Suoni con le dita o con i piedi?

di thebronze - accordiano #14932 | 12 April 2010 @ 11:30 |
18
Ciao a tutti, vorrei sentire il parere di voi, colleghi chitarristi/bassisti, riguardo una questione della quale sento sempre parlare molto: il suono. Il discorso è questo: si parla sempre di suono, e di conseguenza di chitarre, pickup, effetti, ampli, etc. Il tutto sempre finalizzato ad ottenere un particolare "suono", ma raramente sento o leggo di qualcuno che affronta il discorso del suono prendendo in considerazione il "tocco" del singolo musicista. Grazie alla (o per colpa della) tecnologia, che negli anni ha forse tolto importanza a questo fattore, ormai non si sente più parlare di questo argomento, ma il sogno di ogni chitarrista è sempre stato quello di avere un “proprio” suono, riconoscibile e originale, anche se per piccole sfumature, rispetto a quello degli altri.

Quindi se il "mio" suono lo costruisco soltanto con oggetti che posso comprare in giro (internet, negozi, artigiani) come posso sperare, se mi baso solo sul materiale che uso, che sarà inimitabile?
Nella storia del rock ci sono sempre stati chitarristi con il loro suono inconfondibile, e circolavano un sacco di leggende a riguardo...

Ricordo di aver letto questo su qualche rivista americana:
durante il sound-check dei Van Halen (che avrebbero suonato di supporto a Ted Nugent), mentre Eddie Van Halen provava la chitarra, Ted Nugent gli avrebbe detto qualcosa riguardo al suono che aveva, in pratica il vecchio Ted sospettava che ci fosse qualche "aggeggio" (interruttore, circuito strano, boh) particolare nel set-up grazie al quale Eddie aveva quel suono spettacolare…
alla fine Ted ha voluto provare la chitarra di Eddie (che ai tempi non credo avesse già la Kramer Baretta ma sicuramente qualcuna delle sue "frankeinstein") e viceversa Eddie ha provato il set-up di Ted.
Il risultato è stato che Ted non riusciva a suonare mentre Eddie aveva lo stesso il suo suono...


Non so quanto possa essere vera questa storia (quando l'ho sentita, a 20anni, ero straconvinto che fosse puro vangelo, ma ai tempi per me esisteva solo Edward Van Halen), ma comunque era una delle tante, c'erano varie leggende su Hendrix, su Ritchie Blackmore, su Mark Knopfler, etc.
Io stesso ho suonato per anni con un chitarrista che, nonostante fosse tecnicamente meno preparato di me, aveva sempre un suono particolare. Non importava che usasse la sua chitarra o la mia, che fosse accordato perfettamente o meno, i suoi accordi suonavano sempre un pò "sputtanati", scusate il termine ma era quello che usavamo per definire il suo suono, sembrava sempre un pò sporco, quasi scordato, gracchiante, e lui era cresciuto suonando Misfits, Sex Pistols, e vari gruppi punk a me sconosciuti... Personalmente io cercavo di "personalizzare" il mio usando molto lo stoppato e gli armonici artificiali, a detta di qualcuno ci riuscivo, a detta di qualcun altro no, ma il discorso è che sono cresciuto con l'idea che il suono viene prima di tutto dalle proprie dita.
Gestisco con un amico/socio una sala prove (The Bronze) e vedo quasi sempre i chitarristi usare un sacco di pedali diversi, ognuno di loro è abbastanza convinto che i "suoi" pedali siano i migliori anche se ne cambia uno ogni 6 mesi...
Quando sento i chitarristi parlare noto che i discorsi sono sempre su questo o quel pedale, sul distorsore, overdrive, fuzz, etc. ma raramente sento parlare di scalatura di corde, tipo di plettro e durezza, dove e come colpire le corde, plettrata in su o in giù, etc...
Qui nelle sale prova ho diversi ampli (BUGERA 6260; GENZ-BEN El Diablo; LANEY VH100R e GH100TI, tutti 100W valvolari testata+cassa4x12; ASHDOWN Fallen Angel 60W valvolare testata+cassa4x12; PEAVEY TRIPLE XXX 40w valvolare combo con cassa da 12+cassa Marshall4x10; PEAVEY 100w transistor testata+cassa4x12) quasi tutti a 2 canali e con un ottimo distorto... eppure quasi tutti i chitarristi preferiscono usare il canale pulito e passare attraverso un sacco di pedalini...
Se poi gli propongo di usare la Laney GH100TI, che non ha il canale pulito (era la testata che usavo col mio vecchio gruppo, la tengo come ampli di scorta), la maggior parte mi guarda come se fossi un pazzo...
Io penso che il chitarrista rock deve saper controllare il suono usando la dinamica e il volume sulla chitarra, e che il "suo" suono viene fuori (anche e soprattutto) dalle sue dita e da come usa il plettro. Quindi la mia conclusione è questa cari amici chitarristi: guardate un pò meno i vostri piedi e un pò di più le vostre dita perchè è con quelle che suonate!
A porposito, sto cercando un chitarrista per il mio gruppo... se ti va scrivi a sfaso@thebronze.it (zona MI nord - Monza)

Risorse
Il link alle sale prova
musica e lavoro   
Potrebbe interessarti anche:
Thunder Road (31/07/2009)
Che beve il chitarrista? (08/04/2008)
Parliamo di generi moderni? (30/10/2009)
Blues in italiano, questo sconosciuto (14/05/2008)
Buona musica in California? (21/05/2008)
 commenta

Tutti i commenti

  • Ci vuole un pò di tutto...
    di onlyfender - accordiano #5881 | 12 April 2010 @ 12:11
    Senza dubbio il sound di un chitarrista è nelle mani e nella tecnica... il resto è testa, ascolto, esperienza, ripetizione e soprattutto buon gusto. Ogni buon chitarrista dovrebbe esercitarsi ad ottenere un buon suono sia da una ricca strumentazione (pedali e multieffetti) che da un setup minimale fatto da chitarra e ampli. Quello che mi sento di consigliare cmq è che non bisogna fermarsi su idee fisse. Io sono stato per anni sostenitore del suono ruvido fatto da chitarra + booster + ampli e un pizzico di riverbero. Oggi invece credo un buon set di effetti stimoli la creatività e aiuti in diverse situazioni dove per ottenere la "botta" in una ritmica o in un solo serva qualcosa di più della distorsione del proprio ampli. Provate provate provate... e se non vi scoraggiate dopo un pò di prove state tranquilli ... vi divertirete un casino.
    rispondi
    • Re: Ci vuole un pò di tutto...
      di dylandog_89 - accordiano #19927 | 12 April 2010 @ 20:57
      in una sola parola: ATTITUDINE,non c'entra molto neanche essere bravi o preparati,bisogna avere la propria personalità e il proprio modo di suonare fuori da schemi e preconcetti già tracciati da altri;ad esempio Brian May che al posto del plettro usa monetine...poi la bravura dev'esserci pure,ma anche se uno che suona sfragolante in stile punk non può certo essere bravissimo,ma se ha padronanza e stile è meglio del farsi 10 anni di studio e conservatorio per poi suonare accademico,indistinto...uscire come da una fabbrica,tutti uguali,fatti con lo stampino
      rispondi
  • non credo che si pos
    di gaveyn - accordiano #22420 | 12 April 2010 @ 12:24
    non credo che si possano accostare troppo disinvoltamente tocco e suono... il tocco di ogni chitarrista è evidentemente peculiare a prescindere dall'effettistica applicata, e questo è evidente nei chitarristi più "viscerali" (...dovevo dire "bravi"?). quelli che non li distingui l'uno dall'altro forse è perchè hanno passato più tempo a copiare gli altri per superarli in virtuosismo che non a suonare per propria goduria personale. poi, il suono che ricavi dall'effettistica investe la sfera del gusto personale, ma può essere secondo me importante quanto un arrangiamento, poichè la musica, appunto, è fatta di suoni... per cui non vedo la differenza tra lo smanettare con dei pedali aggiuntivi o solo "puristicamente" coi comandi dell'ampli. tutto sta nel non esagerare, che gli effetti son come le spezie nelle ricette. io personalmente li considero come un'estensione vera e propria dei comandi della chitarra, tanto che tenderei addirittura ad azionarli scalzo, per sentirli meglio... pensa come sto... ;-)
    rispondi
    • Re: non credo che si pos
      di Karlo79 - accordiano DOC #21859 | 12 April 2010 @ 18:23
      condivido pienamente, se un chitarrista ha un bel tocco ed un bel modo di suonare, suonerà bene con qualsiasi cosa gli sia congeniale (perchè se gli dai una chitarra con un action di 5 cm , per dire, e dura come la morte lo sfido a suonare bene), i pedali aiutano e personalizano il suono che ha lo strumento, io uso un Overdrive OD3 ed un distorsore DS1 keeley in modalità ultra in un Laney VC30 112, ho un suono che mi soddisfa indipendentemente dal MIO modo di suonare, ma se mi dai una chitarra con action troppo bassa per i miei gust,i o troppo alta, già ne risente il mio modo di suonare, e se il suono che esce dall'ampli nn mi piace??? è il tocco o è la pasta sonora???? se hai padronanza dello strumento puoi risponderti da solo. Ampli, Effetti, tocco, chitarra, troppe cose incidono, se cambi effetti suoni, se cambi ampli suoni, il tocco è il tuo e si siviluppa sulla tua chitarra settata a tuo gusto con le tue corde, nel mio caso 0.10/0.46.
      rispondi
  • come sopra...
    di marco.desan - accordiano #13054 | 12 April 2010 @ 12:26
    Concordo pienamente che il tocco faccia il suono... insieme a tutto il resto...ampli, chitarre, pedali ecc... ma certamente le cose più importanti sono le idee, la creatività e soprattutto la personalità. E con questo mi riferisco a chitarristi non certo tecnici... anzi!!! I più grandi, a mio avviso, sono stati quelli creativi, spesso autodidatti...che avevano qualcosa da dire e da trasmettere, piuttosto che preoccuparsi dei bpm e della pulizia di un legato...
    rispondi
    • quoto
      di gaveyn - accordiano #22420 | 12 April 2010 @ 16:35
      ...infatti tanti dimenticano che Hendrix imparò a suonare praticamente per strada... con questo non dico che bisognerebbe schifare tecniche e maestri, tutt'altro. solo che ci si dimentica troppo spesso che creatività e sensibilità fanno l'artista, la tecnica il musicista. per cui bisognerebbe "imparare l'arte e metterla da parte", sennò alla fine si risolve tutto sempre e solo nella solita gara a chi ce l'ha più lungo...
      rispondi
  • i plettri!!!
    di fabiojay - accordiano DOC #20826 | 12 April 2010 @ 12:28
    secondo me gran parte del suono è dato dal tipo di plettro (o anche le dita)!!! cmq io suono sempre con 4 tipi di plettri e grazie a ciò riesco ad ottenere tante sonorità differenti con lo stesso settaggio di effetti!!
    --
    fabiojay
    rispondi
  • idee chiare
    di Guido Michetti - accordiano #8 | 12 April 2010 @ 12:35
    Ciao Sfaso, come ben puoi immaginare io con i pedalini ci gioco giornalmente e sono un entusiasta dell'suo dei svariati pedali per la costruzione del proprio suono. Il fatto che il suono stia nelle mani e, soprattutto, nella nostra testa sia un assoluto fondamentale. Io, personalmente, ottengo piu' o meno lo stesso suono con qualsiasi cosa mi attacchi, con le debite proporzioni ovviamente. Un fuzz avrà ovviamente un timbro diverso da un overdrive come da un distorsore, ma le similitudini dinamiche sono fondamentali. Il mio suono io ce l'ho in testa e cerco di ottenere sempre quello. Ovvio che per il mio setup ho selezionato dei pedali che meglio si adattano al mio playing, che insomma mi "vestono" come voglio io. Ed è altrettanto decisiva l'interazione tra amplificatore e pedali. Alcuni pedali suonano bene su alcuni ampli e male su altri. Chiaro che quando vai in sala e ti appoggi a quel che trovi devi trovare un compromesso, ma io personalmente preferisco avere il mio stuolo di pedali cosi', una volta trovato il compromesso partendo dal pulito, riesco ad ottenere le sfumature al quale sono abituato. Non esiste il pedale migliore in assoluto, esistono tanti pedali, la cosa importante è trovare quelli che maggiormente si adattano a noi. A casa penso di avere una ventina di overdrive diversi, che non utilizzo perchè non si adattano come voglio io al mio ampli. Pero' sono tutti ottimi pedali, che su altri ampli fanno ottimamente il loro mestiere e che uso, per esempio, quando mi devo attaccare ad un ampli qualsiasi. Quello che io consiglio sempre quando si cerca un OD, fuzz o dist di testarlo con le proprio cose, perchè è l'unico modo di avere la certezza che il suono che otteniamo sia quello che cerchiamo. Rock on'
    rispondi
    • Re: idee chiare
      di nozzi - accordiano #9429 | 12 April 2010 @ 14:02
      Una ventina di overdrive? Accidenti!!! Quello che dici sull'abbinamento OD-Ampli è molto interessante. Vista la tua esperienza, potresti ampliare il discorso, magari indicando gli abbinamenti migliori e quelli da evitare? E magari includendo anche le più diffuse tipologie di chitarre? Per esempio: che OD consiglieresti per suonare con una chitarra armata di P90 su un Fender valvolare monocanale come il Deluxe Reverb Reissue? O per una Telecaster su un Marshall Jcm 800? Grazie!
      --
      Nozzi
      rispondi
      • Re: idee chiare
        di Guido Michetti - accordiano #8 | 12 April 2010 @ 14:37
        Come dicevo prima non esiste un abbinamento ottimale, ma solo il suono che abbiamo in testa che vogliamo ottenere. Tieni presente ad ogni modo che l'interazione od+ampli è molto piu' importante dell'interazione con la chitarra, avendo ben chiare naturalmente le differenze abissali tra una chitarra equipaggiata con single coil rispetto agli HB. Per provare un OD è importante avere a disposizione il nostro, o uguale, ampli. La chitarra, fermo restando la differenza S - HB, è meno importante. Poi, ovviamente, le differenze sostanziali timbriche tra una, es. Ibanez RG ed un LesPaul si sentiranno pesantemente, ma ai fini di un test l'influenza è minima.
        rispondi
  • in linea di massima
    di lollo__87 - accordiano #20291 | 12 April 2010 @ 12:38
    in linea di massima son d'accordo con ciò che scrivi, anche se ritengo che l'uso degli effetti in alcuni ambiti sia fondamentale e sia parte integrante del "suono" di un chitarrista. Un bending di gilmour lo riconosci subito, ma privando il suono da tutti gli effetti perde parecchio: non dico che suoni male, dico che a volte l'uso sapiente degli effetti aggiunge quel quid che ti fa venire la pelle d'oca, anche togliendo il phase da dei riff di van halen il risultato sarebbe diverso. p.s. Parere personale, so che per aver toccato gilmour e van halen rischio il linciaggio...perdonatemi, son i primi 2 esempi che mi son venuti in mente, chiedo venia...:-)
    rispondi
  • Creare un suono, o m
    di giuseppe40 - accordiano DOC #18743 | 12 April 2010 @ 12:38
    Creare un suono, o meglio ancora una sonorità è una cosa molto complessa. I fattori in campo sono davvero tanti, sia materiali che non. Da un lato, la chitarra, l'ampli, i cavi, il plettro, le corde, gli effetti e le regolazioni in gioco ( che con qualche pedale più ampli sono tantissime ! contiamo quanti potenziometri abbiamo a disposizione..) dall'altra, la tecnica, il gusto nella scelta delle note, il timing,l'intonazione,il vibrato,il background musicale ( un mio ex insegnante mi diceva che chi non ha cultura, intesa non come scuola, ma come voglia di apprendere, curiosità intellettuale in generale, libri, film, non suonerà mai benissimo...) ecc. Il tutto deve essere in equilibrio, difficile da creare, ma ovviamente, non impossibile, anzi : saranno migliaia e migliaia i chitarristi con un buon "sound", con una buona sonorità. La strumentazione è importante, ma non fondamentale. Mi sono andato a riascoltare un po' dei video che ho messo sul tubo, partendo da quelli stratocaster e fender frontman e basta, per arrivare a ibanez rg, pedalboard abbastanza ricca e marshall. E' evidente che il suono non è proprio lo stesso...ma alla fine è lui, mi riconoscerei in mezzo a tanti. Perchè suono io e mi riconosco ? Molto probabile, ma anche perchè alcune "sonorità" sono le stesse e non parlo solo di alcuni passaggi, alcuni licks che possono essere ricorrenti, ma parlo proprio di "sonorità" globale, quella sintesi di tocco, equalizzazione, licks, chitarra, tipo di distorsione ecc. Questo vuol dire che devo buttare tutti i pedalini, tanto il suono è sempre lo stesso? Assolutamente no. Partiamo dal principio della catena, la chitarra. Cambiarla a seconda delle esigenze è per me un fatto non semplicemente di "suono": tra tele e strato, da me suonate e registrate avrei difficoltà a sentirne la differenza ascoltando tre o quattro note nei suoni lead, ma il feel diverso dei due strumenti, mi porta a suonare cose diverse, non so come spiegare a parole, ma spero sia riuscito a farmi capire. L'ibanez poi, mi porta a legare di più, ad usare più la leva, più slide ecc. E' qui la vera differenza. Quanto agli effetti poi, in alcuni casi sono imprescindibili ( facciamo gli u2 senza delay ? gli anni 80 senza chorus? ), anche per un semplice fatto di gestione di volumi differenti nei live. Infine, che buona parte lo dia il "tocco" di ogni singolo chitarrista, questo è certo. Tante volte con amici ci si è scambiati la chitarra e con le stesse regolazioni il suono non era lo stesso. Come si spiega scinetificamente questo, non lo so. Quello che mi interessa è trovarmi nelle condizioni in cui io possa esprimermi al meglio. E se non ci riesco con i potenziometri, cerco di "immaginarmi" il suono desiderato e trovare il modo di riportarlo sullo strumento. Anche se non è il mio. E,anche qui, non so com'è, ma spesso mi ci avvicino molto. Comunque, articolo interessante e stimolante.
    --
    GiuseppeQuaranta

    http://www.youtube.com/dimarzi
    rispondi
    • Re: Creare un suono, o m
      di elgaldil - accordiano #22921 | 12 April 2010 @ 16:21
      quoto in pieno... l'articolo rappresenta comunque un interessante spunto di riflessione... è vero: ogni tanto dobbiamo fermarci e guardare bene cosa siamo dietro il muro di valvole, transistor, potenziometri etc.
      --
      I need a little twang, twang, twang
      rispondi
  • Tocco..
    di Oskar77 - accordiano #17983 | 12 April 2010 @ 12:40
    concordo con chi sostiene che il suono sta' (in buona parte) in tutto quello che possiamo fare con le mani ( plettri, modo di "attaccare" le corde, modo di muoversi sulla tastiera, etc..) esempio lampante e' David Gilmour che pur cambiando il mezzo con il quale esprimersi (black strat, red strat, les paul con P90 o acustiche varie) mantiene un fraseggio e un tocco sempre riconoscibile... ma ad avere a disposizione tutti i pedali in foto e' chiaro che il suono puo' "prendere" strade diverse oltre quelle che stanno nelle nostre mani..
    rispondi
    • Re: Tocco..
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:10
      Beh, sì, però Gilmour non è esattamente un "esempio lampante" di suono scevro da effetti...e poi, anche il "fraseggio" è un elemento distintivo che però è del piuttosto indipendente dall'effettistica...seppure è fuori dubbio che il fraseggio sia un elemento di "riconoscibilità" di un musicista...a volte anche più importante del suono stesso! ;-) SaluTONES!!!
      rispondi
      • Re: Tocco..
        di Oskar77 - accordiano #17983 | 14 April 2010 @ 13:05
        ...non ho scritto che il suono di Gilmour e' scevro da effetti e ho anche distinto il fraseggio dall'effettistica.. la risposta dell'utente che ha risposto sul mio commento completa perfettamente il concetto che esprimo, non so cosa intendi dire spiegati meglio..
        rispondi
        • Re: Tocco..
          di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 14:04
          Sorry, Oskar, anch'io volevo rafforzare il concetto, ma mi sa che l'ho fatto in termini che pareva ti contestassi! ;-) Scusa. SaluTONES!!!
          rispondi
          • Re: Tocco..
            di Oskar77 - accordiano #17983 | 14 April 2010 @ 15:16
            Stai tranquillo..la colpa e' dei nostri preferiti che sono grandi anche grazie alla loro complessita'... Ciao.
            rispondi
    • Re: Tocco..
      di feloi - accordiano #14193 | 12 April 2010 @ 14:22
      "esempio lampante e' David Gilmour che pur cambiando il mezzo con il quale esprimersi (black strat, red strat, les paul con P90 o acustiche varie) mantiene un fraseggio e un tocco sempre riconoscibile..." E infatti usa anche una infinità di effetti, prima e dopo l'amplificazione, il segreto suo è saper miscelare alla perfezione l'espreressività del suo stile con l'arricchimento emotivo che con maestria riesce a mettere con l'effetistica, che saperla usare non è abusarne nei parametri, ma saperne mettere un pò di ogni "ingrediente"
      --
      sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?

      <strong></str
      rispondi
  • Uso prevalentemente
    di feloi - accordiano #14193 | 12 April 2010 @ 12:46
    Uso prevalentemente il drive del mio classic30 e se non ci son cambi repentini clean-drive, ottengo il pulito con il pot della chitarra e splittando i p-u, gli effetti mod-delay-rev e filtri di una tonelab le nel s-r, gioco molto con tocco delle dita, cambio p-u e pot toni e volume mentre suono Ma nonostante la mia pasta sonora mi piaccia e piace, ho sentito tanti fare veramente gran bei suoni con la pedalanza e senza per questo trascurate la dinamica del tocco e delle regolazioni della chitarra, a ognuno il suo, penso che molti nella tua saletta si affidino ai propri pedali perchè costruiscono il suono con quello che usano e in quel modo riescono sempre a dare più o meno lo stesso suono in qualsiasi contesto pur non utilizzando il proprio amplificatore e il che non è un male perchè permette di mantenere e affinare il feeling con la propria strumentazione e la band.
    --
    sssaaasss... è? s s sssaaasss... è?

    <strong></str
    rispondi
  • Discorso infinito...
    di Burats - accordiano DOC #16167 | 12 April 2010 @ 12:51
    Ci sarà mai fine a questa storia? Il suono è nelle dita, no è negli effetti, no è nel colore delle manopole dell'ampli del bassista della band che suona prima di noi... La distorsione, il chorus, il phaser il pitch shifter, non si fanno con le dita! Se a Paul Gilbert cambi corde e plettro avrà comunque il suo suono ma non perchè ha le sue mani, o meglio anche per quello, ma per la strumentazione che usa. Ogni tre per due salta fuori questo discorso, che lascia sempre il tempo che trova...
    rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:20
      Difatti...giusto! Alcuni di questi discorsi lasciano il tempo che trovano. Del tipo: che senso ha chiedersi come suonerebbe Eric Johnson con una Squire nello stereo del salotto? A me e a molti altri piace ascoltarlo con la sua Strato e tutto il resto...e anche a lui piace suonare così! :-) Mi fa ridere chi dice "togli a Gilmour la sua pedalanza e vedi che succede": perché farlo? A chi interessa la musica dei Pink Floyd senza delay??? :-) SaluTONES!!!
      rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di madguitar78 - accordiano #17836 | 12 April 2010 @ 21:50
      Bravo....sono d'accordo con te...le dita fanno le note e il tocco è importante ma quello che da colore al suono sono gli effetti, singoli pedalanze varie rack quelli che vi pare....cosi come gli ampli i pickups le chitarre i cavi i plettri etc etc... L'importante è l'alchimia nel saperli miscelare....poi ognuno sviluppa il suo stile miscelando nelle sue ricette diversi ingredienti rispetto ad altri...
      rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di madguitar78 - accordiano #17836 | 12 April 2010 @ 21:49
      Bravo....sono d'accordo con te...le dita fanno le note e il tocco è importante ma quello che da colore al suono sono gli effetti, singoli pedalanze varie rack quelli che vi pare....cosi come gli ampli i pickups le chitarre i cavi i plettri etc etc... L'importante è l'alchimia nel saperli miscelare....poi ognuno sviluppa il suo stile miscelando nelle sue ricette diversi ingredienti rispetto ad altri...
      rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di madguitar78 - accordiano #17836 | 12 April 2010 @ 21:10
      Bravo....sono d'accordo con te...le dita fanno le note e il tocco è importante ma quello che da colore al suono sono gli effetti, singoli pedalanze varie rack quelli che vi pare....cosi come gli ampli i pickups le chitarre i cavi i plettri etc etc... L'importante è l'alchimia nel saperli miscelare....poi ognuno sviluppa il suo stile miscelando nelle sue ricette diversi ingredienti rispetto ad altri...
      rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 12 April 2010 @ 14:45
      sinceramente PG non lo trovo un esempio molto calzante: mi spiego, la strumentazione che usa supporta il genere musicale che fa, nel senso che se gli dai una telecaster ed un blackface non riuscirà a suonare cose dei Racer X. Questo anche se tempo fa avevo ascoltato un cd tributo ad Hendrix ed a parte la voce (che non c'azzecca niente!!) anche il suono e l'intenzione sono proprio distanti anni luce nonostante si possa permettere di usare qualunque strumentazione! Per la storia della ripetitività dell'argomento: ci può stare!
      --
      la passione mi guida in tutte le mie scelte...
      sia
      rispondi
      • Re: Discorso infinito...
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 12 April 2010 @ 14:52
        Pablo scusa ma - NON credo che a Paul Gilbert interessi 'copiare il suono' di chicchessia ;OP Lui suona con i suoi suoni tutto quello che vuole eheheh E' questo che differenzia gli Artisti LOL
        --
        Antonello
        www.antonellocatanese.net
        www.myspace.
        rispondi
        • Re: Discorso infinito...
          di DLC86 - accordiano #22499 | 13 April 2010 @ 12:26
          Beh, definire artista Paul Gilbert mi sembra eccessivo: l'artista è colui che tramite la musica cerca di trasmettere le proprie emozioni e la propria visione del mondo, con molta poesia (vedi Hendrix, Gilmour, Paige, etc..). Pg, satriani & company, li chiamo musicisti perchè al massimo trasmettono esibizionismo e compiacimento per la loro tecnica. Parere personale, senza polemica :-)
          rispondi
          • Re: Discorso infinito...
            di Kata_ts - accordiano #2290 | 13 April 2010 @ 12:43
            Definizione di artista da wikipedia: **Con artista si indica generalmente una persona la cui attività si esprime nel campo dell'arte. Nel senso più ampio l'artista è una persona che esprime la sua personalità attraverso un mezzo che può essere un'arte figurativa o performativa. La parola viene usata anche come sinonimo di creativo. In un senso più stretto si definisce artista un creatore di opere dotate di valore estetico nei campi della cosiddetta cultura alta, come il disegno, la pittura, l'architettura, la scultura, la recitazione, la danza, la scrittura, la regia, la fotografia, la musica. *** Datosi che mi pare Paul Gilbert faccia proprio questo .......... ;oP LOL è un artista, il fatto che NON ti piaccia particolarmente la sua musica, o quella degli altri chitarristi/musicist da te indicati, è un'altra solfa ehehehe SaluToneS
            --
            Antonello
            www.antonellocatanese.net
            www.myspace.
            rispondi
            • Re: Discorso infinito...
              di DLC86 - accordiano #22499 | 13 April 2010 @ 13:46
              Letteralmente hai ragione, non posso contraddirti Io ho solo usato un eufemismo per sottolineare che "artisti" come Paul Gilbert con le loro 200 note/sec non riusciranno mai a farmi provare, ad esempio, le stesse senzazioni che provo ascoltando quelle quattro note all'inizio di Shine on you crazy diamond... Poi magari per te è esattamente il contrario... Sciau ;-) Ps: mi scuso per l'ot
              rispondi
              • Re: Discorso infinito...
                di Kata_ts - accordiano #2290 | 13 April 2010 @ 16:48
                ;) veramente è ... 'uguale' !! Posso restare stupito dai pezzi tipo Shine on you crazy diamond come pure in egual misura da alcuni pezzi di Malmsteen o di Gilbert o di Satch o di Hendrix O di Paganini, di Mozart .... è ... indifferente !! ehehehhe
                --
                Antonello
                www.antonellocatanese.net
                www.myspace.
                rispondi
        • Re: Discorso infinito...
          di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 12 April 2010 @ 15:12
          concordo con Burats che corde e plettro non gli cambiano il SUO suono! invece per l'album di cover in questione lui ha abbandonato le sue sonorità per avvicinarsi all'intenzione di Jimi, ma il risultato mi è parso pessimo! opinione mia!! :-) Poi sono il primo che apprezza Gilbert, ma soprattutto le cover ben fatte! adoro le cover di J Cash più degli originali
          --
          la passione mi guida in tutte le mie scelte...
          sia
          rispondi
          • Re: Discorso infinito...
            di Kata_ts - accordiano #2290 | 12 April 2010 @ 15:21
            eheheh ti credo ! Reputo che una delle cose più 'impossibili' sia cercare di 'emulare' l'"intenzione" di un chitarrista ed in questo caso avendo come 'modello ispiratore' Hendrix, .... è mooOOoolto difficile. Non credo proprio che Paul abbia vissuto nella sua vita quello che ha vissuto Hendrix conseguentemente è molto difficile 'copiarlo', l'unica volta che ho sentito uno spirito Hendrixiano "vero" è stato quando ascoltai Steve Ray Vaughan la prima volta. Certamente 'sonorità' molto diverse ma lo "spirito" era quello SaluToneS
            --
            Antonello
            www.antonellocatanese.net
            www.myspace.
            rispondi
            • Re: Discorso infinito...
              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 14 April 2010 @ 12:49
              questo e' molto interessante... lo stesso spirito che affiora sulla base di sonorita' e stile molto differenti.. grazie
              --
              <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
              http://www
              rispondi
            • Re: Discorso infinito...
              di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 12 April 2010 @ 15:31
              ma anche Clapton se ne fa un cruccio di non avere la voce da bluesman nero!!! Avevo preso l'esempio fatto su PG perchè ricordo quanto fosse stato infelice quell'esperimento! anche sentirgli suonare gli Zep alla batteria!!!!!! per quanto riguarda SRV non posso che esser d'accordo con te al 100%! anche se devo dire che il suono non era poi così distante, anche se molto personale! infatti SRV è uno di quelli che si riconosce subito come tocco (questo per tornare al titolo dell'articolo!!)
              --
              la passione mi guida in tutte le mie scelte...
              sia
              rispondi
      • Re: Discorso infinito...
        di Burats - accordiano DOC #16167 | 12 April 2010 @ 14:49
        Se leggi bene io parlavo di plettro e corde, ovvio che se gli cambi chitarra e ampli il suono cambia, ma nell'articolo si parlava di curare il tocco le corde e il plettro piuttosto che gli effetti e io trovo che se a Paul Gilbert cambi corde e plettro il suo suono sarà praticamente invariato...
        rispondi
        • Re: Discorso infinito...
          di substratos - accordiano #11149 | 14 April 2010 @ 12:37
          A chi non ci crede basterebbe far fare questo esperimento a chitarra spenta; 1) suonare un accordo con il polpastrello del pollice, 2) suonare lo stesso accordo col dorso dell'indice, 3) suonarlo con diversi pletri, (materiali e spessori) 4) suonare a partire dal ponte e per poi avvicinarsi gradualmente al manico, 5) cambiare la dinamica e l'intenzione con ogniuno degli esempi. Con la sinistra; si puo provare a simulare la compressione aumentando progressivamente la pressione sulla corda, spostarsi all'interno dello spazio intertasto piu vicino o piu lontano dalla barretta, micro bending ecc. Far provare a due diversi chitarristi questo giochino e poi ditemi se il suono non è personale. Variare chitarre ampli e pedalame aumenta le possibilità espressive che già si posseggono. Aggiungerei un ovvietà, per la ricerca di un suono proprio, il punto di partenza non è l'effettistica, meglio concentrarsi sull'interazione tocco chitarra ampli. rock & roll forever
          rispondi
          • Re: Discorso infinito...
            di Burats - accordiano DOC #16167 | 14 April 2010 @ 19:03
            Ma nessuno mette in dubbio questo, ma nell'articolo secondo me si fa gran confusione tra il suono e il tocco. Ognuno sviluppa un suo modo di suonare, ma il vero suono che esce al 90% è dato (nella chitarra elettrica ovviamente) da pick up, effetti e amplificatore. Tutto quello di cui parli chiaramente influisce sul suono, ma come hai fatto notare hai parlato di chitarra spenta, a chitarra "accesa" le differenze si appianano, restano, ma son meno evidenti che per esempio usare un marshall o un fender, una ibanez o una gibson!
            rispondi
            • Re: Discorso infinito...
              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 14 April 2010 @ 19:22
              "secondo me si fa gran confusione tra il suono e il tocco" chiarifico qualcosa se dico che ad esecutore differente corrisponde proprio una risposta in frequenza differente nel suono che esce dalla chitarra?
              --
              <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
              http://www
              rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 12 April 2010 @ 14:40
      ***Ogni tre per due salta fuori questo discorso, che lascia sempre il tempo che trova... *** Questo vuol dire che ..... si trova il tempo per tirare fuori questo discorso ;oP LOL La storia è sempre quella ..... fai merenda con Girella *smile* SaluToneS
      --
      Antonello
      www.antonellocatanese.net
      www.myspace.
      rispondi
    • Re: Discorso infinito...
      di coldshot - accordiano #15902 | 12 April 2010 @ 13:47
      Appoggio quello che dici, sono argomenti triti e ritriti, vengono fuori sempre le stesse opinioni ovviamente, ad essere sincero ultimamente le pagine dei diari sono parecchio ripetitive in generale, nel senso che sempre più spesso vediamo post del tipo, quale ampli? quale overdrive? quale chorus? quale delay?, meglio analogico o digitale, e basta cacchio, ci sono migliaia di articoli già scritti sù questi argomenti. Nessuno me ne voglia ma io la vedo cosi.
      rispondi
      • E' perfettamente normale che sia così
        di lorenzof - accordiano #17952 | 12 April 2010 @ 18:20
        Questo avviene per vari motivi: questi problemi sono complessi, non esiste la ricetta buona per tutti, il giudizio sul suono è personale, cambiamo pareri ed evolviamo le nostre prospettive... Infine: siamo tanti, e i più giovani o i novizi necessariamente ripercorrono le consuete tappe. Con un po' di tolleranza e ascolto possiamo tutti apprendere qualcosa di nuovo.
        --
        Rigore e immaginazione (G. Bateson)
        rispondi
        • Re: E' perfettamente normale che sia così
          di Burats - accordiano DOC #16167 | 12 April 2010 @ 19:10
          Ma ovvio, che la tolleranza è il punto fondamentale, però articoli come questo sono secondo me trampolini di lancio per inutili polemiche, perchè si casca sempre nei luoghi comuni e nella continua diatriba tra suono puro e suono effettato, come se fossero due cose diverse, sono sempre suoni, ne più ne meno, sono opinioni personali che nessuno potrà mai cambiare e su cui, con le polemiche non si impara niente...
          rispondi
          • Re: E' perfettamente normale che sia così
            di lorenzof - accordiano #17952 | 12 April 2010 @ 19:45
            Sta alla nostra maturità non farli diventare trampolini per polemiche ma per discussioni costruttivie. E' chiaro che è più facile parlare del parametro di un delay che del modo di pizzicare o stoppare le corde.
            --
            Rigore e immaginazione (G. Bateson)
            rispondi
            • Re: E' perfettamente normale che sia così
              di Burats - accordiano DOC #16167 | 12 April 2010 @ 20:06
              Verissimo e son pienamente d'accordo, ma non è lo spirito di questi articoli, lasciano sempre il tempo che trovano, cioè: -Quindi la mia conclusione è questa cari amici chitarristi: guardate un pò meno i vostri piedi e un pò di più le vostre dita perchè è con quelle che suonate!- Condivisibile o meno, è una frase che lascia spazio solo alle polemiche, non farà mai nascere discussioni su come tenere il plettro o attaccare le corde. IMHO ovviamente, e non me ne voglia l'autore del pezzo...
              rispondi
              • Re: E' perfettamente normale che sia così
                di lorenzof - accordiano #17952 | 12 April 2010 @ 20:13
                Ok, la critica specifica a questa conclusione ci può stare perché in effetti è un po' troppo a buon mercato. Però a partire da queste critiche potremmo cominciare ad analizzare nel dettaglio COME e DOVE percuotere le corde per avere un determinato suono. Appunto per dis-impantanare il discorso dai soliti luoghi comuni. A meno che ci si voglia rifugiare nella favola delle mani magiche ;-)
                --
                Rigore e immaginazione (G. Bateson)
                rispondi
                • Re: E' perfettamente normale che sia così
                  di Burats - accordiano DOC #16167 | 12 April 2010 @ 20:22
                  Si ma infatti se questi articoli partissero dall'idea di guardare meno alla strumentazione ma lanciassero spunti come per esempio: -Io uso questo plettro in questa maniera e suono vicino al pick up al manico...- Li troverei molto ma molto utili! :-)
                  rispondi
      • Re: Discorso infinito...
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 12 April 2010 @ 14:41
        Sembra che non sia ben EVIDENZIATO il tasto RICERCA ;oP SaluToneS
        --
        Antonello
        www.antonellocatanese.net
        www.myspace.
        rispondi
  • condivisibile...
    di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 12 April 2010 @ 12:52
    Il tuo punto di vista è certamente condivisibile, poi bisogna vedere certi fattori: è ovvio che se suoni cover dovresti cercare ottenere suoni simili all'originale e quindi adattare gli effetti. La cosa più economica per cambiare il proprio 'color' è comprare un pedale nuovo! Poi c'è il fattore pratico: se hai una pedaliera tipo quella della foto dell'articolo, potresti avere quache problema con la schiena o ronzii vari :-) infatti leggevo di Noodles degli Offspring che diceva di usare tanti pedali boutique in studio, ma per i live rigorosamente multifx midi per la gestione sul palco. In ultimo cito Hendrix (non letteralmente!): non riuscirò mai a suonare la musica che sento dentro la mia testa! e se lo diceva lui..... quindi bisogna studiare e sperimentare tutto, pedali, ampli, chitarre, ma soprattutto se stessi!
    --
    la passione mi guida in tutte le mie scelte...
    sia
    rispondi
    • Re: condivisibile...
      di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 13:45
      "è ovvio che se suoni cover dovresti cercare di ottenere suoni simili all'originale" e perchè mai? se voglio sentire l'originale ascolto l'originale, non una cover! :)
      --
      NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
      rispondi
      • Re: condivisibile...
        di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 13 April 2010 @ 15:51
        penso sia capitato a tutti quelli che suonano nei locali.... ti chiedono di essere 'fedele' all'originale! solo se sei un'ARTISTA puoi permetterti di interpretarla a modo tuo con i TUOI suoni Non so se ho reso l'idea.....
        --
        la passione mi guida in tutte le mie scelte...
        sia
        rispondi
        • Re: condivisibile...
          di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 16:51
          basta evitare di suonare in certi posti di m... :) e comunque ho avuto una fase cover, all'inizio per scelta e poi per obbligo, ma sono tornato a suonare musica originale (la mia, nella fattispecie!) e spero che duri... per inciso negli anni in cui ho suonato cover non ho mai trovato nessuno che mi chiedesse di farle uguali agli originali... sarebbe stato un bel casino, visto che con un gruppo arrangiavo pezzi pop-rock in chiave dark wave ed in un altro in chiave metal... :)
          --
          NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
          rispondi
          • Re: condivisibile...
            di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 13 April 2010 @ 17:09
            è l'ambizione o sogno che tutti abbiamo! imporre le Nostre idee e musica non mi permetto di giudicare la politica dei locali, che dovendo accontentare clienti paganti, ti fanno richieste del genere, ma penso che anche se solo per certi periodi, sia capitato a diversi di noi di trovare il gestore che se non suoni Vasco alla Vasco ti dice di cambiare... se poi è pure lui chitarrista magari ti dice: "ma per suonare i Led Zeppelin perchè non ti sei portato la Les Paul?!'
            --
            la passione mi guida in tutte le mie scelte...
            sia
            rispondi
  • Test
    di raw - accordiano #9743 | 12 April 2010 @ 12:58
    Provate un pò a fare suonare, seguendo lo stesso metronomo (e registrare per poi riascoltare) qualcosa di apparentemente molto semplice come un pezzo (o solo un riff) degli AC/DC a due chitarristi diversi, magari uno piu' dentro allo stile musicale specifico e l'altro un pò piu' "generico". Ovviamente, il tutto eseguito rigorosamente con l'IDENTICO set-up, di qualsiasi tipo esso sia, anche se diverso da quello degli AC/DC stessi. All'atto di riascoltare e confrontando le due escuzioni seduti calmi e tranquilli, credo che li' ci sia la risposta pratica, reale ed ineccepibile a tutto ciò di cui si parla.
    --
    raw
    rispondi
    • Re: Test
      di Kata_ts - accordiano #2290 | 12 April 2010 @ 14:56
      OPPURE: registare voi stessi un giorno che suonate calmi e rilassati, felici e contenti ed un'altro che invece siete neri e incazzati per un qualche motivo ;O) SaluToneS
      --
      Antonello
      www.antonellocatanese.net
      www.myspace.
      rispondi
  • Quando compongo un p
    di malawi - accordiano #16630 | 12 April 2010 @ 14:20
    Quando compongo un pezzo per il mio gruppo lo faccio usando una chitarra classica con corde in nylon, anche pezzi di rock duro. Quello è il mio suono. Gli effetti mi sono indispensabili poi per "enfatizzare" la composizione. Sinceramente però non ho mai avuto l'esigenza di dover cambiare la marca di un overdrive o di un chorus. Le poche volte che l'ho fatto non se ne è accorto nessuno.
    rispondi
    • Re: Quando compongo un p
      di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 13:54
      mi auguro che te ne sia accorto tu, però... ed è esattamente il motivo per cui l'hai fatto! che poi quando si suona in un localaccio col gestore che ti concede 4 minuti di soundcheck a metà del volume reale - perchè è così pirla da non capire che quando il locale è pieno il suono viene assorbito diversamente - o quando si suona in un festival all'aperto con i fonici che ti costringono a suonare a livelli da camera da letto (ah, quant'è più sintetico ed efficace l'inglese...) perchè se no gli fai clippare i microfoni, insomma in condizioni REALI, puoi avere il rig dei Rammstein o un microcube e non se ne accorge quasi nessuno è vero. ma sono condizioni patologiche. la ricerca del suono è personale... il tuo batterista, per quel poco che ti sente da dietro i suoi piatti, non noterà mai quella particolare armonica che i tuoi nuovi pickup hanno tirato fuori dalla tua chitarra, ma tu si, e godrai nel sentirla...
      --
      NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
      rispondi
  • concordo sul doveros
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 12 April 2010 @ 15:04
    concordo sul doveroso preoccuparsi del tocco ma se debbo fare una chiacchierata con altri colleghi, trovo piu' concreto, utile per il mio caso specifico e facile parlare di equipaggiamenti.. la riconoscibilita' nel suono e' dovuta moltissimo all'equipaggiamento che si sceglie di usare e come... e per me cio' e' arte quanto il suonare in se e per se. Forse siamo condizionati, in alcuni casi, dall'approccio classico nel quale un violino e' un violino dal 1700 e nessuno si sogna, in quell'ambito, di introdurre innovazioni sonore.. per questo motivo forse qualcuno crede che cercare il suono e suonare siano momenti differenti e che la seconda cosa sia piu' artistica e piu' nobile.. io questa cosa di ted nugent e van halen la sapevo differente... ovvero che si scambiano l'equipaggiamento e continuano a suonare col loro rispettivo suono. Questa cosa l'ho sentita molte volte.. ultimamente ho fatto dei "provini" a dei chitarristi per un progetto musicale utilizzando la stessa strumentazione che si passavano mentre il gruppo continuava a suonare. I suoni cambiavano anche considerevolmente, non di meno Van Halen fa una ricerca accuratissima sul suo equipaggiamento e non suona qualsiasi cosa tanto risulta van halen lo stesso.. poi.. anche io in una sala prove dove non sono presenti gli ampli che uso di solito tenderei ad arrivare col suono dentro un pre o una serie di pedalini e userei l'ampli come se fosse un "impianto voci"
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
    • Re: concordo sul doveros
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:35
      Bravo, Yaso. Sensato come sempre! ;-) Aggiungerei un fattore spesso molto trascurato e getto lì un aspetto che mi pare il caso di sottolineare: il modo di fraseggiare, il modo di accostare le note, le scelte armoniche, costituiscono un fattore di "riconoscibilità" critico, molto spesso assai più pesante delle scelte "tecnologiche" di ciascun chitarrista in fatto di chitarre, ampli, effetti e quindi addirittura preponderante rispetto al timbro stesso. Tanto per fare un esempio, secondo me un Malmsteen è molto più riconoscibile per le sue veloci scariche di note neoclassiche che per il suo timbro Marshalloso che lo accumuna a decine di migliaia di altri chitarristi...molti jazzisti poi hanno un suono praticamente "standard", ma il modo di armonizzare li contraddistingue molto fra loro... SaluTONES!!!
      rispondi
  • sono pienamente d'ac
    di cicciocammarata - accordiano #18794 | 12 April 2010 @ 15:07
    sono pienamente d'accordo, certo anche la strumentazione (chitarre ecc) fa la differenza...eccome...ad esempio per suonare che so qualcosa dei police è vero che summer usava una configurazione tutta particolare, e con la mia gibson viene un po difficile da emulare come suono, ma ha un tocco tutto suo. io noto la differenza anche di plettro, in un pezzo dove devo fare molti armonici o arpeggi uso un plettro piu consumato infatti ormai ho un plettro prestabilito per ogni pezzo :). per finire come chorus usavo il fab chorus, che avevo in prestito da un amico, e devo dire che tiene dene il confronto con altri chorus blasonati e piu costosi...però ormai avevo scoperto il settaggio ideale per me e per quello che volevo...ormai non ce l'ho più...al più presto andrò a comprarlo ;)!!
    rispondi
  • parole sante!..
    di calledb - accordiano #22605 | 12 April 2010 @ 15:36
    Sono d'accordo con te.. non ho mai creduto agli effetti magici.. un po' di tempo fa avevo scritto un post su questo argomento lamentandomi del fatto che tutta la costosa pedalanza che avevo per quanto poteva essere di qualità mi snaturava il bel suono del mio ampli, di conseguenza anche il tocco.. Un chitarrista si contraddistingue anzitutto per il tocco, per la tecnica, per la scelta armonica, per il timing.. e tutto questo arriva solo dalle nostre dita! Ricordo una cosa che una volta disse Begotti a Lezione: "ragazzi non è questione di ampli o di chitarra, un buon chitarrista ti suona le stesse cose anche con un ampli del ca....! poichè sono le tue mani che contano, anzitutto.." e ha ragione.. Cmq Vi conosco the Bronze, sono stato lì un paio di volte.. per fare un demo dei Dire Straits.. Ciao, e buona musica!
    rispondi
  • Ok, ma senza esagerare.
    di RADIO730 - accordiano #13113 | 12 April 2010 @ 16:00
    E' ovvio che ogni buon chitarrista deve curare dita e plettri dato che sono i suoi diretti collegamenti con lo strumento, poi però, per andare avanti, un po' di buona ricerca non può fare che bene. Io ho suonato anni con ampli, ds-1 e chitarra, poi però qualsiasi musicista deve saper crescere e cercare. All'inizio pensavo di suonare tutta la vita con corde 008, oggi mi ritrovo con delle fantastiche 011, e non tornarei indietro per nulla al mondo. Andando avanti si cambia e si cresce. Insomma, anche a me stanno sulle scatole gli eccessi di molti chitarristi, che quando non hanno soldi si fanno scatoloni di plastica multi-effettati che sembrano proporre suoni alieni e quando hanno i quattrini spendono tutto il loro tempo sui pedalini senza curarsi minimante delle "mani". Però una volta curate quest'ultime, w la sperimentazioni (come faceva il buon Hendrix tra l'altro)!
    rispondi
  • Io non ho mai avuto
    di Frank72 - accordiano #23373 | 12 April 2010 @ 18:20
    Io non ho mai avuto tanti pedali come ora e sono 5! Per mia esperienza mi mettono un pò a disagio. Prima riuscivo ad essere più concentrato sul manico e sul tocco, ma non è detto che non torni alle origini. Sono convinto che il tocco con qualche effetto di modulazione un pò lo si perda, per non parlare dell' uso di compressori in genere. Al massimo viene esaltato con un bel delay, ma troppi effetti insieme, generano solo dei suoni con più o meno tecnica da parte dell' esecutore e il tocco proprio non ce sta. Questa è una mia opinione, ciao a tutti.
    rispondi
    • Re: Io non ho mai avuto
      di Karlo79 - accordiano DOC #21859 | 12 April 2010 @ 18:34
      no dai, il tocco non si perde al limite potevo accettare dicessi che si perdesse la dinamica, gilmoure con un pizzico di overdrive un compressore e un po di delay ti fa tutta l'intro di shine on a crazy diamond e non mi sembra che il tocco si perda, io stesso quando mischio overdrive, compressor e delay ottengo un suono spettacolare e chi se ne frega se si perde dinamica se la rivoglio levo il compressor.
      rispondi
  • più che altro si p
    di SolarFlames - accordiano #17379 | 12 April 2010 @ 18:49
    più che altro si parla sempre di pedali, effetti in generale, ampli ecc.. perchè sono sperimentabili da tutti.. il tocco.. è il tocco. è personale, spesso non se ne vuole di proposito parlare a riguardo. E' un qualcosa che muta nel tempo e si arricchisce con l'esperienza. Secondo me il bravo chitarrista deve saper dimostrare la propria bravura con Chitarra-Ampli, suono più pulito possibile.. poi se sa usare bene anche i pedali è imbattibile
    --
    www.myspace.com/solarflames
    rispondi
    • Re: più che altro si p
      di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 12:49
      secondo me un chitarrista non deve dimostrare proprio niente a nessuno. deve fare quello che gli piace, e se qualcuno in una certa fase della sua vita (perchè si cambia mille volte... è quello il bello della ricerca del suono!) ha bisogno (o crede di averne bisogno) di 800 effetti per avere un suono che gli piace non è che sia meno bravo, e in ogni caso sono affari suoi... Il resto sono sparate snob.
      --
      NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
      rispondi
      • Re: più che altro si p
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 14 April 2010 @ 11:44
        ***secondo me un chitarrista non deve dimostrare proprio niente a nessuno*** Thumb UP la 100% ;) SaluTOneS
        --
        Antonello
        www.antonellocatanese.net
        www.myspace.
        rispondi
      • Re: più che altro si p
        di SolarFlames - accordiano #17379 | 13 April 2010 @ 19:11
        un chitarrista come qualsiasi persona che si impegna ha l'obiettivo di migliorarsi, è una dimostrazione verso se stessi. Puoi evitare di dire che ciò che non scrivi tu siano sparate snob, dimostri molto poca intelligenza. grazie
        --
        www.myspace.com/solarflames
        rispondi
  • ma si dai, io parlo
    di Frank72 - accordiano #23373 | 12 April 2010 @ 18:55
    ma si dai, io parlo in linea di massima e soprattutto con l' effettistica moderna e media. Beh gli effetti che usa Gilmour 35 anni fa, che erano standard dell' epoca non hanno a che vedere con quelli standard di oggi. Io ho avuto modo di provare il big muff attuale e quello in versione ram' s head che usava Gilmour (due robe diverse).
    rispondi
  • Tempo perso
    di Teledragster - accordiano #14359 | 12 April 2010 @ 19:54
    Per me pedali e pedaliere sono solo tempo perso... Io suono rock and roll anni 50 , country rock , il mio setup dal vivo è: Amplificatore valvolare, telecaster, un tremolo e un compressore che spesso è disattivato, ma che comunque piazzo sempre dietro al mio culetto, per paura d'inciamparsi mentre suono se mi metto a ballare... Secondo me troppe persone perdono tempo prezioso che servirebbe per studiare e migliorarsi, dietro a queste scatolette diaboliche, che oggettivamente servono solo a far spendere soldi e a intasare i mai troppo grandi palchi dove suoniamo.. Poi c'è anche da dire un'altra cosa, esistono i pedali buoni, che non compromettono il suono, ma costano dai 250 euro in più, tanto vale prendersi un'ampli da 2500 con tanta dinamica e ricchezza di suoni... Poi è un mio pensiero..
    rispondi
  • Quant'è bella la chitarra.....
    di antheus - accordiano #9492 | 12 April 2010 @ 20:20
    Effetti, strumenti, pedali, cavi, tecnici, post produzione...... Ma quant'è bella la chitarra per quello che può rendere da sola attraverso le sue vibrazioni spesso ce lo dimentichiamo. Perché spesso pensiamo che il suono si costruisce innanzitutto con il "maquillage".... Poi magari un giorno sentiamo e vediamo chitarrisrti che con un solo plettro o meglio ancora con le sole dita e una chitarra che più semplice non si può fanno cose ai limiti dell'impossibile... Il miracolo si chiama studio (oltre che talento), sacrifici e padronanza dello strumento. Poi magari qualche pedalino lo si aggiunge giusto per dare un po' di rossetto.... Ma se sotto il trucco c'è una racchia, abbiamo voglia di mettere pomate e ciprie. Quando ho cominciato molti lustri fa, per ogni cover mi facevo due chilometri di passeggiate attraverso pedali e pedalini. Oggi a stento sopporto il cavo fra chitarra e ampli... e sono sempre alla ricerca dello strumento più acustico che più acustico non si può.... Chissà, forse perché negli anni ho cominciato a non prendermi più in giro.... dovendo rendere conto solo a me stesso
    rispondi
    • Re: Quant'è bella la chitarra.....
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 12:06
      La tua metafora è molto bella...ed è anche vero che, quando Monica Bellucci si trucca, anche giusto un poco poco, sembra ancora più figa, no? ;-) Comunque nella tua scelta di semplificazione (per carità, condivisibile) c'è anche un discorso di "genere": ovviamente, la musica che preferisci fare non richiede l'utilizzo di particolare effettistica...già se ti servisse un po' di eco dovresti tollerare un delay, oltre al cavo...non ti dico poi se ti occorre un pizzico di chorus negli arpeggi! ;-) SaluTONES!!!
      rispondi
    • Re: Quant'è bella la chitarra.....
      di Cukoo - accordiano #17731 | 12 April 2010 @ 22:13
      Hai proprio ragione Antheus, la chitarra è proprio bella suonata pulita. Anche con un po' di crunch, qualche volta. Aumentando il gain diventa un altro strumento, più uniforme e prevedibile. Probabilmente dipende dall'età che avanza, ma vedo gli effetti come intrusi. L'unico effetto che accetto è il true bypass.
      rispondi
  • discorsi complessi,
    di enrico73 - accordiano #22985 | 12 April 2010 @ 22:59
    discorsi complessi, tutti hanno le loro ragioni. i migliori chitarristi però non solo studiano, ma spendono tantissimo tempo nel settare il proprio suono. non è sufficiente attaccare un jack dopo essersi esercitati tanto. è vero che il suono parte dalla testa e passa per le mani, ma gli effetti sono indispensabili x dare colore. un grande musicista senza effetti è come un pittore senza colori. il quadro realizzato sarebbe sempre bello, ma in bianco e nero. quindi i pedali sono indispensabili x dare colore x me. io ad esempio non uso mai il wha wha nei soli perchè da troppo colore al suono e non mi fa crescere nel gusto. mi sono autolimitato per migliorare di piu' e per avere piu' potenza e pulizia. salendo negli anni poi con la qualità dell'amplificazione ho notato che piu' è alta la qualità meno vengono perdonate le imperfezioni del musicista. per concludere meno pedali abbiamo e meglio è, perchè altrimenti troppe variabili entrano in gioco. il suono è un'onda e modellarla attraverso venti pedali o 5 rack è complesso e fa entrare in gioco troppe variabili. prima di acquistare l'ennesimo overdrive (me compreso) assicuratevi di saper usar al massimo quello che avete... saluti
    --
    Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
    rispondi
    • Re: discorsi complessi,
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 12:10
      "meno pedali abbiamo e meglio è, perchè altrimenti troppe variabili entrano in gioco." Mah, in generale non credo sia condivisibile: se uno è bravo a tenere sotto controllo queste "variabili", perché non averle? Soprattutto se si ritiene, per la musica che si vuole fare, di dover ricorrere a svariati "colori" (leggasi: effetti). E poi dài...tutti raggiungono il proprio setup in maniera graduale, aggiungendo un elemento alla volta: credo che nessuno mai sia entrato in negozio per comprarsi in un sol colpo tutta la pedalanza possibile... ;-) "io ad esempio non uso mai il wha wha nei soli perchè da troppo colore al suono e non mi fa crescere nel gusto" ...che spiegazione articolata...semplicemente non ti piace...ma diresti mai a qualcun'altro di farne assolutamente a meno? ;-) SaluTONES!!!
      rispondi
      • Re: discorsi complessi,
        di enrico73 - accordiano #22985 | 14 April 2010 @ 19:39
        Tyler accetto le tue critiche e le rielaboro. riguardo ai troppi pedali vedo spesso colleghi chitarristi che a mio gusto ne usano troppi contemporaneamente e non mi piace il loro suono. però esistono anche colleghi con grano salis in zucca e ti dò perfettamente ragione. per quel che riguarda il wha mi piace moltissimo e non lo uso perchè rende belle anche frasi musicali mediocri. mi sono imposto di non usarlo x migliorare, x non nascondermi le imperfezioni varie. al momento non ce l'ho, ma in passato avevo un Morley bad horsie... prima o poi lo rimetterò in pedaliera e allora spaccherò... ps. fight club gran bel libro e film... saluti enrico
        --
        Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
        rispondi
        • Re: discorsi complessi,
          di Tyler Durden - accordiano #10062 | 15 April 2010 @ 10:32
          Figurati, non le definirei nemmeno critiche, erano solo osservazioni proposte con un pizzico di ironia. :-) Sì, sul wah sono molto d'accordo: a volte viene usato per rendere interessanti delle "frasi" che spesso non lo sono per niente. Lo definirei anch'io un abuso, in questo caso. Qualche tempo fa vidi un'interessante lezione di Zakk Wylde che spiegava il suo uso del wah: lui insisteva sul fatto di non utilizzare il wah wah portandolo continuamente su e giù per tutta la sua escursione, questo genera solo confusione nel fraseggio e lo rende meno intellegibile. Lui preferisce farne un uso parsimonioso e graduale, sfruttandone anche le sfumature intermedie, facendo sentire l'effetto di "apri-chiudi" in maniera più lenta e graduale, soprattutto con fraseggi veloci. Questa osservazione mi pare molto interessante. Ed era tra l'altro un artificio a cui ricorreva spesso anche Hendrix per ottenere un certo tipo di sonorità, cioé utilizzare il wah wah in posizione intermedia fissa per conferire alla chitarra una suono quasi "vocale". Siamo off-topic, forse, ma fa niente, mi piaceva condividere questa riflessione! ;-) SaluTONES!!!
          rispondi
          • Re: discorsi complessi,
            di enrico73 - accordiano #22985 | 15 April 2010 @ 21:54
            Tyler, grazie x aver riportato queste notizie di Zakk Wylde. In verità io quando lo usavo il wha pedalavo su e giu' velocemente, quindi proprio in modo sbagliato. Ripensando allo Zakk effettivamente lo apre e chiude lentamente. Mi hai fatto venire voglia di wha, ma al momento ho speso troppo.. Ciao
            --
            Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
            rispondi
  • off topic: Toh, un monzese! : )
    di mattconfusion - accordiano #13306 | 12 April 2010 @ 23:40
    uèi! Sono d'accordo con te, non proprio del tutto ma in buona parte sì... soprattutto sul fatto di sta gas allucinante che porta molti chitarristi a sbavare comprare e straparlare su vari pedali, sempre + "rari", sempre + costosi... non so, sarà l'aria di questa monza che "ottenebra" certe menti, ma soprattutto nel genere (alt rock) in cui suono col mio gruppo (Confusion is next) gira st'aria di "eh ma lui suona con sto pedale su sta testa, sticazzi, c'ha na pedlaiera che nn finisce +". TRa internet e tra il fatto che la zona pullula di chitarrai con il portafoglio "facile"...aggiungici pure che ci sono attorno un po' di negozi che ti vendono anche qualcosa di "boutique"...la frittata è fatta eheh I pedali li uso anchio, ma i 4 che mi servono (tubescreamer, small clone, big muff e mxr blue box)...la distorsione è una combinazione di tubescremare e ebig muff, sugli ampli anch'io cerco un pulito...un po' per l'abitudine di suonare col suono del big muff (con i suoi pro e i suoi contro ma è una lunga convivenza, ci sono affezionato). Certo la dinamica è una cosa fondamentale mentre suoni, sia coi pedali, sia senza
    --
    Matt Confusion
    http://flavors.me/mattconfusion
    rispondi
    • Re: off topic: Toh, un monzese! : )
      di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 13 April 2010 @ 00:22
      IO VENGO DA VICOMERCATI (VIMERCATE...) b'è, lo noto ampiamente questo bel discorso. il mio insegnante ad esempio, non usa praticamente più effetti. diretto nelle sue due testate marshall da 100 watt... cioè 2000 watt di potenza in faccia... il gioco è così, una chitarra, e un ampli. le cose più sfavillanti le si sentono così, quache singolo effetto di tanto in tanto da quel tocco in più alle volte, ma è raro. pensate a van halen. lui suona ampli chitarra. nessun overdrive, nessun distorsore. qualche delay e echo, chorus, mai tutta roba assieme. è il tocco. io, personalemente suono con un blues deluxe quando possibile a volume 10 per le distorsioni, e a volume 6 per i pulinti - crunch, gestibilissimo in ogni occasione. oggi, ad esempio, ho eseguito l'intro di litle wing (prima conquista dello studio serio!) e, con una SG standard, l'ampli, e il riverbero a molla, sembrava di avere li James, stesso twang, stesso calore, stesso equilibrio, stessa infinità. mi sono registrato, ed è vero. era la mia mano, oltre che una buona strumentazione. ne sono rimasto sbalordito
      --
      gni gni gni
      rispondi
      • Re: off topic: Toh, un monzese! : )
        di mattconfusion - accordiano #13306 | 13 April 2010 @ 00:25
        eheh bazzico spesso a vimercate, suono in zona giusto il 23 (carugate all'Area) e il 30 a sulbiate...a vimercate ho comprato la mia prima classica, una EKO dal negozio storico di strumenti lì a vicus mercati eheh
        --
        Matt Confusion
        http://flavors.me/mattconfusion
        rispondi
        • Re: off topic: Toh, un monzese! : )
          di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 13 April 2010 @ 00:38
          alla notak? do una mano ogni tanto... sono tutti batteristi li dentro.... le sei corde piangono! c'è un po di roba in offerta, succulenta... em, non sto facendo propaganda eh! è che c'è davvero della robetta interessante che vorrei anche io, ma non ho pecunia! XD quanti anni hai?
          --
          gni gni gni
          rispondi
          • Re: off topic: Toh, un monzese! : )
            di mattconfusion - accordiano #13306 | 13 April 2010 @ 00:38
            mica tanti hehe 23
            --
            Matt Confusion
            http://flavors.me/mattconfusion
            rispondi
            • Re: off topic: Toh, un monzese! : )
              di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 13 April 2010 @ 00:53
              ti ho mandato un messaggio, meglio continuare li, senò of topic troppo pesante! per tornare in argoment, pernsav di comprarmi una testata orange dual terror, che adoro, suono da paura, coglioni così grandi da portarli con una cariola... bello, dinamico come piace a me, gestibilissimo sui puliti come sui crunch e i distorti. personabilissimo , e sopratutto reattivissimo al tocco. mi chiedevo come usare qualche effetto con efficacia visto che non ha "la presa dietro"... un riverbero e un chorus a catena prima del ampli?...
              --
              gni gni gni
              rispondi
  • Sono decisamente d'a
    di impy - accordiano #23494 | 13 April 2010 @ 01:28
    Sono decisamente d'accordo sul fatto che il suono parta prima di tutto dalle dita, anche se adoro i pedalini e ne posseggo diversi, ma servono soprattutto a colorare il tutto e certamente c'è la sua differenza tra suonare con un valvestate o con un Jcm 800, ma in linea di massima Gilmour ,Van Halen,Angus Young etc. avranno sempre il loro sound sia che suonino pedalini Bereringher e valvestate sia che usino i loro gears milionari. Avevo un amico, purtroppo scomparso che aveva un sound bestiale nonostante non si curasse affatto della propria strumentazione, passava da una Les Paul a una Gherson o una Tokai scarrettata, da un ampli a valvole ad uno a transistor e il suo sound rimaneva sempre lo stesso, avrebbe fatto suonare anche un ramo d'albero! Io non sono mai riuscito ad avere il suo sound neanche spendendo un sacco di soldi in ampli e chitarre di elevatà qualità, perchè non avevo il suo tocco. Alla fine ho capito che dovevo trovare il mio e così ho fatto, per il resto preferisco certamente suonare sul mio Orange con la mia Strato U.S.A e i miei stomp, che con una Vintage e un Beringher!
    rispondi
    • Re: Sono decisamente d'a
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 12:25
      "in linea di massima Gilmour ,Van Halen,Angus Young etc. avranno sempre il loro sound sia che suonino pedalini Bereringher e valvestate sia che usino i loro gears milionari." Questo non possiamo sempre dirlo...io Gilmour suonare su un amplino da 4 soldi non l'ho mai visto...chissà perché... ;-) SaluTONES!!!
      rispondi
    • Re: Sono decisamente d'a
      di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 12:34
      piccolo appunto, Behringer si scrive così - per l'appunto - non Beringher, che fa molto italiano...
      --
      NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
      rispondi
      • Re: Sono decisamente d'a
        di impy - accordiano #23494 | 13 April 2010 @ 18:40
        Lo so come si scrive Behringer, ma mi fanno talmente schifo che quando lo scrivo sbaglio incosciamente ;) Signorcresci m'hai beccato!
        rispondi
    • Re: Sono decisamente d'a
      di signorcresci - accordiano #12526 | 13 April 2010 @ 09:47
      commento OT. Massimo Impavido!t'ho beccato,t'ho beccato! impy......,orange,strato usa.sei te,un c'e discussioni.Ci sei cascato anche te su accordo eh?e bravo!
      --
      le note non sono 7,le ho contate....sono 11....no
      rispondi
  • Una volta qualcuno d
    di herrdoctor - accordiano #18849 | 13 April 2010 @ 09:01
    Una volta qualcuno disse: "I chitarristi passano metà del loro tempo ad accordare lo strumento e l'altra metà a suonare stonati!" Mi permetto di modernizzarla dicendo (con modestia): "I chitarristi passano metà del loro tempo a cercare l'effettistica giusta e l'altra metà a suonare insoddisfatti!" ;)
    rispondi
  • ...CHE GODURIA!
    di mariocaster73 - accordiano DOC #22356 | 13 April 2010 @ 10:30
    pedalini luccicanti, ampli valvolari, chitarre dal calore antico piene di cromature....cavi, cavetti, luci, lucine.... ... io sbavo per tutto cio... ... e suonare mi rende felice... Fate quello che volete con la vostra musica e buon divertimento a tutti... suonate, suonate, suonate... Mario.
    rispondi
  • Si vabbé ma non è tutto bianco o nero
    di Pestolesto - accordiano #12533 | 13 April 2010 @ 11:20
    Ci sono generi che necessitano l'uso d'effetti più di altro. Io giro per le sale prova di Milano con il mio gruppo. Ho una pedaliera con 3 OD e 2 booster. Il che significa che praticamente su qualunque ciofeca trovi in sala riesco più o meno ad ottenere il suono che piace a me. Però il canale pulito me lo devi dare, ecchecazzo :-) Ovviamente il grosso del mio suono è nelle mie mani e nella mia testa ma se non sento il "mio" suono provenire dall'ampli (per esempio perchè mi viene dato un ampli con un solo canale lead e devo lavorare di volume e dinamiche e quindi mi ritrovo a gestire un "compromesso"), mi diverto meno a suonare.
    --
    "Signore è stata una svista abbi un occhio di rigu
    rispondi
    • Re: Si vabbé ma non è tutto bianco o nero
      di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 12:31
      mi sento di sottoscrivere in pieno... nel corso degli anni ho notato che con quasi qualsiasi strumentazione suoni il grosso del mio "sound" resta invariato. e dipende ovviamente dal mio modo di plettrare, di legare le note etc. però è anche vero che se devo suonare death metal su un Vox degli anni 60 un po' mi passa la voglia... per dei ragazzi che girano varie sale prova è difficile mantenere un "rig" costante, spesso bisogna cambiare sala o il gestore noleggia a qualcuno il "tuo" ampli e ti trovi a dover suonare con un affare che non hai neppure mai provato... quando si ha la fortuna di avere a disposizione una sala "propria" le cose cambiano, ovviamente, ma non si può pretendere da tutti i chitarristi un setup chitarra-cavo-ampli ad un canale. molte cose stupende sono state realizzate in questo modo, ma non è sicuramente l'unico... personalmente mi piace regolare il gain con il volume esclusivamente quando suono con un leggero crunch/overdrive. ma se devo passare da una distorsione degna di tale nome (so che qualcuno a questo punto dirà che tanto per fare metal basta un distorsore a transistor, ma la faccenda è un pelino più complessa...) ad un pulito VERO, le pippe con la rotellina semplicemente non sono un'opzione.
      --
      NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
      rispondi
  • NON C'E' CHE DIRE, E' PROPRIO COSI'!
    di frank5150 - accordiano #22607 | 13 April 2010 @ 14:39
    Si ormai i chitarristi stanno diventando sempre più dei "liutai" e "tecnici del suono" (metto me in primis); obbiettivamente a volte si esagera pensando troppo a quello che accade al suono dal jack in poi e meno al rapporto tra musicista-strumento, fattore che poi va a dare il tono personale al suono... Bisognerebbe avere la giusta misura nelle cose... BUONA MUSICA!
    rispondi
    • Re: NON C'E' CHE DIRE, E' PROPRIO COSI'!
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:06
      Scusa, forse ti ho tediato, mi sono ispirato al tuo intervento ma volevo mandare il mio come commento generale e non solo come risposta! :-) SaluTONES!!!
      rispondi
      • Re: NON C'E' CHE DIRE, E' PROPRIO COSI'!
        di frank5150 - accordiano #22607 | 14 April 2010 @ 21:44
        Figurati, non c'è problema, probabilmente il mio commento molto breve non ha chiarito bene come la penso... provo a spiegarmi meglio. E' chiaro che se ai grandi chitarristi togliamo la loro strumentazione raffinata e ben progettata il risultato non sarebbe lo stesso; rimane comunque il fatto a mio parere che la strumentazione (la qualità e la varietà di questa) dovrebbe essere adatta alla situazione in cui il chitarrista si trova ad operare: quindi in base alla scaletta della band o al lavoro ( per chi lo fa di professione) che si deve svolgere... ripeto, ogni cosa con la dovuta misura! Tutto ciò partendo comunque dal presupposto che uno abbia trovato la giusta miscela di tocco-plettro(o dita)-corde-chitarra, altrimenti c'è il rischio di voler compensare con le "scatolette" delle carenze a monte...
        rispondi
    • Re: NON C'E' CHE DIRE, E' PROPRIO COSI'!
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:04
      Beh, certo...il problema è che, come s'è detto sopra, se uno si limita a pensare soltanto a ciò che accade "dal jack in poi" COMUNQUE non avrà un buon suono, questo è poco ma sicuro...come d'altronde, se Gilmour suonasse soltanto una Strato diretta nel suo Hiwatt il risultato potrebbe essere davvero deludente (e d'altronde, anche se sei un mostro di tecnica e bravura, il delay o il chorus difficilmente li fai con le sole manine...:-D). Come anche: ad Angus Young se regali un delay per il suo compleanno magari te lo tira dietro... Io penso che "saper suonare" (o meglio, "saper fare musica") sia la cosa fondamentale: poi, se si sviluppa una "cultura sonora e musicale", una visione d'insieme di COSA si vuole ottenere e COSA si vuole trasmettere suonando la chitarra, il suono è una cosa che viene quasi da sé...cioé ognuno andrà a cercarsi lo strumento, l'ampli e le "scatolette" che meglio contribuiscono al suo scopo...sarà una ricerca quasi istintiva...oppure, eliminerà ciò che ritiene superfluo...ma se non si ha uno scopo, e se non si ha consapevolezza di quali sono i mezzi che servono per raggiungerlo, non si va da nessuna parte...;-) Certo, consideriamo poi l'influenza della moda, del sentito dire, alimentata spesso anche dalla rete che in questo è un'arma a doppio taglio: sorgente infinita di informazioni e di pareri e nel contempo luogo in cui attecchiscono a volte le dicerie e le leggende metropolitane più fuorvianti... :-) Secondo me però va pure detto che i chitarristi che sanno essere anche un po' "liutai", un po' "tecnici del suono", un po' "ingegneri del suono", possono avere davvero una marcia in più...quindi non disdegnerei queste "competenze" in più...;-) Basta dunque con questa storia che il "suono è nelle mani": il suono è dovunque e in nessun luogo, il suono è somma di TUTTI gli elementi che lo compongono, o meglio COMBINAZIONE di essi, ma tali elementi pesano pressapoco tutti allo stesso modo, e tutti DEVONO confluire nel risultato finale di "fare musica"...altrimenti è tutto inutile, anche la più certosina "ricerca timbrica". ;-) SaluTONES!!!
      rispondi
  • questione di tocco
    di dh3im - accordiano #16164 | 13 April 2010 @ 14:57
    il fatto che - entro gli ovvi limiti imposti dal genere che si suona - il proprio modo di suonare sia il fattore principale che incide sul suono complessivo è ovvio ed indiscutibile. in un paio di gruppi in cui ho suonato mi sono trovato a dividere il ruolo di "solista" con chitarristi più giovani ma tecnicamente parecchio più preparati di me. uno, in particolare, sembrava uscito dai post di accordo... idee semplici e ben radicate sulla strumentazione, una sola chitarra nata e morta con gli stessi pickup, una base classica, accademia musicale etc... però 10 anni meno di me. e ogni volta si meravigliava del mio tocco sugli assoli, che pure erano più lenti e sporchi dei suoi. non lo dico per fare il maestro jedi di turno, ma per dire che di tocco e personalità possiamo parlare per anni, ma è una cosa che si impara con il tempo e con l'esperienza... nessuno può insegnarti ad avere un "rapporto" diverso e più personale con la chitarra. a trovare un buon settaggio per il chorus si, invece. ragion per cui è un po' inutile stare a discutere di come si tiene il plettro o di come si stoppa una corda, perchè non è detto che quello che funziona per me funzioni anche per altri...
    --
    NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO
    rispondi
    • Re: questione di tocco
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 13 April 2010 @ 15:50
      ottimo: "nessuno può insegnarti ad avere un "rapporto" diverso e più personale con la chitarra. a trovare un buon settaggio per il chorus si,"
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
      http://www
      rispondi
  • Non ha veramente senso tutta la discussione!
    di Audiofilox - accordiano #11909 | 13 April 2010 @ 16:14
    Cari chittarristi, sarà meglio guardare mani, piedi, chitarre, effetti e amplificatori piuttosto che pensare di fare gli assi del rock con il 'tocco'. I professionisti ragionano così, in genere. Gli altri credono al mito: 'il chitarrista bravo suona con qualsiasi cosa' Ma Eddie Van Halen non era quel tizio che si era montato una chitarra da solo? Mi sa che ci stava attento a come suonavano le cose... via svegliamoci...
    rispondi
    • Re: Non ha veramente senso tutta la discussione!
      di Tom Anderson - accordiano #2700 | 14 April 2010 @ 20:12
      Di solito la gente del "tocco e basta" ha semplicemente poco orecchio e riesce a percepire solo una cosa d'insieme che bene o male è quella. Poi c è la categoria che "tanto i suoni storici furono ottenuti esclusivamente per culo": impagabili....(a fagiuolo l'esempio di eddie..la lista potrebbe andare avanti per pagine) Forse è il caso di cercare di farsi una visione un po' piu come dire..d'assieme! Ma alla fine, l'importante è divertirsi....ognuno lo faccia come meglio crede
      rispondi
  • Ma quanti commenti i
    di thebronze - accordiano #14932 | 13 April 2010 @ 21:53
    Ma quanti commenti interessanti! Grazie a tutti! Mi sembra sia nata una bella discussione. Però volevo precisare una cosa: non era mia intenzione generare una "battaglia" tra chi dice che il suono pulito è meglio di quello effettato etc. etc., ma solo far notare che spesso si parla di questo argomento prendendo in considerazione solo una componente (o alcune componenti) e non altre anche loro importanti... la storia di guardarsi le mani e non i piedi voleva essere una battuta, non un giudizio negativo. Sono diventato rockettaro nel momento in cui ho visto alla TV questo capellone sorridente, con giacca tigrata e chitarra rossa a strisce bianche, suonare il solo di “Jump” nel 1984 (avevo 13anni!). Ma ho sempre apprezzato anche i chitarristi come Andy Summers e The Edge (o anche Robert Smith dei Cure che, secondo me, non è mica un pirla!) che riescono a basare una canzone sul tempo di ritardo del delay. E poi anche Eddie, il mitico Eddie, sa usare perfettamente gli effetti. Ascoltate l'arpeggio iniziale di "Hear about it later" (LP "Fair warning" 1981, il quarto con David Lee Roth - secondo me uno dei loro migliori LP): quando l'arpeggio si “apre” con le note anche l'onda del flanger lo segue e apre la sonorità creando una ficata pazzesca... oppure guardate questo tipo che suona "Aint talkin'bout love" (LP "Van Halen" 1978), http://www.youtube.com/watch?v=lhJrBPO3aRk mette e toglie il flanger soltanto per fare il passaggino do-si-do, non lo usa per tutto il riff... Anche se concludiamo il discorso dicendo che bisogna scegliere gli effetti in base al tocco che abbiamo, si generano altre infinite "divergenze d'opinione"... ma il bello di una discussione di questo tipo è che non c'è mai una fine altrimenti sarebbe una verità... E nessuno la sa. A parte Eddie Van Halen ovviamente! :-) PPs un saluto al mitico Guido Michetti, lui sì che fa begli effetti! scusate, non ho resistito alla rima. mia moglie mi chiama Sommo Vate(r)
    rispondi
  • Il suono stà in ogn
    di darkfender - accordiano #16554 | 14 April 2010 @ 09:57
    Il suono stà in ogni cosa: parte dal tocco cioè dall'impostazione con cui si suona, passa dal plettro (fondamentale), e arriva all'ampli/effetti. Ora OGNI parte di questa catena fa il suo lavoro non capisco chi dice il contrario. Ho visto professionisti di ogni genere avere suoni orribili con ampli orribili. Se qualcuno mi dice che van halen suona bene anche con un ampli royteck settato da me...beh si vede che crede nei miracoli. Altra cosa in cui credo fermamente: Il tocco non è una cosa INNATA (o almeno in piccola parte)..... Il tocco si può studiare consciamente, a determinate posizioni corrispondono determinati suoni. Io lo so bene perchè avendo un suono troppo '80 che non andava bene per alcune cose che suono, ci ho lavorato fino ad ottenere buoni risultati solo con il tocco.
    rispondi
    • Re: Il suono stà in ogn
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 12:33
      Condivisibile dall'inizio alla fine... Un suono dipende da tutti i parametri che lo determinano: a che scopo chiederci quale sia il più influente? Studiamoli tutti! USIAMOLI tutti! (sempre se sono consoni al nostro "scopo musicale", che è la prima cosa) ;-) Questa cosa sembra come quando si andava all'università e c'erano quei tipi che seguivano tutte le sessioni d'esame nella speranza di carpire le domande più ricorrenti per quel certo professore o quel certo esame...invece di andarsene a casa e studiare per bene TUTTO il programma...e magari anche oltre! :-D In modo insomma da prendere alla fine un buon voto, no? :-) SaluTONES!!!
      rispondi
  • Ricerca timbrica e...fare musica!
    di Tyler Durden - accordiano #10062 | 14 April 2010 @ 11:05
    Beh, certo...il problema è che, come s'è detto sopra, se uno si limita a pensare soltanto a ciò che accade "dal jack in poi" COMUNQUE non avrà un buon suono, questo è poco ma sicuro...come d'altronde, se Gilmour suonasse soltanto una Strato diretta nel suo Hiwatt il risultato potrebbe essere davvero deludente (e d'altronde, anche se sei un mostro di tecnica e bravura, il delay o il chorus difficilmente li fai con le sole manine...:-D). Come anche: ad Angus Young se regali un delay per il suo compleanno magari te lo tira dietro... Io penso che "saper suonare" (o meglio, "saper fare musica") sia la cosa fondamentale: poi, se si sviluppa una "cultura sonora e musicale", una visione d'insieme di COSA si vuole ottenere e COSA si vuole trasmettere suonando la chitarra, il suono è una cosa che viene quasi da sé...cioé ognuno andrà a cercarsi lo strumento, l'ampli e le "scatolette" che meglio contribuiscono al suo scopo...sarà una ricerca quasi istintiva...oppure, eliminerà ciò che ritiene superfluo...ma se non si ha uno scopo, e se non si ha consapevolezza di quali sono i mezzi che servono per raggiungerlo, non si va da nessuna parte...;-) Certo, consideriamo poi l'influenza della moda, del sentito dire, alimentata spesso anche dalla rete che in questo è un'arma a doppio taglio: sorgente infinita di informazioni e di pareri e nel contempo luogo in cui attecchiscono a volte le dicerie e le leggende metropolitane più fuorvianti... :-) Secondo me però va pure detto che i chitarristi che sanno essere anche un po' "liutai", un po' "tecnici del suono", un po' "ingegneri del suono", possono avere davvero una marcia in più...quindi non disdegnerei queste "competenze" in più...;-) Basta dunque con questa storia che il "suono è nelle mani": il suono è dovunque e in nessun luogo, il suono è somma di TUTTI gli elementi che lo compongono, o meglio COMBINAZIONE di essi, ma tali elementi pesano pressapoco tutti allo stesso modo, e tutti DEVONO confluire nel risultato finale di "fare musica"...altrimenti è tutto inutile, anche la più certosina "ricerca timbrica". ;-) SaluTONES!!!
    rispondi
  • ottimo articolo...
    di donfun - accordiano #17178 | 14 April 2010 @ 11:10
    ottimo articolo... chi ha in testa il suo suono lo fa uscire con qualsiasi chitarra e qualsiasi ampli(anche a transistor..di cui molti sono contro)...
    rispondi
  • Importantissimi tocc
    di valeriomas - accordiano #8328 | 14 April 2010 @ 13:21
    Importantissimi tocco, gusto musicale, tecnica... Importantissima la strumentazione. Ci sono professionisti che usano una strumentazione minimalista ed altri che usano intere pareti di effetti. L'importante e' avere una buona preparazione ed un buon gusto ed avere ben chiaro il suono che si vuole ottenere. Secondo me transistor/valvole, digitale/analogico e' solo una scelta che il musicista deve fare consapevolmente in base a quello a cui vuole arrivare ed ha bisogno in quel momento. Insomma: per me non e' vero che in ogni caso basta il tocco, come non e' vero che a suonare sia solo la strumentazione. E' fondamentale sia l'uno che l'altra. Ciao, Valerio.
    rispondi
  • un'altra cosa da oss
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 14 April 2010 @ 13:47
    un'altra cosa da osservare e' che c'e' gente che per fare musica usa della tecnologia che in confronto anche la pedaliera chitarristica piu' complessa appare uno scherzo... pensiamo ai sintetizzatori, sia digitali che analogici, pensiamo alle attrezzature da studio, pensiamo ai plug in e ai mixer dei sistemi di registrazione su computer.. disquisire se l'uso degli effettini da chitarra puo' alienarci dal gusto e dal suonare per me svilisce la categoria dei chitarristi.. c'e' piu' complessita' in un cellulare che in dieci pedali da chitarra messi insieme
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
    • Re: un'altra cosa da oss
      di darkfender - accordiano #16554 | 16 April 2010 @ 11:28
      Ma guarda che le basi son le stesse. Un delay è un delay sia che sia da studio sia che sia da chitarra. Che poi il fatto che un pedalino ci tiri fuori un bel suono anche se non sai come funziona di preciso l'effetto (perchè molti parametri non son omodificabili)..beh è un discorso a parte. Però se lo sai fai prima e non rischi spiacevoli sorprese di mix. Se poi passi ad effetti rack o peggio a simulatori vari di preamp la conoscenza diventa determinante tra un buon suono e uno orribile. Ecco perchè qualcuno con un line6 fa miracoli mentre noi comuni mortali a volte abbiamo suoni fintissimi. Per i synth è più o meno la stessa roba.
      rispondi
      • Re: un'altra cosa da oss
        di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 16 April 2010 @ 12:13
        ===Ma guarda che le basi son le stesse. Un delay è un delay sia che sia da studio sia che sia da chitarra.=== non ho affermato niente che neghi le tue giuste osservazioni.. ho solo detto che se noi chitarristi ci sentiamo bloccati nella nostra creativita' da cinque pedalini, un tecnico del suono o un sintetizzatorista dovrebbero suicidarsi,,,
        --
        <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
        http://www
        rispondi
  • ho ascoltato David G
    di Rick_o_Sound - accordiano #15783 | 14 April 2010 @ 15:16
    ho ascoltato David Gilmour suonare Shine onYou Crazy Diamond con una Gretch.....e il suono era quello di Shine On....a voi le considerazioni.....cari colleghi...!!!
    rispondi
    • Re: ho ascoltato David G
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 15 April 2010 @ 10:58
      Colgo l'evidente provocazione, sebbene il commento sia a mio parere del tutto ininfluente. ...perché, scusa, per te cambiare semplicemente una chitarra avrebbe dovuto stravolgere totalmente il sound del brano? Mah... E comunque mi permetto di dire che se vuoi portare un'argomentazione alla comunità, penso tu debba farlo in modo un po' più chiaro ed esteso...se no onestamente non si capisce che vuoi dire...credo. SaluTONES!!!
      rispondi
  • ho ascoltato David G
    di Rick_o_Sound - accordiano #15783 | 14 April 2010 @ 15:16
    ho ascoltato David Gilmour suonare Shine onYou Crazy Diamond con una Gretch.....e il suono era quello di Shine On....a voi le considerazioni.....cari colleghi...!!!
    rispondi
  • ho ascoltato David G
    di Rick_o_Sound - accordiano #15783 | 14 April 2010 @ 15:16
    ho ascoltato David Gilmour suonare Shine onYou Crazy Diamond con una Gretch.....e il suono era quello di Shine On....a voi le considerazioni.....cari colleghi...!!!
    rispondi
  • ho ascoltato David G
    di Rick_o_Sound - accordiano #15783 | 14 April 2010 @ 15:16
    ho ascoltato David Gilmour suonare Shine onYou Crazy Diamond con una Gretch.....e il suono era quello di Shine On....a voi le considerazioni.....cari colleghi...!!!
    rispondi
  • L'ovvio.
    di raw - accordiano #9743 | 17 April 2010 @ 15:01
    Trovo una strettissima relazione fra la musica acquistata ed ascoltata in supporti di vinile e chi suona con pochissima attrezzatura. I dischi in vinile erano "preziosi", ne conoscevi ogni singolo solco e conoscevi soprattutto molto bene il contenuto e cioè il pezzo/i che conteneva, con le sue classiche "strofe" e "ritornelli". Insomma, si conosceva naturalmente tutto ciò che oggi magari si studia e si aprende nelle scuole di musica. Parallelamente a questo, chi possiede poca strumentazione, forse, ne conosce ogni singolo elemento e ne conosce benissimo anche l'effetto acustico perchè ha spremuto tutto quello che si poteva spremere, non avendo tanti altri oggetti da esplorare. Il risultato ? Forse maggior unicità nell'espressione e nella timbrica e nel far bene caso ad un elemento che oggi, da quello che vedo, è abbastanza oscuro : l'ovvio.
    --
    raw
    rispondi
  • la questione del toc
    di amplifier_city_com - accordiano #16551 | 21 April 2010 @ 12:09
    la questione del tocco e' sempre stata la piu' importante......non esito a preferire un chitarrista con un tocco eccellente e con equipaggiamento mediocre piu' che un chitarrista mediocre con il miglior equipaggiamento del mondo che dir si voglia la verita' e' che uno strumento da 2000 euro non incrementa la professionalita' di un chitarrista....e' piu' che altro una illusione il tocco non mente sulle reali abilita', conoscenza e capacita' espressive di un musicista detto questo, ci sono anche molti chitarristi che hanno una tecnica eccellente ed un suono da farti sbadigliare. eppure un buon tocco non e' possibile senza una buona tecnica, e infatti alcuni hanno un suono mediocre proprio per una tecnica insufficiente.
    rispondi
  • Proprio con i piedi...
    di aquiladellanotte - accordiano #20549 | 21 April 2010 @ 19:34
    Ciao a tutti... Io suono proprio con i piedi..ma non perchè ho tanti pedalini....XD...
    rispondi

Scrivi un commento

Accedi o crea un account per commentare.

 annunci recenti
 multimedia