condivido: Il proble
          di Pioneer - accordiano #11634 | 25 October 2009 @ 10:39
          Al sud l'aspirazione media dei ragazzi è quella di fare i camerieri. Rompersi il culo 8 ore al giorno prendendo FORSE 20 euro. Il mio insegnante di chitarra prendere 15 euro per 3/4 d'ora.
          --
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          • Re: Condivido: Il proble
            di denzelsavington - accordiano #4087 | 26 October 2009 @ 13:43
            ti potrà sembrare strano ma un cameriere (al ristorante, se il ristorante va bene) guadagna più soldi, ma molti di più, di tanti laureati. negli anni 80 a milano, ma ora le cose son cambiate, un cameriere di pizzeria grazie alle mance poteva anche guadagnare più di dieci milioni al mese. scusate l'ot
            rispondi
          • Re: Condivido: Il proble
            di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 10:51
            Ho molti amici e parenti nel sud e i problemi sono davvero tanti. Il sud è una terra meravigliosa che dovrebbe essere una ricchezza del nostro paese!
            --
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  • bella segnalazione
    di ivaneffect - accordiano #12070 | 25 October 2009 @ 10:47
    ti ringrazio personalmente per la segnalazione... l'ho gratito molto questo documentario, mi ci rivedo e mi ha dato diversi spunti di riflessione su quello che è la cultura, l'arte in tutti i suoi campi , non solo la musica, e di quanto l'umanità si stia allontanando dall'interesse per arte e cultura per avvicinarsi a fenomeni spazzatura quali tv, reality, porcherie varie. un bel libro , un bel disco , un bel concerto no vero?
    rispondi
    • Re: bella segnalazione
      di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 10:57
      E' così bella la TV!!! Mamma mia... e pensare che pago anche il canone!!!! Guarda questa pubblicità del 1957 sulla RAI: http://www.youtube.com/watch?v=g9Wo8ZJFsUA Dai un occhio anche a www.myspace.com/rafmontrasio Raf mi racconta sempre della vita musicale negli anni '50 e '60 con una gioia infinita! E oggi dove siamo finiti?
      --
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  • E' così bella la TV
    di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 10:56
    vedi sopra :-) E' così bella la TV!!! Mamma mia... e pensare che pago anche il canone!!!! Guarda questa pubblicità del 1957 sulla RAI: http://www.youtube.com/watch?v=g9Wo8ZJFsUA Dai un occhio anche a www.myspace.com/rafmontrasio Raf mi racconta sempre della vita musicale negli anni '50 e '60 con una gioia infinita! E oggi dove siamo finiti?
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  • Visto qualche giorno
    di sepp - accordiano DOC #10489 | 25 October 2009 @ 11:22
    Visto qualche giorno fa ! Ho sicuramente apprezzato il lavoro, ma forse manca un punto di vista. Io vedo un musicista professionista come un qualsiasi altro libero professionista con tutte le difficoltà del caso...la situazione è sicuramente vergognosa nel nostro paese, ma spesso chi fa musica, anche da professionista crede che per riempire i posti a sedere basti andare lì e suonare la propria scaletta. Secondo il mio punto di vista (e non sono assolutamente un professionista quindi potrei dire benissimo cazzate) un professionista che si rispetti dovrebbe cercare di dare quel qualcosa in più che gli permette di emergere rispetto alla media, nel caso del musicista creare uno spettacolo nello spettacolo. Faccio un'esempio: un paio di anni fa ebbi il piacere di andare a vedere i bermuda acoustic trio, beh offrirono uno spettacolo a dir poco spassoso ( oltre ad avere una preparazione ed un gusto musicale indiscutibile) e nessuno si sarebbe sognato di stare lì a chiacchierare durante il concerto perchè decisamente attiravano l'attenzione...e se la serata seguente avessero risuonato nello stesso posto io avrei ripagato il biglietto! Quindi secondo me, e sempre solo secondo me, se si vuole fare il professionista e suonare 200 sere all'anno con tutti i guadagni del caso (ancher senza diventare Vasco o simili) bisogna ingegnarsi e "imparare il mestiere" per cercare di fare la differenza, in poche parole entrare nel MONDO DEL LAVORO ! P.S. lo so che qualcuno si arrabbierà, ma io la penso così!
    rispondi
  • Creare un progetto p
    di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 11:31
    Creare un progetto personale è importantissimo per emergere e poter lavorare! Quello che ho fatto negli ultimi dieci anni con mia moglie. Ci sono però tanti problemi culturali, istituzionali e burocratici legati al lavoro. Comunque l'importante è parlarne!
    --
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    rispondi
    • Re: Creare un progetto p
      di sepp - accordiano DOC #10489 | 25 October 2009 @ 11:56
      "Ci sono però tanti problemi culturali, istituzionali e burocratici legati al lavoro" ma questo avviene in tutti i campi lavorativi, quindi non è solo un problema legato al musicista ma al lavoratore in genere...io sempre più spesso penso di voler andar via, ma purtroppo non è semplice : ( e poi sarebbe come scappare invece di affrontare le difficoltà...ma a volte non se ne può più !!! P.S. senza polemica eh! come dicevi, l'importante è parlarne ; )
      rispondi
      • Re: Creare un progetto p
        di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 13:54
        Tutto vero! L'Italia avrebbe bisogno di una bella rinfrescata in generale!!
        --
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        rispondi
  • grazie della segnala
    di jimi_42del - accordiano #14838 | 25 October 2009 @ 12:40
    grazie della segnalazione mytele! il documentario secondo me è indicativo della situazione dei musicisti, ma, come segnalano alcuni qui in alto, manca il punto di vista dei più giovani, di quelli che magari hanno intrapreso da poco la strada della musica e di quelli che sono disposti ad ascoltarla nei locali. è comunque un buon video che ti fa riflettere e ti sprona a continuare a suonare e migliorare... buona domenica!
    --
    &quot;Tecnicamente non sono un chitarrista, tutto
    rispondi
    • Re: grazie della segnala
      di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 13:52
      ... l'ho trovato per caso sul web e mi è sembrato un ottimo spunto di riflessione!
      --
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  • grazie
    di essevuesse - accordiano #14172 | 25 October 2009 @ 14:01
    Me lo sono visto tutto d'un fiato e lo trovato carino anche se certe dichiarazioni le ho trovate discutibili soprattutto la tabella con le spese del musicista comunque tutti pareri opinabili e semplici punti di vista miei. Detto questo credo che i problemi principali siano tre: 1 Grande rivisitazione del delle regole Siae se non la completa chiusura di tale ente. 2 Chiarezza delle diverse figure professionali musicista, gestore locale fonico ecc.Con tanto di metodi di pagamento e diversi compiti riconosciuti a livello giuridico.Questo non esiste in Italia ma credo che sia la base per costuire un ambiente mogliore per tutti. 3 La non cultura della musica.Per me è la non cultura in generale, questo (frase strabusata ma sempre più vera) è il più grande problema dell'Italia ma basta accendere la tv per rendersene conto di tutto ciò. E poi per esperienza personale della musica dal vivo, diciamo a livello "amatoriale", non gliene frega più a nessuno rimangono soltanto le cover band se capita ma dalle mie parti nemmeno quello. Ragazzi la gente spende 25-30 euro per andare a ballare tre ore con un dj e pensate che gliene freghi qualcosa se il livello medio della musica in Italia è vergognoso? Buona domenica a tutti. :-(
    rispondi
  • Grazie per il post
    di RicoBlues - accordiano #148 | 25 October 2009 @ 15:21
    Grazie di cuore per la segnalazione e grazie all'ottimo lavoro di Ila e devo dire che quanto emerso è estrema verità. Con gli amici musicisti (quasi tutti professionisti) a cui ho girato l'articolo abbiamo commentato la cosa e ci siamo purtroppo trovati d'accordo. Ho 54 anni, suono da quando ne avevo 16 e ho vissuto momenti belli nella musica, come professionista in orchestre, ma anche come compositore ed esecutore della mia musica. Quei momenti erano gli anni '70 e '80 poi c'è stato un repentino calo tanto che mi sono fermato per una decina d'anni. Quando ho ripreso a suonare la situazione era forse peggio, ma la voglia di fare musica mi ha spinto di nuovo a cercare di calcare i palchi cercando di creare un prodotto valido da vendere (perché di questo si tratta al giorno d'oggi). Poi quando mi hanno chiesto di suonare gratis ho detto no. E' stata la fine, hanno iniziato a chiudersi le porte, così come per altri musicisti con la mia stessa convinzione che ore di studio sullo strumento, di sala prove per preparare lo spettacolo devono essere retribuite, senza contare i costi vivi di materiale e attrezzatura come per ogni professionista. Ora insegno, cercando di divulgare l'amore per la musica sia suonata che ascoltata, e suono quando capita. Mi devo ovviamente mantenere anche con il mio lavoro di webmaster e grafico, ma anche in questo settore ci sono tanti dopolavoristi con poca esperienza che si svendono. Hai voglia a fare il tuo lavoro (sia un sito che un concerto) di qualità, la gente, sempre più frequentemente, non vuole mettere mano al portafoglio e preferisce una cosa mediocre ma gratuita, ad un lavoro ben fatto e retribuito il giusto o anche il minimo. Ci sono lavori dove non si può esimere da una pesante preparazione per poterli affrontare (ad esempio il medico) altri in cui esiste la possibilità di farsi largo anche con poca preparazione e professionalità (ad esempio il programmatore, il musicista). Alle prime difficoltà questi soggetti cadono, ma il danno è già fatto per i seri professionisti che devono così combattere su un doppio fronte. Riccardo.
    --
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    rispondi
    • Re: Grazie per il post
      di mickfrancis - accordiano #13411 | 25 October 2009 @ 17:17
      Vorrei sottoporti anche questa considerazione: se parliamo di professionismo, la figura dell'impresario, cioè di quella persona che ha il compito di trovare lavoro ai propri rappresentati, che fine ha fatto? L'errore, secondo me, è stato iniziare il "do it yourself" mettendosi su un piano di trattativa commerciale sconveniente nel lungo periodo. Il solito giochetto furbino che in ogni lavoro si trova, quello cioè di proporsi direttamente senza pensare a figure d'intermediazione che possono avere maggiori risultati rappresentando prodotti diversi (gruppi, solisti, cantanti, ecc.) e quindi maggiore offerta. Il cliente non deve far altro che scegliere e programmare. La figura dell'impresario, se intelligente, dovrebbe essere il riferimento se vuoi un determinato artista, o gruppo e la sua credibilità si gioca sulla serietà sua e dei suoi rappresentati. In Italia si tende ormai a fare tutto male pensando all'immediata soddisfazione, rinunciando ad una visione sul lungo periodo. Niente pianificazione progettuale e ci si accontenta dlle 50 euro e una birra. Che cazzata!
      rispondi
      • Re: Grazie per il post
        di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 20:07
        "Niente pianificazione progettuale e ci si accontenta dlle 50 euro e una birra." Questa è una delle cose che i musicisti non capiscono... Il problema dell'impresario: è impossibile trovare in Italia questa figura! Abbiamo girato mezzo mondo organizzandoci tutto da soli e questo ci porta via molto tempo e oltretutto non è il nostro lavoro. Questo è un problema anche fuori dall'Italia.
        --
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      • Re: Grazie per il post
        di RicoBlues - accordiano #148 | 25 October 2009 @ 17:39
        Ciao, ho vissuto anche il periodo in cui c'erano gli "impresari teatrali" che gestivano i vari gruppi. Sarò anche stato sfortunato, ma abbiamo vissuto epopee storiche, roba da scriverci un libro semiserio (giusto per non piangerci su). Una tra tutte essere spediti dall'impresario nel delta del Po a fare una serata di liscio, quando come gruppo di "moderno" (come si diceva allora negli anni '70) avevamo giusto 5 pezzi di liscio in scaletta. Iniziammo a suonare alle 20.30, alle 21.00 erano già tutti belli ubriachi e quindi riuscimmo a portare a termine la serata senza buscarle ;) A parte questa cosa che amo ricordare con un sorriso affettuoso, il problema sempre e comunque è la professionalità. Il "do it yourself" è nato tempo addietro proprio dalle grandi orchestre in cui ho militato come dipendente. Orchestre che si erano costituite come società per scaricare costi e per fatturare correttamente, con loro procacciatori, sgravando i gestori dalla contribuzione Enpals e da altre pastoie burocratiche. Gli impresari erano, ora non so, autentici avvoltoi che si muovevano in un mondo fumoso e non potevi certo proporti ai locali da solo. Credo che il delirio sia proprio nato dagli impresari che hanno alzato il tiro, Atteggiamento comprensibile dal loro punto di vista. Alzare il tiro lo intendo come rivolgersi a clienti (locali) di dimensioni maggiori proponendo (i musicisti) prodotti di richiamo a costi maggiori. Questo automaticamente ha tagliato fuori locali piccoli e progetti musicali di nicchia, o perlomeno poco facili per la massa. La non voglia di rischiare dal punto di vista imprenditoriale ha fatto il resto. Mentre condivido il tuo punto di vista "In Italia si tende ormai a fare tutto male pensando all'immediata soddisfazione" invece non reputo una "cazzata" andare a suonare per 50 euro ed una birra, l'esperienza la si fa anche sui palchi più miseri. L'importante è l'atteggiamento positivo dei musicisti. Atteggiamento che deve portare a capire gli errori e correggerli per creare un "prodotto appetibile al mercato" (brutto dire così della musica, ma sembra essere la triste realtà). Grazie per lo scambio di opinioni. Ciao, Riccardo.
        --
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        • Re: Grazie per il post
          di mickfrancis - accordiano #13411 | 25 October 2009 @ 18:12
          Ok Riccardo, l'esperienza si può fare anche gratis ma non per sempre. Credo di aver capito che qui vi siano molti che arrivano a tali compromessi o a rimetterci spese di auto-Km e nolo attrezzatura P.A. Mi ricordo vagamente di aver letto proprio di un ragazzo che ha suonato in perdita. Lo posso capire per chi si deve fare le ossa ma non per chi ha degli anni alle spalle. Ciao e se hai il satellite sul canale tedesco Br Alpha stasera c'è Al di Meola. alle 21.15
          rispondi
          • Re: Grazie per il post
            di RicoBlues - accordiano #148 | 25 October 2009 @ 18:20
            Siamo sulla stessa lunghezza d'onda. Grazie per la dritta per Al di Meola, ma non ho il satellite come scelta per non rimanere "inchiodato" sul divano tra concerti e documentari ;) Magari questa sera mi ascolto ancora una volta A Friday Night in S. Francisco ! Buona serata. Riccardo.
            --
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            rispondi
  • Un'altra considerazione.
    di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 25 October 2009 @ 15:54
    Dopo il primo commento a caldo (non era ancora l'alba...) ho ripensato al video e mi è venuto questo altro pensiero, probabilmente motivato dalla mia condizione di musicista non professionista. In effetti la presenza di musicisti "dopolavoristi" rovina la piazza ai professionisti. Ma non a tutti: i vari Rava, Bollani, Allevi, Pausini, Vasco, Conte, ecc. penso non ne abbiano a soffrire minimamente. Diciamo che può essere un problema per i professionisti "entry level", che lavorano nei piccoli locali. Ma a questo punto chi ha deciso di campare d'altro che deve fare? Suonare solo in sala prove o alle manifestazioni benefiche? Oppure appendere lo strumento al chiodo? Oppure, come me, rintanarsi in casa con il registratore? Non penso ci sia una soluzione giusta: non si può negare al "dopolavorista" di esibirsi per una birra né garantire un minimo retributivo a chi, magari con inferiori capacità artistiche, per sua scelta di musica vuole campare.
    rispondi
    • Re: Un'altra considerazione.
      di RicoBlues - accordiano #148 | 25 October 2009 @ 18:30
      Una riflessione al tuo commento. In Italia è il meccanismo del lavoro che è malato, questo non solo nella musica. Come è sparito l'apprendistato, così sembra che una persona appena concluso il percorso di studio sia già pronto al 100% per inserirsi nel mondo del lavoro. Purtroppo o per fortuna non funziona così., si deve fare la solita gavetta. Tornando al nostro problema, manca proprio la possibilità di fare la gavetta, di guadagnare anche poco, ma fare esperienza. Gratis no, non è giusto perché poi c'è sempre il furbo che ne approfitta e si giunge inevitabilmente ai livelli odierni. La maggior parte dei musicisti professionisti non campa di soli concerti, ma principalmente di lezioni e l'assurdo che lavora rischiando di crearsi dei concorrenti ;) Battuta semiseria a parte, bisogna lavorare sodo per sensibilizzare le nuove generazioni ad un diverso modo di vivere la musica, sia ascoltata che suonata. Ciao, Riccardo.
      --
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      • Re: Un'altra considerazione.
        di Giovanni Ghiazza - accordiano #31 | 25 October 2009 @ 21:46
        Sì, hai proprio ragione. Un certo apprendistato lo devi fare in tutti i mestieri, in alcuni casi portando a casa qualche soldo, in altri gratis (ed in questi ultimi ci stanno gli avvocati, commercialisti, architetti, ecc.). Certo che non averne l'occasione è brutta cosa, ma anche per altri mestieri sta diventando così. Va bene: quel che sbagliavo era considerare l'ambiente musicale diverso, ma in effetti, essendo poi simile ad altri, andrebbe considerato nello stesso modo, seppur con le sue peculiarità. Per cui è sbagliato piangersi addosso. Proprio oggi mi è capitato di ascoltare una canzone autobiografica di Paolo Conte: "... non piangere coglione, ridi e vai" (da: Una faccia in prestito).
        rispondi
  • VOGLIAMO SAPERE QUALCOSA DEL CONCORSO EKO
    di EkoRevenger - accordiano #21251 | 25 October 2009 @ 16:25
    VOGLIAMO SAPERE QUALCOSA DEL CONCORSO EKO VOGLIAMO SAPERE QUALCOSA DEL CONCORSO EKO
    rispondi
  • buona idea ma...
    di miko - accordiano #4422 | 25 October 2009 @ 20:06
    A me l'idea sembrava buona e tutto sommato la realizzazione non è malaccio.. l'ho guardato tutto e non posso dire di essermi annoiato, ma ovviamente è perchè anch'io sono musicista o musicante forse meglio. Il problema, però essendo molto complesso secondo me meritava di essere analizzato meglio. Mi sembra che si butti benzina sul fuoco e nulla più. A mio parere Walter Lupi esce dal coro, cercando di uscire un po' dalla retorica. Potrei scrivere per giorni ma per ora mi limito a fare un paio di domande: Davvero se io mi mettessi a fare il pane e lo regalassi rovinerei il mercato ai panificatori professionisti (similitudine che ho trovato nel documentario)? Il mio pane farebbe decisamente schifo dato che non ne ho le capacità e la gente non lo vorrebbe neanche gratis. Mi sfugge il concetto...Davvero chi va a suonare nel localino gratis o per poche lire rovina il mercato dei musicisti professionisti? Se sei così professionista non dovresti essere in fila al locale di provincia insieme ai dilettanti per guadagnare 40 euro a sera... Perchè non sei in luoghi dove suonano i professionisti ma nel bar con 15 tavoli?
    rispondi
    • Re: buona idea ma...
      di mytele - accordiano #19958 | 25 October 2009 @ 20:29
      Noi, io e mia moglie, per scelta abbiamo smesso di suonare nei locali da molti anni per molti motivi. Il locale o il pub è uno dei tanti posti dove si suona. Non esistono solo cover band ecc. sento sempre parlare di locali... Ci sono migliaia di professionisti della musica che fanno concerti nei teatri, nelle chiese... pensate in Italia quanti posti meravigliosi ci sono per suonare dal vivo. Questi musicisti, diplomati o autodidatti, suonano dalla musica antica a quella classica, dal jazz a progetti personali e inediti.... vivono di musica... bravi o non bravi... questo sarà il pubblico a deciderlo. Alcuni di questi girano il mondo e portano la cultura italiana ovunque. Il problema in questo lavoro è la continuità, giustamente dobbiamo cercare lavoro ogni giorno. E' un lavoro molto particolare ed una scelta di vita non facile che deve essere rispettata perchè è un lavoro. Il problema è che manca una regolamentazione seria di tutto il settore. Un mio amico è a Londra da diverso tempo e vive di musica, un giorno gli ho chiesto: "ma tu sei italiano, come gestisci il tuo lavoro a Londra?" Mi ha tirato fuori un tesserino di un sindacato che diceva io sono un musicista e per qualsiasi problema lavorativo... es. non mi pagano per un lavoro ecc. faccio questo numero di telefono e loro corrono. Sono rimasto di cacca!! Qui si lavora in nero, in verde e se ne vedono di tutti i colori... paghiamo l'enpals per non ricevere mai la pensione, chi organzizza concerti ha tante di quelle balle burocratiche e spese... mi fermo perchè potrei diventare volgare. Tutti abbiamo fatto la gavetta nei locali... bellissimo! Io non voglio impedire alle persone di suonare anzi vorrei uscire la sera e sentire scoppiare la città di musica. Io abito a Busto Arsizio, quasi 90000 abitanti... musica?!! Locali!!?? ZERO!! Ho suonato a New York, San Francisco, Nashville e mezza America... quasi tutta l'Europa... Tunisia... sono quasi 15 anni che non suono a Milano!!! Milano... no comment!
      --
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      rispondi
      • Re: buona idea ma...
        di tompe - accordiano #9045 | 26 October 2009 @ 10:15
        ..."Milano... no comment!" ...davvero!... I quattro locali dove si suona sono mezzi vuoti, pero' i locali "tre modelle + due calciatori" sono strapieni di gente... Che tristezza...siamo una nazione di "telerimbambiti"...
        rispondi
        • Re: buona idea ma...
          di Muzikant - accordiano #20779 | 26 October 2009 @ 14:06
          Ricordatevi che tira più di un carro di buoi...
          rispondi
          • Re: buona idea ma...
            di tompe - accordiano #9045 | 26 October 2009 @ 16:31
            ...appunto...siccome la musica (che non sia quella strettamente commerciale) non "tira", non gliene frega niente a nessuno... E' veramente triste...
            rispondi
  • grazie...
    di ilamusic - accordiano #21256 | 25 October 2009 @ 23:59
    ciao a tutti sono ila, per chi ha visto il documentario Ilaria Scattina... :) volevo ringrare chi ha fatto la segnalazione del mio documentario e tutti gli altri per i commenti. sto per girare altre cose sull'argomento e vorrei anche organizzare una settimana della musica che sfoci in uno sciopero. per chi fosse interessato a venire informato esiste il gruppo "la guerra dei poveri" su facebook, e anche www.myspace.com/laguerradeipoveri grazie ancora!!! ciao ila
    --
    ila
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    rispondi
    • Re: grazie...
      di mytele - accordiano #19958 | 26 October 2009 @ 15:40
      Ciao Ilaria, sono Davide Facchini, ho segnalato io il tuo video. Sciopero della musica!!?? Sono anni che ci penso!!! Niente musica in tv (sigle dei tg e ogni tipo di sigla, niente musica per i balletti delle veline, niente stacchetti... niente di niente...), alla radio solo parlato!! Niente musica nei supermercati, nei negozi... Niente youtube, myspace... Stero di casa spenti... e posso continuare per ore!! La Siae fallirebbe!! Il mondo senza la musica sarebbe inivibile!!!!!!! E tutti si accorgerebbero che ci sono delle persone che lavorano perchè tutta questa musica possa esistere! Queste persone si chiamano musicisti!!
      --
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      • Re: grazie...
        di tompe - accordiano #9045 | 26 October 2009 @ 16:33
        Ciao Davide, mi permetto di aggiungere che la musica fa parte dei bisogni primari dell'uomo. Al pari del bere, mangiare, dormire. ciao Tommaso
        rispondi
  • Tanti problemi...
    di Henryx - accordiano #1323 | 26 October 2009 @ 00:22
    Purtroppo in Italia ci sono tanti problemi... Per rimanere in ambito musicale possiamo dire che i problemi sono: 1) scarsa cultura e istruzione musicale sia del pubblico sia dei musicisti; 2) investimenti nel campo artistico-culturale che non siano legati alla tradizione classica o alle tradizioni folkloristiche; 3) assenza di strutture adeguate alla musica dal vivo e ai concerti; 4) problemi legati ai mass media; 5) vari ed eventuali. Sarebbero da argomentare tutti questi punti ma purtroppo non ho il tempo ora per farlo.
    --
    <p>In SHRED we TRUST!</p>
    rispondi
  • Ciao Davide. Come s
    di davidederosa64 - accordiano #20297 | 26 October 2009 @ 01:31
    Ciao Davide. Come sai,anche io vivo di Musica. A volte ho la sensazione che questo lavoro non sia considerato neanche come tale. Ho lavorato molto all'estero. Oggi,in modo saltuario,continuo ad avere rapporti lavorativi fuori dall'Italia. In questi casi tutto ha una altra forma.Si stipulano i contratti,si versano i contributi,e si viene trattati come professionisti. In questo paese non so perchè,tutto ciò non può accadere. Le istituzioni se ne fregano,e sarà sempre così. Pensa che mio padre cantava nei Night Club. Ebbene ha messo su famiglia,ha comprato una casa,e gli hanno riconosciuto una pensione. Tutte quelle leggi che tutelavano la categoria,in nome del libero mercato sono state cancellate. Penso che dovremo essere più uniti e farci valere.Ma non è facile
    rispondi
  • Vado controcorrente
    di Muzikant - accordiano #20779 | 26 October 2009 @ 01:37
    La cosa a mia avviso é molto semplice: con la musica é difficile vivere perché della musica dal vivo a parte cover band e quei 20 nomi che sappiamo tutti (Vasco, Ligabue, Nek, Pausini, Antonacci, Elio ecc) non gliene frega niente a quasi nessuno. La situazione é tragica in Italia ma all'estero non é meglio: vivo in Norvegia da 3 anni, qua negli anni '70 il dj non esisteva, si chiamavano band a suonare (personalmente conosco 3-4 ragazzi figli di italiani che venuti qua per suonare sono poi rimasti a vivere) adesso non più. Anche in queste città del nord dove fino a 20-30 anni fa arrivavano band da tutta Europa (non parlo di big, parlo di gente che a malapena sbarcava il lunario o faceva pure altri lavori), le band suonavano rock, dal progressive all'hard o funky...adesso no. Questi erano i locali principali e più frequentati della città. TUTTI si recavano ai concerti il venerdì e sabato sera. Stesso discorso vale per Stoccolma, ci ho vissuto un anno ed i racconti erano uguali. Ci sono le discoteche, i disco-bar (quindi dj e musica dall'R&B alla house alla trance) e lì vanno tutte le persone...e le belle gnocche. Poi c'é un posto tipo centro sociale dove non c'é il riscaldamento (vi lascio immaginare da ottobre a marzo cosa può essere visto che si parla di stanzoni alti quasi dieci metri), la gente che va é pochissima, i gruppi che ho sentito non sono un granché (e ti fanno pagare 10 euro almeno per entrare), la clientela é ESCLUSIVAMENTE di aficionados o i classici sfigati contestatori pseudo-alternativi con cane, ragazze cesse ecc. Senza parlare della maleducazione e del rischio rissa sempre presente. Quindi il problema é che a causa di errori madornali anche da parte dei musicisti si é arrivati ad una ghettizzazione della musica. Io ho suonato per anni punk (definisco così il filone dai Clash, alla new wave, dark, hardcore, noise, indie ecc, mi spiace ma il termine "rock alternativo" lo odio) e vi posso dire che era chiara la volontà di tutti i gruppi di rimanere confinati in un determinato ambiente, c'era una totale chiusura all'esterno. Questo é stato l'errore più grande. Negli ultimi anni poi le cose sono ulteriormente peggiorate: il locale "alternativo" o il centro sociale hanno capito che o chiamano i soliti gruppi "mainstream alternativo" quindi 99posse, soliti gruppi ska ecc, oppure é meglio fare un bel rave: meno casini per il soundcheck, la logistica ecc. e più incassi. Secondo me l'unica soluzione é ripartire da zero: ritornare a vedere la musica come intrattenimento (che non vuol dire fare cover, puoi fare anche noise con drone di 20 minuti...ma deve essere fatto nel modo giusto e nel contesto giusto). Fino a che vai avanti con i concorsi, il centro sociale e gli amici "costretti" a venirti a sentire in birreria non si andrà da nessuna parte...
    rispondi
  • Molto ben fatto
    di voodooman - accordiano DOC #8538 | 26 October 2009 @ 02:54
    Gran bel documentario, complimenti. Ritrae perfettamente nei suoi aspetti più eclatanti la situazione musicale attuale, ma ancora più in generale quella culturale. Certo che finchè proiettano in tv "Amici" e "X-Factor".... Tuttavia non sono così convinto che solo l'Italia sia la pecora nera della cultura musicale. Se in Italia c'è "X-Factor" non crediate, è solo perchè in America c'è "American Idol", che è lo stesso format e vende bene perchè evidentemente c'è altrettanta gente come da noi che lo apprezza. Credo che quindi sia un discorso molto più generale, non per fare il pessimista ma di fatto è così. Non c'entrano niente le proprie radici musicali, perchè se vogliamo anche prima del novecento nell'ambito classico per esempio anche in Italia esisteva già la figura del musicista, e dell'artista comunque retribuito e considerato. Oggi tutto è business, i soldi fanno girare le cose e vivere la gente. L'arte vera non fa guadagnare nessuno, sembra vivere solo più nel momento intimo di chi l'apprezza quando ha il tempo libero per permetterselo. Il cantautore per esempio, non può che raggiungere solo una determinata e ristretta fascia di pubblico di una determinata cultura. Non lo dico in senso dispregiativo o per snobbismo, ma semplicemente non può competere con il successo studiato a tavolino di un prodotto commerciale come le piccole pop star del momento che nascono in continuazione come funghi. Basta prendere una bella gnocca o un bel gnocco, costruirgli intorno un'immagine di tendenza, un modo di vestire, scrivergli le musiche e i testi accontentandosi che sia intonato e .....quanti soldi si fanno... Questa è cultura generale, non solo musicale. E' il prodotto di una società costruita sull' apparenza, superficiale, di generazioni che non sono più in grado di distinguere l'artista dal burattino che vedono mille volte al giorno su mtv. Gente forse che non è più neanche educata a percepire certe emozioni, che non è più curiosa di scoprire, che non ha voglia di ascoltare e di riflettere. Scusate l'esempio blasfemo e forse inappropriato ma chi ricorderete di più nel tempo perchè vi ha emozionato tra De Andrè e i Take That? La risposta è ovvia. Adesso chiedetevi chi di loro ha venduto di più? Purtroppo è altrettanto ovvio... E poi scusate lo sfogo, ma Ramazzotti per esempio ormai ha quasi 50 anni e continua a fare le stesse canzoni d'amore di 20 anni fa, ma possibile che non abbia altro da dire? Ligabue il re del rock italiano? Anche lui ha imbroccato una formula giusta e ripete sempre quella, anche se almeno i testi sono un po' più vari. E Britti, chitarrista blues apprezzato anche all'estero, che per la "pagnotta" canta nella vasca da bagno? Dai... Andate a vedervi sul Tubo Pino Scotto, sarà quel che è ma alla fine dice delle cose vere. W PINO SCOTTO!
    --
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  • E' un mestiere difficile
    di mafuz - accordiano #19122 | 26 October 2009 @ 11:36
    Sono sempre dalla parte dei musicisti (ci mancherebbe!), spesso trattati dai gestori come unico mezzo per far svuotare i fusti di birra, ma riflettendo un pò, mi sembra scontato che, volendo fare la 'professione' del musicista, ci si debba scontrare con le regole del business. Del documentario (interessantissimo, spontaneo e professionale), mi ha colpito l'affermazione di un musicista, che sostiene che ci sono moltissimi musicisti amatoriali che suonano benissimo e gratis, facendo crollare il prezzo della prestazione dei professionisti. In realtà, se una persona a livello amatoriale riesce a fare lo stesso lavoro di un professionista, il professionista non si può più definire tale. Di conseguenza non ha una professione per le mani. Questo ovviamente è un sillogismo portato al paradosso, ma vuole solo dimostrare che, se vuoi fare il musicista, devi essere molto più che semplicemente bravo, perché la percezione dell'ascoltatore medio (per ignoranza), è ovattata. Dalla mia parte, posso dire che pur essendo un amatore non ho mai accettato di suonare gratis perché lo ritenevo particolarmente frustrante, ma è anche vero che facendo un altro mestiere posso scegliere se suonare o no. Che altro dire? Se mi proponessero lo sciopero, non farei certo il crumiro! Buona musica a tutti, non mollate
    rispondi
    • ma cos'è un professionista?
      di darkfender - accordiano #16554 | 26 October 2009 @ 14:22
      guarda il problema stà imho altrove... Conosco musicisti che hanno una tale esperienza/studi/capacità da poter essere benissimo professionisti ma preferiscono avere sicurezza economica e suonare quello che gli pare piuttosto che fare una lunga (spesso eterna) gavetta al servizio di altri. Ma soprattutto se prendiamo molti gruppi famosi (prendiamo i Rammstein, prendiamo i Goo Goo Dolls, prendiamo anche Mark Knopfler) notiamo spesso che i musicisti sono si preparati, ma non hanno la conoscenza universale dei nostri professionisti che sanno fare un po' di tutto, ma devono fare quello che gli viene detto....o ancor peggio si danno alle SOLITE coverband che pagano parecchio, e magari che non hanno mai intrapreso un progetto musicale creativo proprio (e non diamo per scontato che un musicista professionista sia per forza in grado di comporre bella musica). Il concetto è che alcuni "dilettanti" non sarebbero dilettanti se la sittuazione musicale non facesse schifo, prima di tutto perchè come detto mancano situazioni intermedie. IMHO è piuttosto triste che i professionisti siano obbligati a fare da "operai" per chissa quale cantante o produttore invece di essere pagati per la propria MUSICA. Per capire queste cose basta farsi un giretto per i myspace (non il mio XD) ci sono dilettanti davvero spaventosamente bravi in tutti gli stili.
      rispondi
      • Re: ma cos'è un professionista?
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:28
        *** Per capire queste cose basta farsi un giretto per i myspace (non il mio XD) ci sono dilettanti davvero spaventosamente bravi in tutti gli stili***ù ----- mmmm NON è vero che è NECESSARIO essere *spaventosamente bravi in tutti gli stili* per essere professionisti !! Mi spiace ma è così ! SaluTones
        --
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      • Re: ma cos'è un professionista?
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:25
        *** Conosco musicisti che hanno una tale esperienza/studi/capacità da poter essere benissimo professionisti ma preferiscono avere sicurezza economica e suonare quello che gli pare piuttosto che fare una lunga (spesso eterna) gavetta al servizio di altri*** Io non sono assolutamente professionista, lo faccio difatti per divertimento/hobby e perchè suonare mi rende felice, contento, ma ho lo stesso identico approccio che hai segnalato e .. APPROVO al 1000% !!!!!!!!!! SaluToneS
        --
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      • Re: ma cos'è un professionista?
        di mafuz - accordiano #19122 | 26 October 2009 @ 15:30
        ...invece l'ho fatto un giretto sul tuo myspace. non è esattamente il mio genere, ma complimenti, avete un gran tiro e belle idee suonate egregiamente.
        rispondi
        • Re: ma cos'è un professionista?
          di darkfender - accordiano #16554 | 26 October 2009 @ 15:48
          grazie mille... Anche se quando dico gente davvero brava dico ben altri livelli XD e ne trovi davvero di tutti i tipi dal southern rock al metal al funk.
          rispondi
          • Re: ma cos'è un professionista?
            di mytele - accordiano #19958 | 26 October 2009 @ 15:59
            Un geometra è un professionista, un avvocato è un professionista, un medico è un professionista... ognuno ha scelto di fare questa professione con le sue capacità, la sua onestà, la sua preparazione, la sua passione, la sua voglia di realizzarsi e tenersi aggiornato... alle volte ci si trova a fare una professione senza averla scelta... tutte queste persone possono suonare e anche bene e meglio dei professionisti... e devono continuare a farlo!! Un musicista professionista ha scelto di fare questa professione con le sue capacità, la sua onestà, la sua preparazione, la sua passione, la sua voglia di realizzarsi e tenersi aggiornato... però non può fare il geometra, l'avvocato o lil medico... ogni professione e quindi ogni settore ha una sua regolamentazione... quello della musica è un gran casino!
            --
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  • Autrice del video!
    di mytele - accordiano #19958 | 26 October 2009 @ 15:35
    ciao a tutti sono ila, per chi ha visto il documentario Ilaria Scattina... :) volevo ringrare chi ha fatto la segnalazione del mio documentario e tutti gli altri per i commenti. sto per girare altre cose sull'argomento e vorrei anche organizzare una settimana della musica che sfoci in uno sciopero. per chi fosse interessato a venire informato esiste il gruppo "la guerra dei poveri" su facebook, e anche www.myspace.com/laguerradeipoveri grazie ancora!!! ciao ila Ciao Ilaria, sono Davide Facchini, ho segnalato io il tuo video. Sciopero della musica!!?? Sono anni che ci penso!!! Niente musica in tv (sigle dei tg e ogni tipo di sigla, niente musica per i balletti delle veline, niente stacchetti... niente di niente...), alla radio solo parlato!! Niente musica nei supermercati, nei negozi... Niente youtube, myspace... Stero di casa spenti... e posso continuare per ore!! La Siae fallirebbe!! Il mondo senza la musica sarebbe inivibile!!!!!!!
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  • Ho quindici anni
    di giaf - accordiano #13837 | 26 October 2009 @ 18:54
    Mi pare molto triste tutto ciò che ho visto e letto da un'oretta e mezza a questa parte. E' davvero così?
    rispondi
    • Re: Ho quindici anni
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:15
      Se la vedi così e così ;) Ma se invece vivi la tua musica felicemente .... te ne freghi !! SaluTOneS
      --
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    • Re: Ho quindici anni
      di mytele - accordiano #19958 | 26 October 2009 @ 22:29
      Non spaventarti!! Il mestiere del musicista è un mestiere bellissimo e nasce da una grande passione! Ci sono un po' di cose da sistemare ... la musica resta sempre una grande amica quindi continua a suonare e a divertirti!! Davide www.myspace.com/davidefacchini
      --
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  • Necessità
    di GabrieleWhenMusicAttacks - accordiano #20585 | 27 October 2009 @ 13:40
    Allora, sono musicista, figlio di musicista e con un'intera famiglia alle spalle dedita alla musica, come negozianti e musicisti. La situazione è semplicissima, questo video è un inutile piangersi addosso. Il libero mercato è ciò che da equilibrio a tutto. Se i locali avessero un minimo interesse a far suonare musica dal vivo, si terrebbero ben stretti i musicisti e li tratterebbero come risorsa. Ma finchè la musica dal vivo comporta solo le spese siae e nessun tipo di ritorno di interesse, la situazione sarà questa. Da organizzatore di eventi musicali di giovani band a milano, vedo un grande ego dei "musicisti" che suonano perchè forse fa ancora un po figo avere la chitarra, ma poi se gli chiedi di andare a sentire un bel concerto live hanno tutti il culo pesante el e tasche vuote. La musica dal vivo non è percepita come un valore che meriti un sovrapprezzo, basta vedere tutti questi musicisti che chiedono a me "eh ma dai..posso entrare gratis...sai com'è sono musicista...sai com'è sono amico tuo". Se questo è quello che la gente è disposta a pagare per la musica, è chiaro che il problema sono le persone, e non ci sono gestori cattivi. Senza contare chi mi dice "sono musicista non pr" oppure "fare musica è un lavoro, VOGLIO essere pagato". Se la musica. il vostro servizio, non interessa a nessuno, non è un servizio. Detto questo, il secondo grande problema chei mpedisce il cambio di mentalità è la SIAE, che vanifica ogni tipo di incasso extra che magari potrebbe nascere dalla musica.
    rispondi
    • Re: Necessità
      di frenchifarina - accordiano #14804 | 28 October 2009 @ 12:23
      Condivido in pieno. Attualmente il gruppo dal vivo è visto come "folklore" dai gestori, che magari buttano là la serata live come nota di colore, senza crederci troppo. Ma a ragione, perchè la gente che fa un dj il gruppo live non la farà mai. Siccome un gestore è in primis un imprenditore, chi glielo fa fare di andare in perdita per "amore della vera musica?" Non è un filantropo. Quindi: o la band porta abbastanza gente per pagarsi da sola la serata, o con una semplice sequenza di mp3 a costo zero il locale va bene (o male) lo stesso. E' più importante la "gente giusta" per fare incasso che non la band live. E' ora di affrontare la realtà: ci siamo fatti il mazzo per imparare a suonare uno strumento ma nel frattempo il pubblico ha cambiato gusti. Guardate in platea quando suonate: il 75% della gente suona in un gruppo a sua volta. Stessa cosa per i concerti che non siano Pausini-Vasco-Ligabue. A vedere Derek Trucks (come Robben Ford, come Joe Bonamassa) eravamo quasi tutti chitarristi... Quindi: rendiamoci conto che siamo un "prodotto di nicchia", con l'aggravante di una sovrabbondanza di offerta rispetto alla domanda. In queste condizioni è chiaro che ci rimette chi ci deve campare ma è un po' come cercare di farsi assumere da un'acciaieria. I discorsi sull'educare il pubblico si fermano alla domanda: "chi paga?"
      rispondi
      • Re: Necessità
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:22
        ** Condivido in pieno. Attualmente il gruppo dal vivo è visto come "folklore" dai gestori, che magari buttano là la serata live come nota di colore, senza crederci troppo. Ma a ragione, perchè la gente che fa un dj il gruppo live non la farà mai.*** Come ho già risposto altrove, ogni epoca hai i suoi pro e contro. Cambiano i tempi, cambia la mentalità, ergo cambiano le usanze ;) Nessuno ci OBBLIGA a suonare la chitarra o fare musica. Se lo dovreste fare per PIACERE agli altri beh scusa è meglio mollare tutto allora ;))) SaluToneS
        --
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        • Re: Necessità
          di frenchifarina - accordiano #14804 | 28 October 2009 @ 17:03
          ** Nessuno ci OBBLIGA a suonare la chitarra o fare musica. Se lo doveste fare per PIACERE agli altri beh scusa è meglio mollare tutto allora ;)))** Nessuno ha parlato di suonare per piacere: solo di avere l'opportunità di farlo davanti ad un pubblico ed essere in qualche modo retribuito. Suonare musica è anche un modo di comunicare emozioni, e si suppone che le si voglia comunicare ad altri. Il piacere di suonare lo provo anche in casa mia, ma davanti ad un pubblico è tutto un altro sport. Si disquisiva appunto del fatto che, non essendoci di fatto più un pubblico, la nostra offerta supera di gran lunga la domanda. E' ovvio che non sia obbligatorio nè suonare nè tantomeno ascoltare, ma mi sembra si parlasse d'altro.
          rispondi
          • Re: Necessità
            di Pioneer - accordiano #11634 | 30 October 2009 @ 10:30
            Si fa troppo parlare circa la questione del comunicare, ma voglio esporre un concetto che secondo me è centrale: se in Italia si suona poco è anche perché mancano le idee. Tutti i gruppi più celebri hanno avuto difficoltà a suonare agli inizi dei loro percorsi e delle loro carriere, ma si son fatti strada a spallate proponendo belle canzoni. Su 100 gruppi ce ne saranno forse 10 che avranno scritto qualcosa di decente, dunque è anche normale che in giro si suoni poco, la gente giustamente non può ascoltare sempre degli inediti stucchevoli, banali e mielosi.
            --
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            rispondi
      • Re: Necessità
        di GabrieleWhenMusicAttacks - accordiano #20585 | 28 October 2009 @ 13:27
        precisamente...sopratutto sulla sovrabbondanza di offerta, in una società individualista tutti vogliamo dare musica e ci sentiamo grandi rocker ma nessuno si interessa al prodotto degli altri. Questa è la verità. Succederà forse anche così con i DJ ma per ora è in discoteca che trovi le ragazze che ti porti a letto prima ancora di sapere il loro nome
        rispondi
        • Re: Necessità
          di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:19
          Lo ha detto un mio amico musicista: - Oggi tutto fanno CD ma ... NESSUNO li compra !!!!!!!! - SaluToneS
          --
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        • Re: Necessità
          di frenchifarina - accordiano #14804 | 28 October 2009 @ 14:57
          E quando si tratta di scegliere fra patatine e blues c'è poca storia!!! :-) Tutti i problemi evidenziati nel (ben fatto) documentario sono figli della tendenza al disinteresse verso questo tipo d'arte, per drammatico che possa sembrare, anche perchè non è più nel concerto dal vivo che trovi le ragazze. Anche i Rolling Stones quando hanno iniziato mendicavano serate (non pagate o pagate in drinks) suonando cover rhythm'n'blues, come fanno molti di noi. La differenza fra ieri e oggi è che allora c'era un pubblico per questa musica, ed era in buona parte femminile :-)
          rispondi
          • Re: Necessità
            di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:18
            ***Tutti i problemi evidenziati nel (ben fatto) documentario sono figli della tendenza al disinteresse verso questo tipo d'arte*** Forse bisogna sottolineare che il DISINTERESSE è verso TUTTO !!!!!!!!!!!! SaluTOneS
            --
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            • Re: Necessità
              di Muzikant - accordiano #20779 | 29 October 2009 @ 23:31
              Verso tutto a parte la gnocca (e li concordo), l'alcool, le droghe e il calcio e mica solo in Italia...
              rispondi
              • Re: Necessità
                di Kata_ts - accordiano #2290 | 30 October 2009 @ 09:10
                mmmm bravo Muzikant Effettivamente devo dire che su questo punto hai ragione ! SaluToneS
                --
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    • Re: Necessità
      di mytele - accordiano #19958 | 27 October 2009 @ 23:54
      ...è un bel problema!!
      --
      "Sure I like country music, I like mandolins, but
      rispondi
    • Re: Necessità
      di tompe - accordiano #9045 | 27 October 2009 @ 20:56
      Il problema è proprio che, siccome non c'è "nessun tipo di ritorno di interesse", della musica non importa un fico secco a nessuno. Nessuno contesta il diritto dei locali di fare il proprio interesse, cio non toglie che sia triste vedere tutto guidato dal "dio denaro". Circa il grande "ego", direi che se è presente nel giovane musicista (in realtà ci sono fior di musicisti assai umili...) è altrettanto presente nel giovane manager, nel giovane calciatore, nel giovane avvocato ecc...ecc...Forse non è un problema di professione (musicista), quanto di cultura in genere. Circa la Siae, d'accordissimo con te. ciao Tommaso
      rispondi
  • siamo rovinatiii!!!
    di assassino - accordiano #17284 | 27 October 2009 @ 21:53
    siamo rovinatiii!!! Ke tristezza..
    rispondi
    • Re: siamo rovinatiii!!!
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:17
      No ! ogni epoca ha i suoi "periodi" buoni e periodi "cattivi" Chi lo sà dove si arriverà !?!? SaluToneS
      --
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      • Re: siamo rovinatiii!!!
        di assassino - accordiano #17284 | 28 October 2009 @ 16:32
        insomma..di musica in italia è sempre stato difficile vivere e oggi più di ieri..non penso che queste cose si sistemeranno in un futuro prossimo, perchè derivano dall'attuale società..altri meccanismi dovrebbero andare a posto in Italia per poter risolvere anche il problema artistico..e non parlo solo di musica.. Cmq anche per questo continuo a suonare e a cercare di comunicare qualcosa di buono.
        rispondi
        • Re: siamo rovinatiii!!!
          di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:35
          Condivido ! ***Cmq anche per questo continuo a suonare e a cercare di comunicare qualcosa di buono.*** Suona perchè PIACE a TE, non perchè DEVI piacere agli altri ;) SaluToneS
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  • To be or not to be
    di ColdBlueSteel - accordiano #18869 | 28 October 2009 @ 00:38
    Alla fine del documentario mi sono chiesto se io rispetto la musica.. Sono uno che suona anche gratis di solito io perchè amo suonare e perchè se no nessuno vorrebbe avere la pazienza di starmi a sentire.. Questo documentario ha messo in seria discussione quello che faccio. Forse sarebbe un bene effettivamente che tutti si impegnassero per dare corpo e serietà a questa professione..
    --
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    • Re: To be or not to be
      di assassino - accordiano #17284 | 28 October 2009 @ 16:35
      Vabbè siamo nella cacca... ma non prendertela troppo..in fin dei conti ognuno ha il diritto di esprimersi, sia ke sappia suonare bene e sia ke non sappia suonare. Puoi dire la tua, puoi fare casino ed essere soddisfatto di quelle poche e insicure note. :) quindi non pensarci troppo e se ti piace veramente continua a suonare.. Poi come si dice nel documentario la bravura deve anche essere quantificata e retribuita in base a quello..quindi se suoni meno bene degli altri continua a suonare gratis o per un compenso basso e sii soddisfatto..stai tranquillo che di certo non ruberai il lavoro ai professionisti. :)
      rispondi
    • Re: To be or not to be
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 28 October 2009 @ 16:17
      fatti meno pippe e domande, se ti PIACE suonare SUONA ;)) SaluToneS
      --
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  • manca il pubblico.
    di DarioGuerrini - accordiano #18829 | 30 October 2009 @ 11:50
    la situazione musicale italiana è un argomento che richiederebbe molte parole e un livello competenza che probabilmente non ho, tuttavia esprimendo un mio modesto pensiero vorrei dire che uno dei problemi maggiori è dato dalla scarsa educazione che viene impartita fin dai primi anni di scuola, succede poi che da adolescenti non si ha una possibilità/capacità di scelta consapevole e personale ma solo subire quella dettata dal mercato in tutte le sue forme. infatti come diceva qualcuno sopra "eravamo tutti chitarristi" a quel concerto... la vera mancanza di un pubblico in grado di "intendere e volere" (di non addetti ai lavori) è grave sia per i musicisti più affermati e preparati cosi come per i semi-professionisti o amatori, succede che i primi suonino e insegnino solo per i secondi, i quali devono poi aspirare al massimo a far parte di qualche tribute o cover band dei soliti generi più gettonati. nel calcio (molto più noto!) c'è una sorta di dottrina capillare che parte già coi denti da latte, non tutti poi diventano calciatori professionisti ma una volta adulti vanno a sostenere un ingranaggio economico e mediatico incredibile!!!
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