Roland Cube 30X: Back to the future III

di pastrana75 (utente non più registrato) | 16 February 2010 @ 15:28 |
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Premessa d'obbligo: sono un felice possessore di un Laney Vc 15 a valvole, che uso nella mia stanza e microfonato in saletta quando ho voglia di fare un po' di chiasso con qualche amico. Quindi le mie considerazioni prendono spunto essenzialmente, e in maniera più sintetica possibile, dal confronto tra il suddetto piccolo ampli valvolare e il piccolo Roland a "modelli digitali".

La "provocazione" nel titolo, Back to the future - ritorno al futuro - è un modo implicito per dire che a volte un ampli a transistor o a modelli digitali come in questo caso, può riservare piacevolissime sorprese, soprattutto a chi come me aveva sempre criticato e disdegnato questo genere di amplificatori per chitarra. Quindi, dopo avere "smanettato" per circa tre anni con il valvolare, e dopo avere assaporato tutte le caratteristiche, tonali e di dinamica, di calore, espressività e tocco che questo può regalare, ho deciso di acquistare il Roland 30X, vista la necessità di avere più suoni e un po' più di versatilità e di comodità d'utilizzo.
Il Roland 30X ha un finale di potenza di 30 watt, e monta un cono da 25cm (10"), del tipo "Hi-Fi" in genere montati su ampli a modelli digitali. Il volume che è in grado di erogare è decisamente superiore ai normali livelli utili a casa per studiare e per non farsi tirare sassate dai vicini che hanno la disgrazia di avere per dirimpettaio un chitarrista elettrico. Inoltre la solida costruzione del cabinet consente l'utilizzo anche a volumi alti, senza vibrazioni e ronzii di griglia, viteraggio, etc.. Il volume è paragonabile a un buon valvolare da 15 watt tirato per il collo. L'effettistica incorporata - chorus, flanger, phaser e tremolo - è di buona qualità, e va più che bene per divertirsi, senza la pretesa di un utilizzo "da palco", data la scarsa possibilità di regolazioni, in particolare del delay, che comunque assolve egregiamente alla funzione come riempitivo, per dare spaziosità al suono.

Il punto forte di questo ampli è la sezione di amp-modeling, gestita da software COSM. La qualità e la fedeltà agli originali ampli di riferimento è stupefacente: potete scegliere tra un Roland JC 120 (canale clean), una più che soddisfacente emulazione di chitarra acustica, un Fender Twin Reverb (Black face), un Vox Ac30 (brit combo), un Fender Bassman (tweed), un Marshall Plexi '87 (stack classic), una testata Peavey 5150 E.V.H. (metal) fino all'estremo MesaBoogie (r.fier). Ogni amplificatore è riprodotto, oltre che nel suono, anche nella risposta dell'equalizzatore a tre bande e nella dinamica del tocco. Vi porto un esempio: in particolare con i modelli di ampli che preferisco, il Vox Ac30 e il Marshall Plexi, si può benissimo giocare con il pot volume della chitarra per passare da un pulito fino ad un cattivissimo crunch, esattamente come si può fare con un buon ampli valvolare. Stesso discorso per il proverbiale suono clean del Roland Jazz Chorus, dove sono perfettamente gestibili i piano-forte della pennata. Il suono pulito di questo ampli è davvero fantastico: uso due Gibson Les Paul, e così "pulite" non ero mai riuscito a sentirle (tutti i possessori di Les Paul potranno capire quanto in genere sia difficile tirare fuori un suono davvero "clean" da queste chitarre..). Il suono sugli alti ha una ricchezza e una definizione invidiabili, e una risposta nei bassi chiara e profonda, e il cono lavora egregiamente. Tornando alla sezione effetti di particolare pregio è il riverbero, dove si può passare facilmente da blande regolazioni per emulare uno spring-reverb dal sapore "vintage", fino a regolazioni più estreme con code lunghissime e ridondanti, spudoratamente digitali, ma mai fastidiose .
Concludo dedicando questo articolo a tutti quelli che hanno bisogno di un piccolo ampli, comodo, affidabile, versatile - all'occasione molto chiassoso - spendendo relativamente poco (il prezzo di listino è 209 euro).
P.s.: a tutti quelli (come me ;-)) che in genere provano ribrezzo per queste amenità tecnologiche.. PROVATELO BENE. Poi mi dite...

Risorse

amplificatori - roland - cube - 30x
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  • Simpatico !
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 16 February 2010 @ 16:00
    Mi hai ricordato il vecchio mitico CUBE30, quello arancione, che avevo decenni fà !!! Nulla a che vedere con questo, ovvio, men che meno con il valvolare che utilizzoadesso ma ........ me lo hai ricordato *smile* SaluToneS
    --
    Antonello
    www.antonellocatanese.net
    www.myspace.
    rispondi
    • Re: Simpatico !
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:33
      Ma.. non è nemmeno detto... chi lo sa? Io quello non l'ho mai provato.. magari era meglio.. La risposta dinamica c'era? So che anni fa nei modelli digitali il problema era proprio quello..
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
      • Re: Simpatico !
        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 February 2010 @ 21:09
        il cube 30 era un semplice ampli a transistor.. non aveva nemmeno effetti, se non sbaglio..
        --
        <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
        http://www
        rispondi
  • Io uso il microcubo
    di pachide - accordiano #20610 | 16 February 2010 @ 16:11
    Io uso il microcubo a casa per studiare, ed è fantastico. unica pecca (proprio a volerne trovare) è l'assenza del footswitch, che invece qui sembra esserci :D
    rispondi
    • Re: Io uso il microcubo
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:35
      Si, qui c'è. Suonano bene tutti, ma la tecnologia di emulazione COSM è utilizzata solo per il 30 e per il 60. In quelli più piccoli come il tuo c'è un modeling dei più celebri pedalozzi Boss Overdrive/Distorsori, che funziona comunque molto bene.
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
      • Re: Io uso il microcubo
        di pachide - accordiano #20610 | 17 February 2010 @ 00:53
        mmmm sei sicuro? perchè sul mio microaccrocchio c'è scritto COSM Amplifier e ci sono alcuni degli stessi modelli di ampli che hai indicato tu. da un'occhiata all'immagine che ti linko qui http://www.qualityguitars.com/images/web/MicroCube-BK-top.jpg emula il Roland JC, il Twin, l'AC30, il Plexi e il Mesaboogie Rectifier, oltre all'acustico e all'amplificazione per voce.
        rispondi
        • Re: Io uso il microcubo
          di pastrana75 - accordiano #18062 | 17 February 2010 @ 11:36
          ===mmmm sei sicuro?=== No!! Ho sbagliato alla grande! Chiedo scusa.. ;-) Il tuo utilizza credo lo stesso identico software di emulazione COSM del 30X. Confondevo io con il 15 Watt.
          --
          "Dici a me?!" ...
          rispondi
          • Re: Io uso il microcubo
            di pachide - accordiano #20610 | 17 February 2010 @ 11:46
            dato che sono magnanimo ti perdono :-P il microcubo spacca. Tutti quelli che lo vedono pensano "ahaha e cosa ci fai con quello"... rido ogni volta che alzo il volume e i vicini battono sulle pareti (e per risposta, alzo ancora di piú il volume ahhahaha) saludos!
            rispondi
            • Re: Io uso il microcubo
              di brucelucio - accordiano #6748 | 21 February 2010 @ 17:11
              Io da quando me lo so' comprato (in un negozio su su ebay, mi arrivo' entro 3 giorni e mi costava una cazzata), il Microcubo, ho buttato tutti i vari simulatori, bheringer, pod ecc... Lo abbino a Guitar Rig 2, che ha dei preset acustici ed elettrico-pulito molto belli e in cuffia si suona che e' un piacere. In questo modo si riesce a registrare molto bene anche con una scheda audio Sound b.della Creative (che ho reinstallato nel case, buttando la fast-track che mi dava solo problemi e non si riusciva a fare un c..., se non registare solo in diretta e a basso volume. Ma questo e' un altro discorso.-
              --
              brucelucio
              rispondi
              • Re: Io uso il microcubo
                di pachide - accordiano #20610 | 22 February 2010 @ 01:27
                Interessante... cosa fai? esci dall'uscita cuffie del microcubo e entri nell'entrata mic o line in del computer? ho provato cose simili ma nn mi ha entusiasmato il risultato... mi potresti dare una dritta su come ti sei organizzato tu di preciso? grazie :-)
                rispondi
                • Re: Io uso il microcubo
                  di brucelucio - accordiano #6748 | 22 February 2010 @ 23:50
                  ma, in verita' e' piuttosto semplice. Entro nell' input del microcube col jack collegato alla chitarra, uscendo poi dall' uscita Rec out/phones. Il segnale poi entra nell' input della scheda audio che in questo caso e' posizionato sul frontalino della mia sound b., sul davanti del case appunto. A questo punto lancio Guitar Rig (in questo caso Guitar Rig 2) e comincio a s manettare prima con le manopole del microcube ed in seguito mi sbizzarrisco coi preset del Guitar Rig, fin quando riesco ad ottenere un suono accettabile e che mi piace, soprattutto. In genere sono i suoni puliti quelli che piu' eccellono, o quelli crunch. In genere con le schede audio integrate i risultati lasciano a desiderare. Una cosa importante, comunque, e' che supporti i driver Asio.-
                  --
                  brucelucio
                  rispondi
  • in rete
    di lorenzof - accordiano #17952 | 16 February 2010 @ 16:39
    ho ascoltato prove sul Cube 20 che mi hanno impressionato Edit: mi riferivo proprio a questo 30. Sorry.
    --
    Rigore e immaginazione (G. Bateson)
    rispondi
    • Re: in rete
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:37
      Si, suona.. però occhio: l'emulazione a modelli dig. COSM è presente solo nei modelli 30 e 60. Nei più piccoli non è un emulazione "ufficiale" degli ampli, ma dei più celebri pedalozzi overdrive e distorsori della Boss. Funzionano comunque molto bene anche quelli. Dipende da cosa ci vuoi fare.
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
      • Re: in rete
        di lorenzof - accordiano #17952 | 16 February 2010 @ 18:45
        è chiaro che il mio commento va messo in relazione con il prezzo .-) Edit: mi riferivo al 30, mentre ho scritto 20. Sorry.
        --
        Rigore e immaginazione (G. Bateson)
        rispondi
  • Poco tempo fa che ho
    di pistillonis - accordiano #21255 | 16 February 2010 @ 16:43
    Poco tempo fa che ho comprato una chitarruccia ,il negoziante me l'ha fatta provare su suddetto ampli,suona molto bene,però ti vorrei chiedere una cosa ,tu che puoi fare il confronto con un valvolare,dimmi non pensi che questo genere di ampli falsino un pò il suono reale della chitarra ,ho sempre avuto questa impressione,(il negoziante alla mia domanda ,me la fai provare su un valvolare ?? e lui :no ma guarda che il vero suono lo senti con questo ampli qui...;E io bah!?)
    rispondi
    • Re: Poco tempo fa che ho
      di Cukoo - accordiano #17731 | 16 February 2010 @ 23:16
      Penso che il negoziante abbia la sua parte di ragione. Se voglio sentire la voce della chitarra un amplificatore che non distorce mi dà parecchie informazioni. Quindi un buon transistor in negozio ci vuole per le prove, e questo potrebbe giocare anche contro gli interessi del negoziante che conosce bene i suoi polli (cioè noi, tanto per generalizzare), tipicamente affezionati alle distorsioni se non alle saturazioni. Meglio, molto il tuo negoziante che un ragazzo del mega-super-store delle mie parti che per farmi provare una Heritage 575 me l'ha attaccata ad un Marshallone valvolare che evidentemente gli piaceva tanto. E' stata una prova inutile e rimpiango un po' di non aver avuto modo di sentire la voce vera della Heritage.
      rispondi
      • Re: Poco tempo fa che ho
        di Audiofilox - accordiano #11909 | 17 February 2010 @ 00:22
        Se vuoi sentire una chitarra come suona non la senti su ampli con tecnologia cosm. Cerchi di farla ascoltare su un Fender o qualcosa di simile, magari la fai ascoltare su una paio di ampli diversi. Ma che ci vogliamo fare, ma vedete in che mani siamo? Poi la gente compra su internet, per forza, entri in un negozio e ti rivendono barzellette...
        rispondi
        • Re: Poco tempo fa che ho
          di frecciaaa - accordiano #20958 | 18 February 2010 @ 01:24
          Pienamente d'accordo con te. Gli ampli a modelli fisici sono belli ma snaturano la chitarra. Non sono contro il progresso e anch'io ho un piccolo 5 w della Fender a modelli fisici, un vibro champ xd ( è vero ha pre e post valvolare ma i voicing sono simulati). Si comporta bene ma posso dirvi che li dentro ci siono una strato relic 56 e una standard scarsina e sembrano suonare nello stesso modo. Quando le suono sul valvolare puro si capisce come mai una costa tre volte l'altra. Quindi occhio...
          rispondi
        • Re: Poco tempo fa che ho
          di Cukoo - accordiano #17731 | 17 February 2010 @ 00:54
          Che ci vuoi fare, io sono di bocca buona, mi piacciono sia i valvolari che gli ampli a transistor. Sui modelli digitali posso solo dire che per farli bene bisogna saperci davvero fare con l'elettronica (e la matematica, e l'acustica), e in Roland non sono mica tre gatti col diploma della Radio Elettra.
          rispondi
    • Re: Poco tempo fa che ho
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:43
      ===dimmi non pensi che questo genere di ampli falsino un pò il suono reale della chitarra ,ho sempre avuto questa impressione,(il negoziante alla mia domanda ,me la fai provare su un valvolare ?? e lui :no ma guarda che il vero suono lo senti con questo ampli qui...;E io bah!?) === Ciao conterraneo... Certo che falsa il suono, non è paragonabile ad un buon valvolare nella risposta e nel calore. Ma esteticamente i suoni sono molto belli e gestibili, e hanno dinamica, perchè si utilizzano i modelli digitali più evoluti che ci sono al momento disponibili sul mercato. Questo ampli va bene se non hai molte pretese, se vuoi giocare un po' senza problemi, spendendo poco, con semplicità, e con la goduria di sentire tante vecchie glorie costosissime. Ma senza troppe pretese. P.s.: il tuo negoziante è un simpatico imbecille!! ;-) La chitarra elettrica è nata con le valvole, e morirà con loro. Anzi, non morirà mai.
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
  • una cosa che mi piace
    di Sykk - accordiano DOC #21196 | 16 February 2010 @ 16:44
    una cosa che mi piace del Cube è che al contrario degli altri amplificatori digitali ha solo due canali e non serve una pedaliera di controllo dedicata, ma un semplice switch com'è la simulazione del 5150? Anzi, domanda molto più importante: il canale pulito, ovvero la simulazione del JC è una simulazione digitale o un semplice solid state?
    --
    Hard tramp! I love you so!
    rispondi
    • Re: una cosa che mi piace
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:46
      Posso dirti che è bella ad orecchio. Non posso però dirti nel caso della 5150 quanto sia fedele all'originale non avendone mai provata una. Per quanto ne so la simulazione del JC è anch'essa un emulazione COSM, ma ti assicuro che nei suoni clean soprattutto è davvero impercettibile la differenza.
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
    • Re: una cosa che mi piace
      di smilzo - accordiano #428 | 16 February 2010 @ 17:52
      Da quanto ne so il canale pulito è solid state. Analogico. Non è una simulazione, ma il canale vero messo su un finale + cassa più piccoli.
      rispondi
      • Re: una cosa che mi piace
        di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:49
        Il suono dell'ampli "originale" è selezionabile nella sezione amp-modeling denominata "Dyna-amp". Il clean del JC è anch'esso un modello COSM, ma ti assicuro, come ho scritto sopra, che nei suoni clean in particolare, la digitalizzazione del suono è davvero impercettibile.
        --
        "Dici a me?!" ...
        rispondi
  • guarda tu...
    di Karpis - accordiano #18287 | 16 February 2010 @ 16:56
    ciao, proprio oggi cercavo un articolo sul cubetto... e spunta il pomeriggio! Sono anche io felice possessore del cube, quello semplice però, cube30,forse è la versione precedente. ma secondo voi ci si pùò suonare live con questo ampli? Ovvio, intendo piccoli club, non il madison square garden...Riesce a resistere in un confronto con una batteria?
    rispondi
    • Re: guarda tu...
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:50
      Ciao. Forse microfonato ed equalizzando bene poi nel mix... diversamente non credo che uscirebbe fuori granchè.
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
      • Re: guarda tu...
        di Karpis - accordiano #18287 | 16 February 2010 @ 18:59
        mmm, grazie della risposta.. il fatto è che tra poco probabilmente inizierò a suonare live, e non avendo molti denari per comprarmi almeno un laney valvolare, SPERAVO che con il clean al massimo...magari ce l'avrei fatta! quindi è proprio impossibile, eh?sob, soldi, dove siete...;-)
        rispondi
        • Re: guarda tu...
          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 February 2010 @ 21:11
          beh.. qual'e' il problema? se suoni dal vivo lo farai comunque in presenza di un impianto.. basta quindi mettere un mic di fronte all'ampli e risolvere.. addirittura ci sta che suoni decentemente anche l'uscita diretta
          --
          <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
          http://www
          rispondi
          • Re: guarda tu...
            di Karpis - accordiano #18287 | 16 February 2010 @ 23:01
            proverò... questa (spero!!!) sarà una soluzione momentanea, poichè pensavo di passare tra poco a un valvolare, pensavo laney 15-30W... è che mi sembrava inutile, pochè i tempi sono brevi, comprare un altro transistor ma dal wattaggio più potente, che prima o poi avrei sostituito con un valvolare, per cui pensavo che il cubo potesse funzionare come ampli "di fortuna" in un periodo di crisi. Non è che tra i miei amici abbondino i fonici, ma cercherò di salvrmi microfonandolo...Grzie dell'aiuto!
            rispondi
        • Re: guarda tu...
          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 February 2010 @ 21:11
          beh.. qual'e' il problema? se suoni dal vivo lo farai comunque in presenza di un impianto.. basta quindi mettere un mic di fronte all'ampli e risolvere.. addirittura ci sta che suoni decentemente anche l'uscita diretta
          --
          <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
          http://www
          rispondi
        • Re: guarda tu...
          di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 19:09
          Non so.. dovresti chiedere a qualcuno con esperienza di suoni digitali microfonati o mandati direttamente nel mix, meglio. Probabile che, se non pretendi troppo, il risultato possa essere buono. Ho sentito delle registrazioni fatte con dei Cube mandati diretti al mix, ed erano indistinguibili ad orecchio dagli ampli originali. Potresti avere delle belle sorprese..
          --
          "Dici a me?!" ...
          rispondi
  • Io ho il nonno di questi amplificatori..
    di BananOne - accordiano #20008 | 16 February 2010 @ 16:56
    Ho un DAC-10 della Roland... suona benone. Oramai pezzo da collezione... :)
    rispondi
  • Mi ha sempre incurio
    di sepp - accordiano DOC #10489 | 16 February 2010 @ 17:04
    Mi ha sempre incuriosito la linea cube, ma non ho ancora avuto modo di provarli!
    rispondi
    • Re: Mi ha sempre incurio
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:54
      Cià Sepp.. se vuoi spendere poco e non hai troppe pretese, è molto divertente. Ovvio, non è paragonabile ad un valvolare che suona bene, ma è molto divertente giocare con i suoni che ha a disposizione. P.s.: per i puliti altra storia, sono eccezionali anche paragonati ad aggeggi che costano tre volte tanto.
      --
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  • 30+30
    di Cukoo - accordiano #17731 | 16 February 2010 @ 17:47
    Ho il Cube 60 con cono da 12". Qualcuno dice che due Cube 30 suonano meglio di un 60, e quindi hai probabilmente il membro della famiglia più equilibrato. L'ho comprato per i suoni puliti o con crunch limitato; il mio Marshall valvolare JTM60 (che mi sono comunque tenuto) caratterizza troppo il suono. Il Cube 60 è eccezionale in emulazione JC, Twin Reverb, AC30 e Bassman. In emulazione Plexi è buono e utile. Inoltre ha, come il 30, il Dyna Amp che ti sei dimenticato di mettere in lista. Poco male, si usa poco.
    rispondi
    • Re: 30+30
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:57
      Hai ragione, l'ho dimenticato perchè non lo uso.. ;-) P.s.: a me hanno detto il contrario, cioè che il tuo 60 suona ancora meglio di questo. Solo che per la mia stanza e per l'utilizzo che devo farne mi sembrava eccessivo, quindi ho optato per il 30. E 30 watt ci sono davvero tutti, posso immaginare il 60...
      --
      "Dici a me?!" ...
      rispondi
  • ne voglio uno anche io!!!
    di Burats - accordiano DOC #16167 | 16 February 2010 @ 17:52
    è da mesi che faccio il filo a questo gioiellino! complimenti bella recensione!
    rispondi
  • se posso dire la mia
    di dylandog_89 - accordiano #19927 | 16 February 2010 @ 18:05
    se posso dire la mia:il mio chitarrista ha un cube60 e provandolo ne sono rimasto delusissimo come per tante altre cose dai nomi blasonati e dalla qualità(dubbia secondo me)decantata...a sto punto io penso che siano tre i fattori che incidono su tali sconcertanti difetti: -o sono troppo raffinato e cerco cose fuori dalle stelle(mi fanno cagare per esempio i vox in generale ed il vintage/modern della marshall,quindi...) -o tutti gli ampli ed effetti che ho provato erano difettosi -oppure chi recensisce simili cose non sà fare bene il confronto usando termini e paroloni fuori causa a questo punto specifico cosa non mi è piaciuto del suddetto ampli:gli effetti per quanto decenti erano plasticosi(e qui ci potrebbe anche stare),ma la cosa più brutta è proprio la simulazione degli ampli che sono troppo freddi,striduli e acidi,salvando però il clean...aumentando di volume il suono si fa smepre più chiassoso e confuso,indistinguibile per il batterista che non riesce ad andare dietro al suono perchè nn sente le note(e non è un problema nè di batterista nè di volume basso,anzi,infatti...)
    rispondi
    • Re: se posso dire la mia
      di ivaneffect - accordiano #12070 | 17 February 2010 @ 07:41
      se ti fanno cagare i vox in generale, beh allora credo proprio che il fattore sia il primo che hai detto. Cmq credo personalmente che in una band si può suonare tranquillamente con un ampli non valvolare da 60 watt, tutto sta all'esperienza del chitarrista che deve riusicre ad usare l'equalizzatore e vari setting in questo senso. Posso presentarti uno dei migliori chitarristi che ho mai visto dal vivo che fa venire la pelle d'oca nei suoi live e usa un Vox a modelli digitali AD 50 VT... che come qualità siamo ai livelli roland.
      rispondi
    • Re: se posso dire la mia
      di lorenzof - accordiano #17952 | 16 February 2010 @ 18:48
      Se vuoi qualcosa di raffinato non ti rivolgi certo al Cube ne' a questa fascia di prezzo.
      --
      Rigore e immaginazione (G. Bateson)
      rispondi
      • Re: se posso dire la mia
        di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 19:00
        Certo che si. Tu hai colto nel segno. Mi sembrava ovvio, ma qualcuno non lo ha capito. E' semplicemente un ampli economico, che funziona bene, affidabile, con dei bei suoni. Tutti vorrebbero una Plexi nella stanza...magari anche due...
        --
        "Dici a me?!" ...
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    • Re: se posso dire la mia
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 18:28
      ===oppure chi recensisce simili cose non sà fare bene il confronto usando termini e paroloni fuori causa=== Ciao Dylan, scusa. In qualcosa forse non sono stato chiaro, visto il tuo commento. Ho parlato di ampli da studio e da prova A CASA. E lo sottolineo. Non credo proprio che possa essere usato, meno che mai con una potenza così limitata, in un utilizzo live o di prova in saletta. Se i miei termini e paroloni ti sono sembrati fuori causa, forse è perchè non ho sottolineato che confrontato ad un buon valvolare il piccolo Roland perde di brutto. Mi sembrava ovvio. Quando faccio una recensione di un ampli o di una chitarra cerco sempre di riferirla ad altri della stessa fascia di prezzo e tipologia, e in questo caso confermo che questo ampli funziona molto bene. Capisco quindi perfettamente il tuo punto di vista, ma tu cerca di capire il mio.
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  • io parlo del cube60,
    di dylandog_89 - accordiano #19927 | 16 February 2010 @ 20:20
    io parlo del cube60,figuriamoci se non può essere buono neanche per saletta...avrei praticamente buttato i soldi...io parlo della qualità;certo,non nego che ci siano schifezze in giro per la stessa fascia ma c'è anche di meglio...poi bisogna vedere un certo peavey bandit che lo si trova a 250 euro(non la terza seria,che secondo me è riuscito male)con in più 100watt anche senza effetti,ma forse sto sbagliando paragone
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    • Re: io parlo del cube60,
      di Adimant - accordiano #12733 | 17 February 2010 @ 10:31
      Stai indubbiamente sbagliando paragone: il Bandit da 100 watt in casa rompe la cristalleria ed è fortemente orientato come genere (non ci fai certo il jazz). Il cube è un ottimo oggetto per la sua flessibilità, per il peso, per la dipsonibilità di buoni effetti di base, per la solidità, per il rapporto prezzo-qualità. Comunque stai paragonando oggetti drasticamente diversi laddove il thread è dedicato ad una coppia prodotto-target ben precisa: cerco flessibilità, qualità e prezzo basso -- prendi il Cube30!
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    • Re: io parlo del cube60,
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 16 February 2010 @ 21:07
      Se hai letto il mio articolo, vedrai che io NON HO mai detto che per 200 euro non si può trovare di meglio. Non capisco dove sta il problema.. Ho solo descritto un prodotto, che funziona con modelli digitali, e che funziona bene. E mi sono rivolto, ovviamente, a chi cerca quel tipo di prodotto. Il Bandit lo conosco, e mi piace. Ma come tu stesso hai puntualizzato, è un'altra tipologia di prodotto, e si rivolge ad un target di riferimento diverso. Chi cerca un ampli a modelli digitali non cerca la qualità, il "vero" suono, ammesso che esista. Cerca un ampli versatile, divertente, affidabile, semplice ed immediato da utilizzare, utile per studiare e per provare senza troppe pretese. Almeno, queste erano le mie esigenze, e questo piccolo Roland le ha soddisfatte in pieno. Al contrario, il blasonato Laney Vc15, che ha fatto incetta nelle vendite, completamente valvolare, gran risposta nel tocco, toni caldi e gran dinamica, riverbero a molla e cono Jensen, contatti dorati, MADE IN U.K., tutto il pacchetto al completo, ma per tante cose non mi andava bene. E dato che non si possono tenere a casa 12 amplificatori diversi, a volte il digitale è la soluzione più facile ed economica. E nel suo modesto impiego, la tecnologia COSM utilizzata da Roland, è assolutamente il meglio che il mercato ha da offrire al momento. Tutto qui. Ciauz!!
      --
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      • Re: io parlo del cube60,
        di dylandog_89 - accordiano #19927 | 17 February 2010 @ 02:22
        non sò che dirti...non sono d'accordo con te ma...a ognuno la sua scelta,quindi non posso biasimarti certamente,l'importante è che se sei soddisfatto tu...
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        • Re: io parlo del cube60,
          di pastrana75 - accordiano #18062 | 17 February 2010 @ 11:45
          ;-) Guarda.. non è che ti volevo convincere.. e poi, anche io sono un fedelissimo delle valvolozze. Però, a volte.. Sai che c'è? Potresti, quando ti capita, riprovarlo con più attenzione, magari poi ti piace.. La risposta dinamica, se usi una chitarra decente con PU decenti, c'è. Non ci credevo molto nemmeno io prima di provarlo. P.s.: la risposta dinamica di cui parlo vale in particolare per le emulazioni del Vox Ac30, del Fender Bassman, del Black Face e del Marshall Plexi '87. Per gli altri no. Se chiudi il pot del volume sui modelli che ti ho indicato, passi dal suono pulito al crunch bello cattivo, come su un ampli a valvole. Prova...
          --
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          • Re: io parlo del cube60,
            di Capaneo - accordiano #24673 | 19 June 2010 @ 20:09
            ===P.s.: la risposta dinamica di cui parlo vale in particolare per le emulazioni del Vox Ac30, del Fender Bassman, del Black Face e del Marshall Plexi '87. Per gli altri no. Se chiudi il pot del volume sui modelli che ti ho indicato, passi dal suono pulito al crunch bello cattivo, come su un ampli a valvole. Prova...==== Io ho il cube30. E' vero che ha questo tipo di risposta dinamica, però a me il risultato sinceramente non è che piaccia molto (ed infatti ho in progetto di prendere un piccolo valvolare proprio per questo...). Il suono si incupisce in maniera drammatica quando abbassi il volume... più che pulito mi diventa non-saturo, nel senso che non c'è crunch è vero, ma il suono rimane cupo. E comunque l'effetto è tutt'altro che lineare... passa di botto dal crunch al pulito/cupo. E poi non credo sia una cosa rara questa caratteristica... io ho un vecchio epiphone ep10 dei primi anni novanta, un transistor da 10w con due canali, che ha la stessa identica dinamica... anzi si incupisce molto meno ed è un pò più lineare... e stiamo parlando di un aggeggio di quasi 20 anni fa... A proposito suono solo in casa da una vita ormai, ma con quel piccolo transistor da 10watt, ai tempi del liceo, ci suonavo con tanto di batterista, altro chitarrista e basso... e vi giuro che ci si sentiva tutti... adesso addirittura non vi bastano più nemmeno i 30 watt del cube, che quando porto il volume poco dopo ore 12 sulla simulazione del JC120 mi tremano i mobili... sto diventando vecchio :D P.S. A parte il discorso sulla dinamica sono comunque felicissimo del cubo... ci si può fare di tutto decentemente.
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            • Re: io parlo del cube60,
              di pastrana75 - accordiano #18062 | 19 June 2010 @ 20:25
              Non è un paragone giusto. Il Roland è un digitale: tu parli di un "vecchio" transistor. Son due cose completamente e diametralmente diverse. Per quel che riguarda l'incupimento del suono di cui parli sui suoni clean, non posso che crederti se lo affermi, ma allo stesso tempo non posso che attrbuire la causa alle chitarre che colleghi o ai PU. Perchè proprio sui clean il Roland - nel suo segmento, s'intende.. - è verosimilmente il massimo che si può avere. Sempre definiti, e molto brillanti. Leggi quanti commenti ci sono qui solo in un piccolo articolo, e non c'è nessuno che si lamenti dei suoni clean.
              --
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              • Re: io parlo del cube60,
                di Capaneo - accordiano #24673 | 19 June 2010 @ 21:08
                Io mi riferisco ai clean ottenuti abbassando il volume della chitarra. E' vero, come hai detto tu, che sul canale lead puoi settare i controlli per avere un certo crunch e poi ripulire con il volume della chitarra, ma il suono si incupisce parecchio, ma comunque non è nemmeno questo il problema perchè puoi equalizzare di conseguenza e correggere... il vero limite secondo me è proprio la mancanza di linearità... il suono rimane crunch, per esempio, da 10 a 4 (sto parlando sempre del controllo sulla chitarra) e poi appena scendi oltre il 4 di botto si pulisce, incupendosi... e mi fa così sia con i single coil che con gli humbucker. Nulla da obiettare sui puliti "normali".
                rispondi
                • Re: io parlo del cube60,
                  di pastrana75 - accordiano #18062 | 19 June 2010 @ 22:41
                  Non so.. a me non succede. E sono piuttosto "pignoletto" - rompicoglioni - pure io. Che chitarre ci colleghi? P.s.: o forse c'è un equivoco di fondo? Sottolineo che quando parlo di "buoni crunch", o di "dinamica al tocco", lo faccio RELATIVAMENTE al tipo di prodotto, cioè un digitale, e pure economico. Ovvio, che non c'è paragone con un piccolo ampli tutto-valvole. P.s.: i puliti "normali", come li chiami tu, io li trovo davvero belli. Come pasta sonora possono competere - secondo me - con ampli di classe ben superiore.
                  --
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  • poi a prescindere d
    di dylandog_89 - accordiano #19927 | 16 February 2010 @ 20:24
    poi a prescindere da prezzo e qualità a me le simulazioni non mi piacciono per niente,questo è il punto,ci mancherebbe che se fossi raffinato non mi adocchierei un bel valvestate prima serie usato,ma comunque ci si aspetta di meglio anche se non è un valvolare da millemila-euri
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    • Re: poi a prescindere d
      di Cukoo - accordiano #17731 | 16 February 2010 @ 23:25
      Venduto il Valvestate per comprarmi il Cube 60. Senza alcun rimpianto.
      rispondi
      • a che prò?
        di dylandog_89 - accordiano #19927 | 17 February 2010 @ 02:19
        a che prò?
        rispondi
        • Re: a che prò?
          di Cukoo - accordiano #17731 | 17 February 2010 @ 13:04
          A che pro? Avevo bisogno di buoni puliti. Il clean del Valvestate è un buon canale, ma con il Cube ne ho almeno 3 come ho detto in un altro commento (JC, Twin Rev, Bassman). E il pulito JC del Cube è bellissimo, e non mi voglio portare in casa il JC da 30 kili. Con la semiacustica uso anche l'emulatore Acoustic con buoni risultati. Ero affezionate al Valvestate, che avevo da una decina d'anni. A guardarci dentro il progetto era 'scolastico' con un equalizzatore un po' rozzo per il canale clean. Il progetto del canale ad alto guadagno era invece censurabile (io avevo quello con la simulazione valvole fatta con due led in antiparallelo, micidiale). E come ti ripeto, non mi manca.
          rispondi
  • bella recensione, se
    di iBeatles - accordiano #18601 | 16 February 2010 @ 20:29
    bella recensione, sembra proprio un bell'ampli!! mi pare me l'avessero consigliato di prendere, ma ne ho comprato un altro, anche se non mi sarebbe dispiaciuto averlo : )
    --
    &quot;Non avete mai visto qualcuno prendere a calc
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  • Mi attiza
    di iomega72 - accordiano #15433 | 16 February 2010 @ 21:22
    Mi attizza l'idea di averlo in casa, avere un piccolo ampli da studio con tutti gli effetti a bordo non ha prezzo, e io di portare dalla saletta a casa la pedaliera sommata ad una" leggerissima" Les Paul epiphone con custodia rigida leggerissima anch'essa proprio non ne ho voglia. Un ampli così mi risolverebbe un sacco di problemi, ora suono con un piccolo Ibanez 15w senza effetti se non un TERRIBILE distorsore che e meglio non usarlo, quindi studio e provo i pezzi quasi sempre clean. Certo che scegliere un ampli del genere come unico ampli è azzardatissima, ma per lo studio e imbattibile secondo me.....ajoooo
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  • gli ampli digitali...
    di madguitar78 - accordiano #17836 | 17 February 2010 @ 10:07
    Ciao pastrana... Io per molto tempo ho usato ampli a valvole e da un po 2004 circa sto usando anche roba roland.... A me la strumentazione roland piace molto, ha una qualità elevata i suoni sono buoni e la strumentazione è parecchio versatile... Ci sono due punti in cui secondo me gli ampli a valvole perdono un po...."senza ausilio di strumentazione esterna" i puliti e gli hi hi gain .. in questi ultimi per avere un suono equiparabile a quello dei digitali devi spendere molto di più... Poi le differenze si sentono sui volumi poichè i digitali ad alti volumi sgranano....anche se riuscendoli a far passare in finali buoni le sgranature vengono in parte rimpolpate.... Poi alla fine è anche questione di gusti... Le valvole mi piacciono perchè danno vita al suono...più presenza più tono (grazie al cacchio sono alimentate a 400V!!)....pero i digitali non sono affatto male in moltissimi contesti.... Goditi il tuo cubex bye bye
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    • Re: gli ampli digitali...
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 17 February 2010 @ 10:57
      Hai proprio colto lo spirito dell'articolo. Ovvio, le valvole sono un'altra cosa, e suonandoci te ne accorgi. Resta il fatto, che oggi i modelli digitali hanno raggiunto, da un punto di vista di estetica del suono, livelli davvero sorprendenti. P.s.: mi sbilancio ulteriormente. Nei suoni clean, i modelli digitali hanno prestazioni davvero difficili da eguagliare. Non sarebbe male se qualche produttore facesse un ampli con canale clean digitale e canale gain a valvole, con due pre e due finali completamente indipendenti... Sogno?
      --
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      • Re: gli ampli digitali...
        di madguitar78 - accordiano #17836 | 17 February 2010 @ 12:32
        eh nn sarebbe mica male....chissà cos ci riservano i produttori nei prossimi anni.....:-) tanto per la malattia che ci accomuna sicuramente ci terremo tutti informati :-)
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  • Ce l'ho!!
    di Adimant - accordiano #12733 | 17 February 2010 @ 10:27
    Fotunato possessore del primo cube30 (senza la x) da ormai 8 anni, continuo a trovare poco di meglio sul mercato. La flessibilità di questo strumento è assoluta: in casa ci fai tutto, sui piccoli palchi con un minimo di attenzione ai settaggi e con qualche pedalino ed il footswitch per cambiare canale ed attivare gli effetti lo usi tranquillamente... Io l'ho usato anche semplicemente come monitor utilizzando l'aux in che è anche un ottimo canale per metterci dentro un'acustica con il piezo ed il preamp... Insomma, il piccolo non si fa mancare niente, suona bene, è affidabile, mi è caduto anche da un metro e mezzo di altezza ed è solidissimo; pesa la metà (o meno) di un valvolare equivalente, in casa non fa troppo rumore ma all'aperto si fa rispettare. E costa poco. Consigliatissimo! P.S.: l'ho riscoperto da pochi giorni dopo un annetto a suonare nei monitorini con il pocket pod (anche lui discreto, per la verità). Ieri suonavo con la fender con le corde nuove (elixir) ed un cavo che è stata una rivelazione (un proel diehard ) e mia moglie mi ha chiesto da dove venisse quel bel suono! :)
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    • Re: Ce l'ho!!
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 17 February 2010 @ 11:00
      ===suonare nei monitorini con il pocket pod=== Ecco vedi.. ho provato diversi ampli Line6. E trovo che Roland sia nettamente superiore.
      --
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      • Re: Ce l'ho!!
        di Adimant - accordiano #12733 | 17 February 2010 @ 11:13
        Tendenzialmente d'accordo, anche perchè la costruzione del suono mi sembra più 'semplice' nei vari prodotti roland: poche regolazioni e poche possibilità di errore. Insomma suoni decenti senza tentare di strafare... E poi c'è sempre la serie VG di roland che è una spanna sopra gli altri per quanto concerne il digitale e la simulazione...
        rispondi
  • l'ho provato ...bel
    di donfun - accordiano #17178 | 17 February 2010 @ 10:55
    l'ho provato ...bel suono ma a me dava problemi con i pedali ...inseriti i pedali di qualsiasi marca anche da spenti si udiva un ronzio (bello grosso) insopportabile
    rispondi
    • Re: l'ho provato ...bel
      di pastrana75 - accordiano #18062 | 17 February 2010 @ 11:01
      Se ti piacciono i pedalozzi (e piacciono anche a me..) è un'altra questione. Non credo infatti che la serie Cube di Roland sia pensata per quel tipo di utilizzo.
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  • I want it all!!
    di teknezio - accordiano #1043 | 18 February 2010 @ 11:16
    Credo proprio che sara il mio prossimo acquisto! Credete che in saletta con tutto il gruppo sia sufficiente??
    --
    it's a long way to the top...
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    • Re: I want it all!!
      di smilzo - accordiano #428 | 18 February 2010 @ 13:58
      Non lo so, dipende dai volumi e dal genere. Un cono da 12 e almeno 50w danno maggior sicurezza... ;)
      rispondi
  • aprite le orecchie
    di holdsworth - accordiano #21209 | 31 August 2011 @ 21:48
    quest' ampli è straordinario, si ottengono suoni professionali ad un prezzo + che onesto..
    rispondi
  • a dire il vero possiedo il 40xl da quando è ...
    di holdsworth - accordiano #21209 | 31 August 2011 @ 21:50
    a dire il vero possiedo il 40xl da quando è uscito sul mercato, a credo non vi siano differenze sostanziali: tutta la trasparenza di un pulito loudness..
    rispondi

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