L'action su una Stratocaster American Standard

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  Grazie per i consigl

  di iubalcochon - accordiano #22317 | 07 January 2010 @ 16:33
  Grazie per i consigli, alla fine ho optato per settare il ponte in battuta sul corpo (anche perché seguendo la bella guida che ho trovato in queste pagine http://www.accordo.it/articles/2008/04/15902/come-ti-fisso-la-stratocaster.html ho fissato il ponte con tanto di blocchetto di legno) e regolare l'action tramite le sellette. In questa maniera al mi basso ho un gap (tra corda e estremità superiore del 17esimo tasto) di circa 3 mm e al cantino di 2,5 mm circa. La selletta più inclinata, quella del re (ho cercato di disporre le corde seguendo il più possibile la curvatura del manico), è staccata dalla placca del ponte di circa 5-6 mm. Il truss rod dovrebbe essere a posto, tra il mi basso (tenuto premuto al primo e ultimo tasto) e l'ottavo tasto c'è un gap di 0,25-0,3 mm; oppure mi consigliate di aumentarlo leggermente? Monto corde DR 010-046 e devo dire che la chitarra, soprattutto il mi basso, frigge ancora un po', ma forse è solo una questione di abitudine, non è da molto che sono passato dalle 009 alle 010. Un'ultima cosa che c'entra poco, ma che approfitto di chiedervi: nel vano molle, più o meno sotto alla molla centrale, ho notato un bollino tondo che doveva essere stato fissato in quel punto al momento della verniciatura dello scasso; ora, questo bollino si è sollevato per metà e mi chiedevo che cosa fosse e in cosa possa consistere la sua utilità (sempre che ne abbia una!).
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    Re: Grazie per i consigl

    di migi - accordiano #3838 | 08 January 2010 @ 11:00
    [quote: iubalcochon] "...questo bollino si è sollevato per metà e mi chiedevo che cosa fosse e in cosa possa consistere la sua utilità..." il bollino non serve a niente, è un riferimento che usano in fabbrica. lascialo o toglilo se ti da fastidio.
    --
    migi
    guitarmigi.it
    ibanez87.it
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    Re: Grazie per i consigl

    di rockit - accordiano #11557 | 07 January 2010 @ 21:44
    Ciao, il bollino serve perché nel foro è inserita una piccola molla, che quando infili la leva fa da contropressione, contribuendo a tenerla "ferma" (evita ch quando la lasci la leva cada verticale verso il basso). Se togli il bollino...la molla cade, a meno che tu non monti la leva :-) Ciao Lorenzo
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    Rivoglio il tasto preview!
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  facile

  di giaf - accordiano #13837 | 07 January 2010 @ 17:02
  fai fare tutto ad un liutaio e morta lì
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  Se ho capito bene, h

  di tomcat65 - accordiano #16692 | 07 January 2010 @ 17:51
  Se ho capito bene, ho avuto il tuo stesso problema su una strato american. Io settavo il ponte (2 perni) flat in appoggio totale al corpo (quindi parallelo al corpo): in questo modo l'altezza dei piloni era prestabilita e non modificabile. Poi regolavo l'action agendo sulle sole sellette. In tal modo però le sellette erano molto alte e troppo inclinate. Un liutaio mi risolse il problema (sinceramente non ricordo di preciso come ma credo agì sulla superficie di accoppiamento corpo/manico fresando leggermente una delle due superfici). Sta di fatto però che mi convinse in seguito a provare la configurazione "sospesa" ovvero ponte sempre parallelo al corpo ma leggermente rialzato rispetto al medesimo (1-2 mm, stavolta sì agendo sui piloni). Premettendo che io faccio un uso molto leggero della leva (e solo in "abbassamento"), devo dire di aver riscontrato con quest'ultima configurazione una maggior stabilità dell'accordatura e nessun effetto negativo sul suono, per cui da allora faccio così e mi trovo meglio, oltre ad aver meno problemi a regolare l'action. Ciao
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  io le 2 viti sul body non le regolo mai

  di pioli - accordiano #16168 | 07 January 2010 @ 17:52
  una volta che la placca aderisce bene al body non serve più toccarer le 2 viti sul body, regola action dalla curvatura del manico e dalle sellette (brugoline piccole ) ho 4 strato deluxe e 1 lone star e le regolo bene così ciao
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  Soluzione alternativa...

  di fenderpassion61 - accordiano #13902 | 07 January 2010 @ 18:14
  Un' altra soluzione può essere quella di regolare il ponte floating (inclinato leggermente in avanti) e poi interporre tra il corpo del ponte e lo scasso nel retro una zeppa di legno di misura opportuna che può anche essere incollata per sicurezza. Preferibilmente é meglio montare 5 molle tirandole un po' per impedire che il ponte stesso durante i bending non "torni". Con questo sistema la tua Strato avrà un aspetto "normale" utilizzando le viti dei piloni per regolare l' altezza del ponte e senza le sellette messe in impennata. Se hai il microtilt verifica che non sia regolato in modo da inclinarti il manico in maniera non appropriata. A mio modesto parere il ponte della Strato va regolato floating e basta..è così che deve suonare, ma sono gusti. Saluti
  rispondi
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  Penso anch' io che i

  di sound floyd - accordiano #5767 | 07 January 2010 @ 20:43
  Penso anch' io che il ponte debba essere floating... è fatta apposta. Poi io trovo che flat abbia un suono troppo stoppato e più duretto... De gustibus
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  Ci si rivedrà sul lato oscuro della luna
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  Anche il mio è floa

  di slowfingers - accordiano #13456 | 07 January 2010 @ 21:50
  Anche il mio è floating, inclinato in modo che quando si appoggia al body la nota cresca di un semitono. Le selle sono altine, ma non mi sembra un problema. La forza delle molle ed il loro numero varia con il tipo di corde, io uso le 11 e tre molle abbastaza tirate. I due pivot sono regolati in modo che il ponte tirato indietro in appoggio risulti orizzontale.
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  A mio parere il pont

  di Avgvst_Rox - accordiano #22110 | 07 January 2010 @ 22:47
  A mio parere il ponte è meglio che sia appoggiato al corpo. ti consiglio di agire sulle viti delle sellette anche se sono un po' impennate questo non recherà alcun problema (sempre che non sia una cosa eccessiva), l'importante è che si segua la curvatura del manico. Se si vede che sono troppo inclinate allora consiglio anch'io di fresare leggermente l'appoggio del manico sul corpo. dopo la regolazione delle sellette consiglio di dare un'occhiata anche all'intonazione e l'inclinazione del manico data dal truss-rod (Truss-rod prima di tutta l'operazione secondo me). Nel caso, come compromesso, si andrà ad agire sui 2 perni del ponte bisognerà controllare che il ponte sia parallelo al corpo.
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  Rox
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  anche io ho lo stess

  di Voodoo Blues - accordiano #12969 | 08 January 2010 @ 12:45
  anche io ho lo stesso ponte, e uso un'action alta ... pensando che una eccessiva inclinazione delle sellette favorisse la rottura delle corde ho alzato un po' i due perni ... poi, dato che non uso la leva, ho tirato le molle in modo che il ponte si appoggi alla parete dello scasso, in modo che la rottura di una corda non scordi le altre ... in definitiva, il ponte e' parallelo al body, ma rialzato dal body e la leva fa una bella resistenza inizialmente ...
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    Re: anche io ho lo stess

    di iubalcochon - accordiano #22317 | 09 January 2010 @ 09:20
    Per curiosità, Voodoo Blues, mi potresti dire all'incirca che distanza c'è tra il mi basso e il 17esimo tasto della tua chitarra? E tra il mi basso , tenuto premuto al primo e all'ultimo tasto, e l'ottavo tasto? Grazie!
    rispondi
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      Re: anche io ho lo stess

      di Voodoo Blues - accordiano #12969 | 11 January 2010 @ 15:45
      mm ... il mio non e' il setup piu' adatto per fare confronti ... la tastiera e' da ritastare ... comunque al 17esimo l'action e' circa 2,9mm ... il manico e' abbastanza dritto ... ho alzato con tre o quattro spessori di carta il capotasto, che mi pareva troppo basso ... come dicevo, l'altezza delle sellette e' media bassa mentre i pivot sono abbastanza alti ... ovviamente provai ad alzare molto le sellette e poco il ponte, ma mi sembro' che le corde si rompessero piu' frequentemente (al ponte ovviamente) ...
      rispondi
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  in effetti

  di ciculpo - accordiano #22121 | 09 January 2010 @ 00:29
  sono daccordo con voodoo blues sul fatto che ha dato (ed è stato l'unico) una giustificazione alla scelta di appoggiare il ponte al body, se anche rompi una corda riesci a finire il pezzo evitando di suonare in bo# o in ma bemolle!!! però il fatto di appiccicare il ponte al body è una grande e comoda scorciatoia, un buon liutaio dovrebbe, dopo aver ben esaminato la chitarra e sentito il tuo parere soggettivo, capire la corretta regolazione, quello che non capisco io è il consiglio di appoggiare il ponte a priori, dipende dall'uso che ognuno ha della leva, provate a regolarla così a Jeff Beck.... probabilmente vi strozzerebbe con un mi cantino!!
  rispondi
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    Re: in effetti

    di iubalcochon - accordiano #22317 | 09 January 2010 @ 09:14
    Anche io penso che la posizione del ponte debba dipendere prima di tutto dall'uso che si fa della leva, io per esempio non la monto neppure, è per questo che ho preferito bloccare il ponte incassato nel corpo. Se, come dici tu, prendiamo come esempio Jeff Beck, non possiamo dire a priori di tenere il ponte bloccato, dall'altra parte, se prendiamo ad esempio Eric Clapton, non possiamo dire che il ponte va tenuto assolutamente floating. In ogni caso vorrei ringraziare tutti per aver cercato di darmi una mano, ora che sono passati alcuni giorni da quando ho finito il settaggio, e che ho avuto il tempo di suonare un po' , posso dire di essere piuttosto soddisfatto dei risultati ottenuti. E questo è anche merito vostro!
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  vedi Scott Henderson

  di speedyguitar - accordiano #5962 | 11 January 2010 @ 10:52
  Chiunque abbia visto il buon Scott negli ultimi anni non può non aver notato il suo uso "estremo" ( considerando la foggia vintage ) del ponte vibrato. Una volta al Naima a Forlì gli ho chiesto , a fine concerto se non avesse problemi con un ponte vintage a violentarlo così e lui mi rispose " I have to retune every couple of song, but it's ok" ovvero "devo riaccordare ogni due pezzi , ma è ok" ; lo cito poichè lui è uno di quelli che tiene il ponte abbastanza sollevato con la possibilità di alzare il sol di un tono e passa tirando indietro la leva, se non ricordo male. La rivista axe ha scritto un articolo molto completo qualche tempo fa in uno speciale dedicato alla stratocaster. Si parlava anche di Carl Verheyen, anche lui maestro, oltre che nel suonare, nel regolare la leva per la massima possibilità di espressione. Comunque il buon Scott diceva che anche se deve riaccordare spesso a livello di suono preferisce sempre un ponte vintage... ( tanto ogni due pezzi è il pubblico che deve riprendersi , quindi va bene la pausa accordatore , per prendere il respiro...sic. )
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  viva il floating

  di KAGYPSO - accordiano #16853 | 14 January 2010 @ 15:52
  Anche per i miei gusti il ponte, anche se Fender, anche se Vintage va Floating !
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  KAGY Gomma ed Energia !
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  ponte american standard - quesito

  di cherrysunburst - accordiano #18694 | 27 January 2010 @ 14:14
  Anch'io ho un'american standard nuova con ponte a due perni; ho sostituito le corde di fabbrica (penso 0.9) con delle 0.10, questo ha comportato un rialzamento del ponte (o meglio si è inclinato verso il manico della chitarra) con conseguente alzamento dell'action, cosa non negativa visto che ha attenuato - ma non eliminato - un problema di corde che vibrando scontravano sui tasti. Questa cosa è anche ovvia perchè le corde più spesse devono essere più tirate per raggiungere l'accordatura, però mi sembra che si sia alzato in modo un po' abnorme, ossia in modo molto vistoso, da quasi orizzontale che era ora è parecchio inclinato. MI chiedo e se avessi messo una scalatura ancora più grande dove mi andava a finire l'action?? Il quesito è: è normale una cosa del genere? potrebbe alla lunga creare problemi, e comunque c'è modo di riabbassare il ponte e mantenere le 0.10 avendo un'action accettabile ma, soprattutto, evitando il "buzzin" che secondo me non è solo una cosa fastidiosa è che proprio riduce tantissimo le possibilità dello strumento. A chi mi sa illuminare un po' il mio ringraziamento Luca
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    Re: ponte american standard - quesito

    di antales - accordiano #4163 | 27 January 2010 @ 14:46
    Quello che ti è successo è normale per qualsiasi chitarra con ponte mobile. Ci sono vari articoli su accordo su come sistemare il ponte, inoltre puoi trovare tutte le spiegazioni per il setup sul sito fender (di sicuro in inglese e non mi ricordo se ci sono anche in italiano). Di fatto, se vuoi rimettere il ponte allineato con il body devi: - allentare le corde; - avvitare le 2 viti che regolano la tensione delle molle del ponte nella parte posteriore del body; - riaccordare e verificare la posizione del ponte; ripeti questa operazione fino a che il ponte non si trova nella posizione corretta (la coda del ponte deve risultare perpendicolare al body) A questo punto aggiusti l'altezza del ponte regolandoti con i due perni fino a che non trovi la posizione che preferisci (secondo specifiche fender la coda deve essere sollevata dal body di circa 3 millimetri, se non ricordo male) e poi regoli l'altezza delle singole corde regolando l'altezza delle sellette. Devi controllare anche la curvatura del manico che non deve essere perfettamente dritto (altrimenti le corde continueranno a "friggere") ma leggermente, e ribadisco leggermente, concavo (bisogna agire con molta cautela, e a corde allentate, sulla regolazione del truss rod). Quando hai sistemato tutto devi controllare, e se del caso aggiustare, l'intonazione controllando la differenza tra l'armonico suonato al 12mo tasto e la nota effettiva suonata la 12mo tasto (io mi complico la vita aggiungendo anche la nota della corda a vuoto). Ultima cosa, dopo tutto quanto sopra, devi regolare le altezze dei pickup per bilanciare i volumi in relazione alla varizione dei parametri di altezza causati dal setup di cui sopra. Devi inoltre mettere in conto una cospicua dose di pazienza e di tempo; se ti manca uno solo di questi 2 elementi ti consiglio di portare la chitarra dal liutaio altrimenti potresti provare l'istinto di scagliare la chitarra contro il primo muro che ti trovi di fronte in casa. La strato io l'ho fatta settare dal liutaio mentre per la flyng v mi sono arrangiato da solo (con ottimi risultati ma devo dire che con il ponte fisso è chiaramente tutto più semplice). In bocca al lupo
    --
    Antales
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      Re: ponte american standard - quesito

      di cherrysunburst - accordiano #18694 | 28 January 2010 @ 12:03
      Ti ringrazio per l'esauriente consiglio, penso che per evitare di peggiorare la situazione farò un salto dal liutaio. Se posso commentare da profano devo dire che è un bel risultato dover fare tutta questa trafila se si considera che si sta parlando di una chitarra nuova (comprata a dicembre), ho guardato il sito fender, dicono che le chitarre escono dalla fabbrica perfettamente settate, e meno male! Capisco che il ponte mobile ha le sue particolarità, ma forse proprio per questo e visto che non si parla di uno strumento da 200 euro i signori di Corona dovrebbero dedicarci un po' più di cura.
      rispondi
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        Re: ponte american standard - quesito

        di antales - accordiano #4163 | 29 January 2010 @ 11:11
        Ciao devo dire che non hai tutti i torti; in effetti anche io quando ho comprato la strato nuova l'ho portata dal liutaio anche se non era regolata poi così male. Tuttavia nel tuo caso il problema è fondamentalmente legato al cmbio di scaltura delle corde; infatti se avessi rimontato delle 0.09 il ponte si sarebbe riposizionato esattamente come prima del cambio corde e restava da settare l'altezza per via del buzzing ecc, ecc. Venti anni fa acquistai la mia prima elettrica seria, una Charvel (copia di una SL1) che montava un floyd licensed; da ignorante ho cambiato le corde senza pormi il problema della scalatura e il risultato fu che la chitarra si accordava perfettamente mezzo tono sotto e più tiravo le corde per accordare in la 440 più il ponte si sollevava. Sono cose che capitano, per altro non irreparabili, e servono per impare a conoscere il proprio strumento, che non fa male. Divertiti con la tua strato. Ciao
        --
        Antales
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          Re: ponte american standard - quesito

          di cherrysunburst - accordiano #18694 | 04 February 2010 @ 09:56
          Torno sull'argomento, mi sono rivolto ad un'esperto, il quale mi ha detto di aggiungere una molla sotto il ponte: da tre che sono diventerebbero 4, e che vanno riposizionate in modo che siano simmetriche 2 per parte alle due estremità del ponte stesso, dopo di che, mi è stato detto, occorre regolare il manico (ossia il passaggio dal liutaio risulterebbe comunque d'obbligo), dalla tua/vostra esprienza ti/vi sembra una soluzione plausibile? (per la cronaca, ho anche una telecaster, e a parte il suono scintillante e cristallino ne apprezzo sempre di più il ponte, quel bel piattellone di metallo spaparanzato sul body, che non lo muovi neanche con le cannonate) Ciao
          rispondi
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            Re: ponte american standard - quesito

            di antales - accordiano #4163 | 04 February 2010 @ 10:59
            oh yes! la molla in più serve, soprattutto se il ponte lo vuoi appoggiare al body. In ogni caso (ponte sospeso o appoggiato) dovrai dare 1/4 o 1/2 giro al truss rod in relazione alla nuova tensione e poi regolare l'intonazione. Prova a guardare il sito di Guitarmigi, scoprirai un sacco di cose interessanti. Ciao
            --
            Antales
            rispondi
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              Re: ponte american standard - quesito

              di cherrysunburst - accordiano #18694 | 09 February 2010 @ 14:54
              epilogo (?) per chi fosse interessato dirò più o meno come è andata a finire, ho comprato e montato la famosa molla, originale - mi hanno detto - fender, uguale a quelle tre già presenti sulla chitarra di fabbrica. La sostituzione delle corde (da 009 a 010) aveve alzato ponte e l'action e reso la chitarra come un'automobile con freno a mano tirato, col suono che non usciva per niente. Mettendo la famosa molla il ponte si è riabbassato, l'action è tornata molto buona, anzi con le corde + grosse meglio di prima, le corde mi sembrano meno tese e molto più suonabili, e la chitarra è tornata ad avere un bel suono brillante, a reagire doverosamente ai pedali, in una parola a "spaccare". Devo dire che non ho fatto altro e, per ora, non farò nulla almeno se continua ad andare così. Ossia nessun liutaio, nessun aggiustamento al manico, intonazione, o quantaltro, solo qualche ritocco alle sellette per ridurre un po' di buzzin' che, con la nuova action, si è ripresentato ma in misura accettabile. Grazie di nuovo per i consigli anche se io da solo non li avrei potuto attuare avendo una manualità prossima allo zero. Per ora va bene anzi benissimo così e lunga vita alla Fender! Posso proprio dire di non capire quelli che dicono che le fender american standard di oggi sono chitarre da comprare e poi sbudellare con infinite modifiche e sostituzioni. Secondo me (io ho anche la telecaster) sono ottime chitarre. salutoni
              rispondi
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  pregi e difetti della regolazione "floating" del ponte fender

  di F1_PICK - accordiano #18859 | 26 April 2010 @ 13:23
  Ciao a tutti, Volevo precisare alcune cose sulla regolazione del ponte strato regolato "floating". Supponendo che non si riscontrino sostanziali differenze di suono nei due settaggi del ponte, andrei ad analizzare i pregi e i difetti: 1- FLOATING PRO: miglior tenuta dell'accordatura, uso della leva più lineare, uso della leva sia in up che in down,possibilità di far "nitrire"come un cavallo la vostra strato (vedi Andrea Braido) CONTRO: maggior durezza delle corde, in caso di rottura di una corda stonatura di tutte le altre, bending più difficoltosi (a parità di forza delle dita il ponte vi viene dietro quindi è necessaria più forza), difficoltà nel cambiare tuning(mezzo tono sotto e già il ponte si sposta),stonatura in caso di appoggio mano destra su ponte 2- APPOGGIATO: PRO: bending più facili,perfetto per cambiare tuning,in caso di rottura corda nessun problema sulle altre, nessuna stonatura se la mano destra appoggia sul ponte CONTRO: accordatura meno stabile in caso di uso eccessivo della leva, effetto "scalino" in caso di DIVE BOMB,uso della leva solo in down Detto ciò, dopo milioni di regolazioni, penso sia molto meglio il ponte APPOGGIATO e se voglio usare la leva come un pazzo utilizzo una chitarra col floyd rose e NON una stratocaster..ma "degustibus non disputandum est" saluti!
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  la "Tecnica" logora chi non ce l'ha
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    Re: pregi e difetti della regolazione

    di irmo - accordiano #17391 | 07 January 2011 @ 09:03
    ..... "se voglio usare la leva come un pazzo " .....ma che me ne faccio del floyd se la leva la uso poco e non come un pazzo ? ( preferisco suonare :-) ) come credo che capiti ai piu' ? per quel che mi riguarda preferisco il ponte floating, anche se devo ammettere che flat ci guadagna e non poco il sustain come qualcuno ha gia' fatto notare......
    --
    danilo
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  e il sustain?

  di blueled - accordiano #22367 | 07 January 2011 @ 01:14
  Ciao a tutti. Non ho visto nessuno che ha scritto delle differenze che potrebbero esserci nel tenere il ponte fisso al body. Non credete che la chitarra, il suono, il sustain ne tragga vantaggio? Con il ponte "attaccato" al corpo le vibrazioni della corda dovrebbero trasmettersi meglio ..o no? Vic.
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