Capotasto troppo consumato o altro?

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 17 August 2010 @ 09:00 |
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Jackblef scrive: Ciao a tutti, scrivo per un problema che non mi si era mai presentato: a Febbraio ho deciso, dopo 16 anni, di sostituire tutti i fret della mia American Standard Stratocaster, erano veramente consumati e una rettifica sarebbe stata inutile. Quando vado a riprenderla dal liutaio che mi era stato consigliato, mi accorgo dopo un po' che il capotasto non era piu lo stesso, e comincio ad avere seri dubbi sulle qualità di questo liutaio (cosa aspettava a dirmi del capotasto, pensava che non me ne accorgessi? me l'avrebbe detto?). Mi dice che l'ha rotto mentre faceva il lavoro (era l'originale Fender!) e me l'ha sostituito con uno in osso fatto da lui.

L'unica cosa che ho potuto fare è farmi abbassare il prezzo a quel punto, ma questa è un altra storia. Il primo mese ho avuto dei problemi di assestamento, ma per il resto sembrava tutto a posto, finché a luglio, durante quel periodo di caldo afoso, mi accorgo (oltre a vari problemi di action) che il mi basso, dove esce dal capotasto per andare alla meccanica, tocca contro il legno e ha già scavato un bel solco! La mia domanda è:
è possibile che in cinque mesi il capotasto si sia consumato al punto di far sfregare la corda contro il legno? A me sembra strano visto che il precedente è durato 16 anni. Inoltre mi sembra che i tasti abbiano già bisogno di una rettifica. E' tutto frutto del lavoro di un pessimo liuataio o altro? Il caldo può aver fatto la sua parte?

Risponde Luca Villani di I-SPIRA: Mi pare che senza dubbio la lavorazione del nuovo capotasto non sia stata fatta nel modo migliore, anche se è normale approfondire l'inclinazione del solco dalla parte delle meccaniche per aumentare l'angolo di incidenza e favorire l'appoggio della corda in un unico punto.
Evidentemente, però, la sede del mi basso dalla parte delle meccaniche è stata lavorata troppo in profondità, al punto da far toccare il legno alla corda. 
Escluderei il consumo del capotasto in sé, a meno che non sia in materiale assai più morbido e cedevole dell'osso!
Non è questa lavorazione esagerata a poter creare seri problemi all'action, credo, quanto piuttosto l'eccessivo abbassamento del punto d'appoggio della corda, che può causare il suo sfregamento contro il primo tasto.
Più che gli eventuali brutti scherzi giocati dal caldo, insomma, credo che sia da verificare la correttezza del lavoro compiuto sul capotasto in sé.

Risorse
I-SPIRA
manutenzione   
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Tutti i commenti

  • una goccia di super attack e passa tutto ...
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 17 August 2010 @ 12:21
    una goccia di super attack e passa tutto ;) Almeno .. te lo auguro !! Altrimenti .... TORNA dal liutaio e fattelo sistemare COME DI DEVE, in fondo lo hai pagato per il suo 'lavoro'. SaluToneS
    --
    Antonello
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    • Re: una goccia di super attack e passa tutto ...
      di WhiteSnake - accordiano #14108 | 17 August 2010 @ 12:53
      sicuramente il principio del "ho pagato, quindi esigo" non fa una grinza, però prima di evitare altri danni fossi in lui andrei da un altro liutaio per il capotasto... è un operazione non troppo dispendiosa e a mio avviso meglio spendere quei 30-50 euro da uno bravo e abbastanza onesto che rischiare di nuovo per le follie dell'improvvisato di turno!!
      rispondi
      • Re: una goccia di super attack e passa tutto ...
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 17 August 2010 @ 14:12
        White ... dipende da come lui la "pensa" ;)) Sotto un certo aspetto, meramente 'di fiducia' ... hai ragione tu - sotto l'aspetto invece del SERVIZIO che il liutaio esegue .... beh! tengo ragione io ;oP Cosa deciderà il nostro amico accordiano ?!?!? Lo vedremo SaluToneS
        --
        Antonello
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        • Re: una goccia di super attack e passa tutto ...
          di WhiteSnake - accordiano #14108 | 17 August 2010 @ 14:47
          Esatto, infatti ripeto, il to ragionamento non fa una grinza : il problema è se pensare all'orgoglio e all'etica o al bene del povero strumento :P
          rispondi
          • Re: una goccia di super attack e passa tutto ...
            di Kata_ts - accordiano #2290 | 17 August 2010 @ 15:42
            E' per questo che sono 'sostenitore' del 'daidate'. Ovviamente entro certi limiti, imposti dalla manualità e dalla voglia/possibilità di imparare, ma un capotasto, dopo uno o ue fatti 'male' dal terzo in poi .... lo si fà lo si fà pure bene ehehehhe SaluTOneS
            --
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  • Secondo me hai sbagliato
    di coltrane - accordiano #15328 | 17 August 2010 @ 12:29
    I capostasti in osso sono migliori ed in genere il buon liutaio li lavora a dovere, se proprio non ti soddisfava, invece di tirare sul prezzo gli dicevi "guarda, il capotasto non va, te ne do uno in plastica io, me lo rettifichi per bene?" sono convinto che se gli avessi mostrato il difetto non ti avrebbe fatto pagare nulla in più.
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    • Re: Secondo me hai sbagliato
      di Jackblef - accordiano #25259 | 17 August 2010 @ 18:12
      Ciao,forse mi sono spiegato male,ma il problema si è presentato adesso,dopo 5 mesi dal lavoro....all'inizio la corda non toccava contro il legno,se no certo che avrei protestato facendolo cambiare....il prezzo l'ho fatto abbassare perchè comunque mi aveva rotto una cosa che in teoria non doveva neanche toccare!!per rispondere anche a chi mi consiglia di riportarla dallo stesso liutaio,sinceramente non mi fido,infatti sono d'accordo già con un altro(che però deve vederla,gli ho solo accennato il problema)
      rispondi
      • Re: Secondo me hai sbagliato
        di Kata_ts - accordiano #2290 | 18 August 2010 @ 11:05
        Era prevedibile la tua scelta ;) La 'fiducia' viene a mancare e conseguentemente la tua scelta è del tutto giustificata SaluToneS e buona fortuna con il 2nd ;oP
        --
        Antonello
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  • Ma se...
    di WhiteSnake - accordiano #14108 | 17 August 2010 @ 13:03
    ...premi le corde al terzo tasto, la distanza tra corda e tasto al primo tasto quant'è? Se facendolo pizzichi le corde tra il primo tasto e il secondo la corda emette un suono nitido?
    rispondi
    • Re: Ma se...
      di Jackblef - accordiano #25259 | 17 August 2010 @ 18:19
      se premo tutte le corde al terzo tasto la distanza tra corda e primo tasto è quasi nulla,non appoggia ma quasi....che intendi per nitido?suonano tipo armonici....
      rispondi
      • Re: Ma se...
        di WhiteSnake - accordiano #14108 | 17 August 2010 @ 18:30
        intendo che non frusti il tasto tanto da far friggere, era per capire se il capotasto avesse una profondità idonea dei solchi almeno verso il ponte : resta il fatto che il problema della corda che tocca il legno, a prescindere dal tipo di difetto, a mio avviso potrebbe dare problemi di tenuta dell'accordatura... come si comporta la chitarra a riguardo su quella corda? Comunque spalleggio anche io il consiglio di far vedere la chitarra a un altro liutaio (se ci dici di che zona sei penso che qualcuno di più che felice di indicartene uno ci sia). Il suono tipo armonici è normale in quanto la sezione di corda è così breve che il suono che ne deriva deve essere molto acuto ciao, Jacopo
        rispondi
  • mah... ad occhio (visto che ho un capotasto in ...
    di Hendrix_92 - accordiano #21025 | 17 August 2010 @ 13:23
    mah... ad occhio (visto che ho un capotasto in osso davanti agli occhi) non mi sembra osso... saranno i falsi colori della foto! cmq senza rifare giri inutili e ignorare la gente, quoto luca villani che mi sembra l'unica spiegazione!
    rispondi
  • senza mezzi termini
    di brozio77 - accordiano #10423 | 17 August 2010 @ 13:43
    chi ti ha fatto codesto lavoro è incompetente. io pretenderei i soldi indietro dato il solco rimasto. e poi mi troverei un altro liutiaio, questo mi pare improvvisato.
    --
    al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
    rispondi
  • Fai la cosa giusta
    di macchiadileopardo - accordiano #23035 | 17 August 2010 @ 14:15
    Non ti scoraggiare.Sostituisci il capotasto con un nut fender. LA SOSTITUZIONE puoi farla anche tu e di nut ce ne sono di molti materiali sintetici e perfino in madreperla ed ottone, sperando che non ti abbia danneggiato irrimediabilmente la sede del capotasto. Poi fai controllare alla rettifica, la linearità consecutiva di tutti i tasti (può essere necessaria una vera e propria rettifica) e non una carteggiatura stile anni 60's. Quando spesso ho parlato dei signori "liutai" che scuciono cifre iperboliche per i loro lavori da ciabattini, facendosi cadere il miele dalla bocca mentre decantano le loro fetenzie e ti consegnano lavori indecenti, tra cui chitarre da 3.000 euro e più, senza un minimo di coscienza, mi riferivo a gente come questa che alla fine t'ha rovinato una Fender... Il capotasto in osso generalmente smorza il suono a causa della sua porosità, ma può essere del tutto apprezzabile se è realizzato da specifici ossi duri e poco porosi, ma mai sottratto alla ciotola del cane di casa. Non tutti gli ossi van bene (anche per il cane). Io al posto tuo lo avrei citato per per danni e non mi sarei accontentato della riduzione del prezzo, ma della sotituzione del manico per intero. Un tasto piazzato male di pochi micron ti rende impossibile il settaggio corretto della chitarra...e ti farà impazzire inutilmente. NON E' TUTTO COSI' SEMPLICE. Mi spiace sinceramante...ma ALLA LARGA DAI LIUATAI.. se non sono di provata esperienza.Luciano
    rispondi
    • Re: Fai la cosa giusta
      di rockit - accordiano #11557 | 18 August 2010 @ 10:51
      --Io al posto tuo lo avrei citato per per danni e non mi sarei accontentato della riduzione del prezzo, ma della sotituzione del manico per intero. Praticamente, siccome il carrozziere ti ha cambiato il paraurti, pretendi una macchina nuova...non esageriamo adesso, che sarebbe bastato chiedere un capotasto fatto bene...peraltro il cambio del capotasto è stato fatto gratis, cosa doverosa ovviamente visto che non è stato un intervento richiesto, ma anche corretta da parte del liutaio. Piuttosto se il problema si è presentato dopo qualche mese mi chiedo se quel capo sia davvero in osso...qui cascherebbe pesantemente l'asino --Un tasto piazzato male di pochi micron ti rende impossibile il settaggio corretto della chitarra Questo è semplicemente falso...qualsiasi rettifica+recrowning da che sono stati inventati i tasti va ben oltre il micron di tolleranza, eppure le chitarre continuano a suonare correttamente :-) Ciao Lorenzo
      --
      Rivoglio il tasto preview!
      rispondi
    • Re: Fai la cosa giusta
      di Jackblef - accordiano #25259 | 17 August 2010 @ 18:30
      ciao,in effetti quando l'ho riportata a casa una cosa che ho notato subito è stao il calo di sustain,come se il capotasto smorzasse la vibrazione delle corde,soprattutto le 3 rivestite......pensavo fosse dovuto al setup con manico molto inclinato tramite micro-tilt(questa è un altra cosa che ho dimenticato,per qualche strana ragione mi aveva settato la chitarra con micro-tilt quasi al massimo e sellette ovviamente molto alte,cosa che ho cambiato quasi subito) ah,e m'incuriosisce il roller nut Fender,ma dicono che poi non si torna piu indietro...
      rispondi
  • Schifosi! come si fa a trattare ed eseguire un ...
    di barbazza - accordiano #22603 | 17 August 2010 @ 14:47
    Schifosi! come si fa a trattare ed eseguire un lavoro del genere su una chitarra di terzi, chissa che osso ti avra messo, quello del cane... Mi fanno letteralmente incazzare ste cose, infatti ho deciso da ormai un paio d'anni di evitare i liutai e farmi, per quello che posso, il collaudo alla chitarra da me, l'unica cosa che non so fare e cambiare i tasti... Comunque niente contro il liutaio che ho in zona, è un maestro!
    rispondi
  • Fanno esperienza con la pelle degli altri
    di macchiadileopardo - accordiano #23035 | 17 August 2010 @ 15:10
    Hanno fatto e fanno generalmente esperienza con la pelle degli altri...Ma poi se li sentiste parlare delle chitarre Masterbuilt che hanno realizzato per qualche povero ragazzino sprovveduto e che a dir loro suonano meglio di Gibson e Fender!!! Scommetto che il liutaio in questione non ti ha potuto settare la chitarra per qualche oscuro motivo!
    rispondi
  • Materiali di una volta
    di smilzo - accordiano #428 | 17 August 2010 @ 16:12
    *** Inoltre mi sembra che i tasti abbiano già bisogno di una rettifica. *** Può essere, ma non per il caldo o per il lavoro fatto. Ci sono fret in materiale scadente, che si rovinano presto. Non ci sono più i materiali di una volta...
    rispondi
  • per curiosita
    di stepuc78 - accordiano #11233 | 17 August 2010 @ 17:49
    Per curiosita, chi è il liutaio ? se non vuoi dire il nome, dicci per lo meno la citta o la zona, che la evitiamo :)
    rispondi
  • Come sonno avvolte le corde?
    di lvtdark - accordiano #7699 | 18 August 2010 @ 08:48
    Non è che il probleme prima non si vedeva perchè il mi basso era avvolto in modo un po' differente? Intendo che a seconda di quanto è avvolto, la sua altezza può cambiare e quindi potrebbe o meno strusciare sul legno. Non che questo cambi la situazione, ma almeno potrebbe spiegare l'apparente "consumo" del capotasto.
    rispondi
    • Re: Come sonno avvolte le corde?
      di Jackblef - accordiano #25259 | 19 August 2010 @ 14:11
      intendi i giri che fa la corda intorno alla meccanica?è una delle prime cose a cui ho pensato,anche se mi sembrava strano perchè cerco sempre di non fare piu di 3 giri sul mi basso.....comunque poi ne ho dati 1 e mezzo/2 ma il problema rimaneva......e la corda è sempre stata una 0.46 piu o meno della stessa marca...
      rispondi
  • Cane cane cane
    di Scintilla - accordiano #25421 | 22 August 2010 @ 15:09
    Ma porco cane come si fa a lavorare così? Per pura curiosita' quanto ti ha preso questo "liutaio"?
    rispondi
    • Re: Cane cane cane
      di Jackblef - accordiano #25259 | 23 August 2010 @ 20:37
      Ciao,se ricordo bene 120€ per la sostituzione dei fret.......chiaramente non ho pagato il capotasto e le corde nuove.....mi avevano detto che entro i 130 era un prezzo onesto,comunque nella norma....
      rispondi
      • Re: Cane cane cane
        di Keifer - accordiano #15882 | 21 September 2010 @ 12:34
        Il liutaio dove vado io se ne prende 200 o 250 di euro. Mi ha fatto provare giorni fa una Ibanez acustica appena refrettata ed il manico era stupendo. Preferirei pagare di più un buon lavoro e non meno uno pessimo.
        rispondi
  • Ciao!! Mi dispiace molto per quello che ti è ...
    di antani85 - accordiano #22504 | 29 August 2010 @ 09:08
    Ciao!! Mi dispiace molto per quello che ti è accaduto. Dopo quello che hanno detto molti accordiani,però mi sento in dovere di spezzare una lancia in favore dei bravi liutai: il lavoro fatto da un vero professionista è sempre fatto bene, e mi dispiace se per colpa di questi liutai della domenica i primi a farne le spese sono proprio i veri professionisti,perchè la gente non si fida più!! Lo dico perchè ho appena fatto fare lo stesso tuo lavoro (refret e capotasto in osso) ad un bravo liutaio...sono tornato a casa con una chitarra che era decisamente migliore: aveva più presenza, il timbro era migliorato e persino il sustain era aumentato,in quanto non aveva usato l'osso del cane. Ti consiglio, per la prossima volta di chiedere a qualche maestro di chitarra delle tue parti a chi affidano le proprie chitarre...il mio liutaio l'ho scoperto proprio chiedendo al mio vecchio maestro,e devo dire che mi ha consigliato bene. Ciao
    --
    ...distorci responsabilmente.
    rispondi
  • Ahimè è difficile trovare gente brava....
    di Keifer - accordiano #15882 | 21 September 2010 @ 12:16
    .......ho portato giorni fa da un liutaio per un semplice setup una economica Greg Bennett UM4. 30 euro causa ponte mobile Wilkinson (20 euro per fisso). Alla fine le corde frustavano uguale o se non peggio. Chitarra economica mi ha detto lui!! Poi mi ci sono messo con la santa pazienza ed ho ottenuto un risultato decisamente migliore e soddisfacente. Morale della favola: il setup me lo farò io su ogni chitarra e fanculo se non è perfetto!! L'action poi è una cosa abbastanza soggettiva. Certamente il caso del nostro amico è più complicato in quanto di tratta di un refretting completo del manico, ma è chiaro che il lavoro sul capotasto è stato sbagliato. Spero non abbia rovinato il manico, altrimenti io lo citerei per danni.
    rispondi

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