Equalizzazione perfetta

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  ho risolto

  di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 28 January 2010 @ 23:26
  fino a poco tempo fa ho suonato con un ampli diverso da quello che uso ora...sta di fatto che entrambi gli ampli in questione hanno una cosa in comune ( e non solo tra loro): l'eq flat ha bisogno solo di leggeri ritocchi (si parte con tutto a metà e si ritocca) il problema è proprio il tipo di eq secondo me nel senso che le eq passive interagiscono molto tra di loro a differenza di quanto succede con le eq attive che sono completamente indipendenti (correggetemi se dico una castroneria ma questa è la conclusione alla quale sono arrivato con la mia esperienza) inoltre molti ampli (e si tratta di ampli molto venduti e che molti accordiani stessi posseggono, hot rod in primis) hanno una eq praticamente inesistente, le manopole ed i relativi pot tanto varrebbe scollegarli e provare a sentire il risultato XD
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  ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
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  ===Chi di voi si è

  di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 02:29
  ===Chi di voi si è mai trovato nella situazione di voler impostare un suono metal e poi ha dovuto alzare di nuovo i medi perchè non si sentiva nel mix? Oppure, chi ha regolato l’amplificatore in modo che il suono sul palco fosse equilibrato con il resto della band, e poi si è sentito dire dal fonico che c’erano troppi alti? O ancora: a chi è capitato che un suono che sembrava perfetto in sala prove, si è poi rivelato roppo rimbombante e ricco di bassi la sera del concerto?== io.. ma senza traumi.. Il microfono che riprende l'ampli e' come un orecchio piazzato a quattro cm dalla sorgente mentre noi, invece, in sala prove , ascoltiamo l'ampli da almeno un metro e mezzo di distanza. Per forza che il suono differisce. Gli unici ampli che mi sembrano identici microfonati o ascoltati in distanza sono i mesa boogie... i combo con l'eq... =====Tra i fonici è risaputo che il chitarrista è la specie animale mediamente più incapace nel regolare i suoni, quindi ho pensato che poteva essere interessante raccogliere le idee sulle “tecniche equalizzatorie” preferite degli accordiani.==== di solito tolgo piu' bassi di quelli che vorrei sentire se la chitarra suonasse da sola... Solo in uno hughes & kettner che uso ultimamente aumento i bassi sul canale clean... di solito mi presento sul palco o in registrazione con l'ampli regolato in un modo che poi difficilmente debbo cambiare... la cosa piu' difficile, sul palco, per me, e' trovare i volumi giusti per controllare bene il feedback e per ottenere un buon monitor generale di tutta la band. ma il mio problema piu' grosso e' che suono quasi sempre in situazioni elettroniche. I fonici pensano che sia la chitarra a fare il concerto, mentre invece sono i computer.. per cui, riascoltando le registrazioni, mi capita talvolta di ascoltare questa chitarra gigantesca che suona su una basetta da tastierina casio,,,
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    Mic vs non Mic

    di Sykk - accordiano DOC #21196 | 29 January 2010 @ 08:28
    Anche io mi sono trovato più volte a tagliare i bassi senza pietà. Vorrei approfondire la questione della differenza tra suono percepito da un metro e mezzo e suono microfonato.... ho visto un video di Varini dove si poteva sentire il suono della Rectifier registrato: A-con un microfono ambientale su cassa 4x12 B-con microfono ravvicinato su un cono della stessa 4x12 C-con un microfono ravvicinato su una 1x12 Premesso che non credo che Varini abbia strumentazione scadente o che non sappia utilizzarla a dovere, nel caso A era sorprendente come quel suono che sul palco sembra stupendo, somigliasse a quello che esce da un POD, l'effetto psicoacustico del volume alto che sembra migliorare i suoni era proprio evidente Nei casi B e C si otteneva praticamente lo stesso suono e credo che in un blind test nessuno avrebbe pensato che si trattava di una Rectifier....
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  Basta ricordare una

  di francescoRELIVE - accordiano DOC #13581 | 29 January 2010 @ 10:44
  Basta ricordare una regola molto semplice: il suono che esce dalle casse dell'impianto deve piacere all'interno del mix e non a noi sopra il palco. E' brutto da dire ma risolve molti problemi con i fonici, e tutti vi ringrazieranno ;)
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  Sarò banale...

  di pkaos - accordiano #12738 | 29 January 2010 @ 11:09
  ...ma in genere ho sempre la stessa equalizzazione. Poi faccio qualche ritocchino durante il suond check a seconda dei consigli del fonico e del mio cantante (fonico pure lui!). Però raramente tocco l'eq.
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  Paolo Micheletto
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  grave lacuna

  di Spilung - accordiano #20537 | 29 January 2010 @ 11:27
  Buongiorno,io pensavo che bastasse avere una line-out piu' o meno bilanciata dall' ampli,cioe' senza microfonare,al mixer e poi ritocco su indicazioni del fonico,non e' cosi'?
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    Re: grave lacuna

    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 16:34
    si fa praticamente sempre cosi' col basso.. ma per quanto riguarda la chitarra, il suono del cono e' considerabile fondamentale e irrinunciabile... per cui si microfona... la diretta viene talvolta usata in aggiunta.. ovviamente niente impedisce, se il suono soddisfa, di fare a modo nostro.... (e sui puliti non la considererei un'eresia)
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      Re: grave lacuna

      di Spilung - accordiano #20537 | 29 January 2010 @ 17:01
      Ciao,grazie per il consiglio,scusa la mia ignoranza, ma la line out non preleva il segnale piu' o meno trattato,a monte del cono? ovviamente poi la sua diffusione cambia dalle dimensioni dell' ambiente ,cioe' locale piccolo inutile mettere il master a manetta perche' le onde sonore rimbalzando contro le pareti causerebbero solo un frastuono,e' corretto?
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        Re: grave lacuna

        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 17:10
        hai gia' identificato da solo il "problema".. il segnale prima del cono e' molto "hi-fi", ovvero pieno di acuti. e quindi le distorsioni risultano "zanzarose" e innaturali--- sul master a manetta .. mmh... dipende dal volume degli altri componenti del gruppo, se suonano forte, devi suonare forte pure tu...
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      Re: grave lacuna

      di Sykk - accordiano DOC #21196 | 29 January 2010 @ 16:58
      Quella che sui puliti la diretta è accettabile mentre sui distorti no è un'ottima osservazione, l'unica spiegazione che riesco a darmi è che il cono partecipi attivamente alla distorsione oltre che all'equalizzazione.
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        Re: grave lacuna

        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 17:07
        puo' essere ma non sempre... bisogna che il cono sia portato a livelli di sforzo notevole...
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          Re: grave lacuna

          di Sykk - accordiano DOC #21196 | 29 January 2010 @ 17:16
          Si questo è vero, ma allora come mai il pulito in diretta è più accettabile del distorto? L’unica altra spiegazione è l’effetto psicoacustico del volume alto dei coni sparati in faccia, e questo spiegherebbe anche perchè un distorto high gain registrato con microfono sul cono, da solo fa un po schifo... Un po’ come dire che non esistono distorti belli... se non in un contesto di gruppo
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            Re: grave lacuna

            di Fireball76 - accordiano #3432 | 30 January 2010 @ 10:21
            principalmente perchè il cono per chitarra fa da "filtro" tagliando tutte quelle frequenze acute fastidiose che in un suono distorto fanno piuttosto schifo :) i coni che usiamo nelle nostre casse sono limitati generalmente tra 75 e 4000 hz circa ed in sto modo tutte quelle armoniche alte fastidiose vengono tagliate dal nostro sound . Io cmq in ogni concerto ed alle prove utilizzo sempre la stessa eq..una volta trovato il suono che mi piace tengo sempre quello e non tocco piu nulla..se non regolazioni magari infinitesimali sui medi e bassi
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            Re: grave lacuna

            di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 22:59
            ===ma allora come mai il pulito in diretta è più accettabile del distorto?=== perche' il distorto in diretta presenta un'estensione verso le frequenze acute che lo rende estremamente differente dal distorto ripreso dall'altoparlante che e' il suono al quale piu' o meno siamo tutti legati- La stessa estensione negli acuti nel pulito non da fastidio.. forse perche' si ritorna verso la chitarra acustica... :-) sul "contesto" non saprei.. certo non so se ho mai sentito un brano di sola chitarra elettrica distorta senza band..
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  Io parto sempre dall

  di raw - accordiano #9743 | 29 January 2010 @ 13:04
  Io parto sempre dalla considerazione che le frequenze vitali della chitarra elettrica sono le medio-alte. Sento che se vengono tagliate quelle, la chitarra perde vita, alle mie orecchie e nel mix con gli altri strumenti. Osservo spessissimo che molto chitarristi, in primis quelli rock, si settano un suono (secondo loro "grosso") sulle medio basse perchè piu' "caldo". Io invece penso l'esatto contrario : per me un suono è grosso quando regnano le medie, soprattutto le medio-alte (es. Van Halen primi tempi). Ho constatato che se al mio suono aggiungo quell' oggi tipico controllo switch sulla sez finale di molti amps chiamato "resonance" o "deep" che si voglia, il suono acquista in apparente "grossezza" (senza altri strumenti) ma che finisce per soffocare l'intera gamma di freqs, rendendo il timbro opaco e meno sensibile al mio tocco. Quindi, personalmente parto sempre a regolare i controlli di tono passivi di un ampli posizionando medie a 10, bassi quanto l'ambiente in cui sto suonando mi richiede e di solito non soffoco mai gli acuti tirandoli giu' per ottenere quei presunti suoni "caldi" che tanti cercano ma quasi sempre mi ritrovo a posizionare il controllo Treble mai sotto la tacca del 6. Su un palco, dal vivo, le cose cambiano molto, almeno per me, in quanto qualsiasi ampli, all'aperto, mi perde in basse e mi suona tutto medio-alte e quaindi cerco di crearmi una sorta di stereofonia fra lo speaker del mio ampli ed un monitor ma raramente riesco ad essere, in queste situazioni, a mio agio come i luoghi al chiuso in cui l'ambiente circostante coccola i suoni.
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  raw
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    Re: Io parto sempre dall

    di Sykk - accordiano DOC #21196 | 29 January 2010 @ 13:33
    è più o meno lo stesso modo in cui procedo io per arrivare a un suono che si sente senza dover alzare troppo il volume, ma ho anche paura in questo modo di coprire le frequenze della voce. Concordo che all'aperto è più difficile, anche perchè è vero, come dice più su Francesco, che l'importante è che il suono si senta bene dal pubblico, ma a me sarà capitato una volta su 20 che il fonico consigliasse come settare l'equalizzatore, di solito se ne fregano.....
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  FIno ad un paio di a

  di Montsegur - accordiano #5280 | 29 January 2010 @ 14:47
  FIno ad un paio di anni fa suonavo Iron maiden, AC/DC e altri pezzi che richiedevano suoni simili a questi, eravamo in 2 chitarre. Era sempre difficile saltare fuori bene dal mix col mio Laney TF 320, che ha una sezione di equalizzazione un pò scadente. I medi e gli alti cercavo sempre di tenerli verso il massimo, sacrificando un pò di bassi. Il che credo sia la soluzione migliore in molti casi. Adesso con il Bugera V22 devo ancora sperimentare, domani ho il primo concerto e suoniamo in una sala molto grande (pop, rock disco e giù di li). Essendo l'unica chitarra ho meno problemi di prima, ma già mi aspetto di dover tagliare i bassi. In generale, suoni troppo "gonfi", pieni di bassi o con i controlli di presence (o enhanced o come volete voi, a seconda dell'ampli) non fanno altro che peggiorare le cose.
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    Re: FIno ad un paio di a

    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 29 January 2010 @ 16:37
    dicci com'e' andata!!
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      Re: FIno ad un paio di a

      di Montsegur - accordiano #5280 | 01 February 2010 @ 19:51
      Benone!! Saranno le valvole o non so che altro(il cono é il medesimo) Ma non mi sono mai sentito così bene, e dire che in una sala grande con un pò di eco pensavo venisse fuori una schifezza. L'unica accortezza, ho aumentato il presence per avere un suono più chiaro, il basso ovattava un pò tutto il mix
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  Cambia

  di fa - accordiano #4259 | 29 January 2010 @ 15:54
  L'equalizzazione cambia a seconda del locale dove si suona.... sarebbe cosa buona riuscire a sentire cosa esce dall'impianto ma in ambienti grossi e praticamente impossibile a meno di utilizzare sistemi wireless. Poi se capita ti dicono di utilizzare l tuo ampli come spia e lì io non capisco più nulla!!!! A fare le cose per bene bisognerebbe microfonare sempre l'ampli, ascoltare bene il suono che esce dall'impianto e avere una spia personale dove decidere autonomamente i volumi.... Su questo punto pensavo di utilizzare il mio AC60 della Roland come spia ma l'idea di portare a dietro altra roba e di dover collegare altri cavi per ora mi scoraggia... In genere quando suono il fonico non si "permette" (se così si può dire) di disquisire sul suono, ma solo sui volumi.... al massimo sono gli altri della band che mi dicono che dall'impanto il suono è troppo brillante o troppo scuro. Per quanto riguarda il taglio delle frequenze medie, ho notato che più si spingono i medi, prima l'ampli va in saturazione. Io un un vecchio Blues deluxe e con i controlli flat a 4 di volume già satura. Da un lato è bello, ma se mi serve il suono pulito sono guai.... e quindi le medie (se devo suonare ad alti volumi) le taglio già di mio. Scusate se sono andato un pochino off topic... Ciao Fab
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  Fab http://www.myspace.com/fabrizioprevidi
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  io microfono SEMPRE

  di Fireball76 - accordiano #3432 | 30 January 2010 @ 10:26
  io microfono SEMPRE e poi scendo anche dal palco per sentire il risultato dei miei suoni con la band...nel caso chiedo al fonico di ritoccare un po l'eq (poi dipende dal "fonico"..ho trovato molte volte persone che secondo me non possono fregiarsi di sto titolo...) a parte quando interviene il grande pier (il fonico di fiducia della band :) ) che tira sempre fuori dei grandi suoni su tutti i nostri strumenti ed anche in poco tempo..Sul palco oltre a sentirmi dall'ampli ho sempre cmq i monitor (la cosa piu bella che abbiamo mai acquistato come band sinceramente) e la situazione ideale (che di solito si riesce a raggiungere) per sentirmi bene è un mix tra il mio ampli alle spalle e il monitor davanti :)
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  io dipende...

  di crixout - accordiano #14675 | 01 February 2010 @ 12:05
  Se non microfono mi faccio un po' meno pippe sul suono, in considerazione del fatto che a seconda di dove sia l'ascoltatore il suono cambia, proveniendo direttamente dai tuoi coni, ci sono troppi fattori da tener conto che incidono sul suono, tipo: ampienzza e distribuzione del locale, prodondità, la vicinanza del pubblico, e tu ovvero se tu ti posizioni davanti ai coni o laterlamente il suono percepito cambia, e tu non starai mai fermo sul palco. Se microfoni dovresti fare i suoni insieme fonico, perchè poi è lui che taglia tutte le frequenze che gli danno fastidio, comunque in genere abbonda con l'eq. è meglio provvedere al taglio delle freq. dal mixer piuttosto che andare ad aggiungere frequenze che non ci sono. Per uscire bene poi è fondamentale non avere valanghe di gain ed un suono abbastanza definito, chiaro che prendere come riferimento un suono in studio con svariate sovraincisioni e volerlo riprodurlo live, è un utopia. Nel metal, suonando con le mdie indietro, ti basta un Eq. settato a "V" rovescia, anche senza incremento di volume, da attivare per uscire quanto ne hai la necessità. I coni poi incidono fondametalmente nel suono, così come il finale, si compensano ed hanno punti di lavoro ottimali, che però richiedono anche una certa dose di volume, che in locali piccoli è sempre difficile da raggiungere. Io cerco sempre di microfonare, ma a volte, se il locale è piccolo, vado senza per poter tenere il volume un po' più alto, poi dipende anche da quanto picchia il batterista, dato che è lui che dovrebbe darci il giusto livello al ns. volume, non avendo alcun pot per regolarsi.
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  Basterebbe solo un po' di buon senso!
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  mai medi a meno di metà

  di cydonshred - accordiano #9701 | 05 February 2010 @ 00:39
  è vero che molti ampli sono già molto mediosi di loro ma per non sparire dal mix non dobbiamo fare sparire i medi.e su questo siamo tutti d'accordo... io suono metal e i medi non me li sono mai fatti mancare nelle ritmiche. orientativamente con qualunque tipo di eq che sia attiva o passiva mai tagliare di meno del 50%. io al suono tutto bassi e tutto alti che al massimo da soddisfazione al dodicenne in camera sua non ci ho mai creduto! la maggior parte delle volte che ho sentito band soprattutto estreme con i chitarristi con una v eccessiva pensavo che se salivo sul palco io e suonavo solo il mi a vuoto non sarebbe cambiato nulla!
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  Medi

  di Barry - accordiano #23022 | 03 March 2010 @ 16:54
  Ciao ciao Peavey xxx con medi a metà il rseto a piacere una bomba Mesa rectifire Medi a meta presence 0 treble 11 una bomba r.a.p. H&K switcblade che suona già definita di suo medi ore 14 per il crunch lead ultra e il resto a piacere. La storia dei medi me la fece notare un amico chitarrista che aveva una tribute band a joe satriani. Un sera durante un mio concerto lo invitai a suonare un pezzo con la mia strumentazione , fece una veloce eq al mio ampli e credetemi che sentito da fuori era una cannonata. Gli chiesi che minchia avesse combinato. La risposta Niente ho aggiunto un bel po di medi al tuo suono "ignorante" ovviamente riferito alla v equlization di noi metallari.
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