La testata e i suoi volumi

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 16 August 2010 @ 14:30 |
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HAMMERSMOTORHEAD scrive: Da poco ho un ampli nuovo, 50 watt completamente valvolare, point to point, bicanale, assomiglia ai vecchi Marshall. Equalizzazione in comune nei due canali e soltanto gain e volume separati, non esiston volumi di pre. Per caso ho scoperto che se sto usando il secondo canale, ma aumento gain e volume del primo, questo va ad influenzare il suono, che si irrobustisce e carica di basse più alzo il volume (del primo canale che in quel momento non sto usando appunto)

Fin qui mi và anche bene, perché a discapito di un canale posso caricare al massimo il secondo, son scelte, opinabili o meno.
Altra cosa strana che ho scoperto: l'amplificatore è dotato di volume del send e di volume del return nel retro della testata. Abbassando questi (con S/R attivato ovviamente) posso tirare il master volume molto sopra la metà senza ammazzare nessuno e far lavorare l'ampli.
Ora non so se questo può danneggiare un ampli, come mai, cosa è meglio aumentare o diminuire. E' una cosa interessante su cui sto smanettando ma sapere cosa realmente faccio mi aiuterebbe molto.

Risponde Andrea Ambrosi di Ambrosi-Amps: Il tuo ampli è dotato di due volumi (d'uscita del Send e d'ingresso del Return) per adattarlo al meglio agli effetti che ci collegherai che normalmente essendo a stato solido richiedono molto meno segnale di quello che può erogare una valvola. Non sappiamo se il collegamento è seriale o parallelo presumo quindi che i due potenziometri lavorino sulla tensione d'uscita (e d'ingresso) del loop-effect, quindi vanno a regolare il livello che poi giunge al finale in punto diverso dal Master (prima o dopo). La possibilità d'avere quindi una valvola in più o meno che lavora in saturazione (ammettendo di averne una dedicata al loop effetti) ti porta a risultati diversi dal punto di vista sonoro ma puoi star sicuro che se il progetto è fatto bene hanno previsto questa possibilità che tu hai scoperto e quindi sono scongiurati eventuali guasti. Per quanto riguarda l'utilizzo e la sua regolazione dovresti affidarti ai tuoi orecchi sempre considerando che è consigliabile non posizionare un controllo al suo massimo o al suo minimo per non farlo lavorare il circuito collegato nei suoi estremi e avere comunque una riserva di controllo. Personalmente però ritengo più saggio regolare i due controlli per far accoppiare al meglio gli effetti che ci collegherai.

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Tutti i commenti

  • mmm
    di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 16 August 2010 @ 14:55
    se non colleghi effetti nel loop e se questo è posizionato tra il pre ed il finale prima del master (molto probabile) potresti addirittura permetterti di utilizzare il loop come un volume del pre (che ti permetterebbe, abbassandolo, di alzare di + il master e tirare un pò di + il finale) il fatto che invece le impostazioni del primo canale influenzino quelle del secondo potrebbe essere magari dato dal fatto che i due canali potrebbero in realtà essere in cascata ;D
    --
    ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
    rispondi
    • Re: mmm
      di HAMMERSMOTORHEAD - accordiano DOC #15790 | 16 August 2010 @ 18:21
      esatto, è così che faccio, mi baso ad orecchio su quanto e cosa abbassare, ma non esagero di certo, i due volumi sono poco sotto la metà e mi permettono di tirare il finale sopra la metà, la testa in questione è una madcat gt500 da 50 watt...
      rispondi
  • Ciao , non so se il tuo circuito di S/R e' ...
    di tele74 - accordiano #16591 | 16 August 2010 @ 16:29
    Ciao , non so se il tuo circuito di S/R e' anch'esso valvolare o no (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dumbleator.jpg) , comunque sicuramente i due potenziometri , uno per il send e uno per il return gestiscono di fatti il segnale di Send prelevato dall'uscita del pre , e il segnale di ritorno degli effetti ad esso connessi , questo serve a non perdere qualita' del segnale dei tuoi effetti. Se vuoi sperimentare utilizzando questo stadio come Volume di pre fai pure , ma non e' adibito sicuramente a questo compito.
    rispondi
  • Vecchi Marshall
    di ventum - accordiano #15791 | 16 August 2010 @ 23:20
    I primi marshall due canali (JCM 800) soffrivano dello stesso effetto che descrivi tu, cioè il setup del canale pulito influiva sul suono del canale lead e viceversa, alle volte anche con risultati non proprio piacevoli. Nelle revisioni successive tale 'difetto' è stato rimosso con alcune variazioni circuitali, e onestamente dopo vent'anni lo chiamerei ancora un difetto. Se cerchi channel bleed su google troverai molti che se ne lamentano. Per quanto riguarda i livelli send e return non credo ci sia rischio di rovinare nulla, certo un send-return che influenza coi i suoi livelli la pasta sonora così tanto mi da l'idea di essere messo ben prima delle sfasatrici... quindi forse corri il rischio che possa anche 'sporcare' effetti come riverbero che volessi mettere nel send return, però ti potrebbero di intervenire in modo più creativo ad esempio con un eq. Ancora... puzza molto di vecchio JCM800.
    rispondi
  • Questi tipi di loop_FX sono i 'peggiori' dal ...
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 17 August 2010 @ 12:23
    Questi tipi di loop_FX sono i 'peggiori' dal mio punto di vista. Un Loop_FX 'serio' non dovrebbe alterare tanto quanto i volumi dell'ampli. Ventum credo abbia segnalato il 'vero' prolema. SaluToneS
    --
    Antonello
    www.antonellocatanese.net
    www.myspace.
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  • Fidati dell'orecchio!!
    di Jimmy_ver20 - accordiano #23549 | 17 August 2010 @ 14:21
    E' questa? http://www.mad-cat.org/images/gt500fron.jpg Io vedo solo un gain e un volume, in compenso vedo anche un NOS e un GAS che non ho la più pallida idea di che cosa siano... Cmq venendo al tuo problema non penso che romperai niente. Certo, sarebbe bene capire dove è posizionato il send/return, dove è posizionato il master vol, ecc.. ma per questo serve uno schema elettrico, oppure si deve aprire l'ampli e ricostruire il circuito passo a passo (il che non deve essere difficilissimo trattandosi di un point-to-point). L'ampli sembra una sorta di JCM800 costruito con componenti di prima scelta e con l'aggiunta di un fx-loop valvolare. Quindi non sapendo niente, io mi fiderei solo dell'orecchio e del tuo gusto personale, regolalo come ti piace di più!!
    rispondi
    • Re: Fidati dell'orecchio!!
      di HAMMERSMOTORHEAD - accordiano DOC #15790 | 18 August 2010 @ 00:01
      il nos e gas non sono altro che il gain ed il volume del secondo canale...non esiste un volume di pre ne un finale, ma un volume solo per il primo canale ed un volume solo per il secopndo...tenendo conto che i 2 sembrano essere in cascata...dietro c'è un depth che da profondità ed i 2 famosi volumi di send e return...ora si...vado a orecchio, tieni conto che tenendo i 2 volumi del S/R a ore 10 tiro il volume del secondo canale a ore 14 ed il primo a ore 12...che anch'esso influisce sul suono del secondo canale appunto...mi sono arrangiato per gli assoli usando unGE-7 ed il pulito abbassando il volume...per ora così mi piace...vedremo col tempo...comunque la mia fidata marshall 30th anniversary la tengo sempre lì e non la vendo assolutamente eheheh :-D
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      • Re: Fidati dell'orecchio!!
        di Jimmy_ver20 - accordiano #23549 | 18 August 2010 @ 14:48
        Ottimo pedale il GE-7, anch'io da anni utilizzo il sistema del booster con equalizzatore grafico per alzare il volume sui soli (ovviamente collegato in S/R). Venendo al tuo ampli.. il fatto di avere due canali non doveva essere per averne uno pulito ed uno distorto? Da quello che dici sembra che l'ampli sia una specie di incrocio tra Plexi e JCM800, nel senso che il secondo canale non è altro che una catena di guadagno ulteriore in cascata con il primo canale e selezionabile via footswitch (nelle Plexi si faceva ponticellando due dei 4 ingressi) ed in più possiede un master volume per canale. Se però i due canali sono in cascata penso che per te è impossibile ottenere un canale pulito ad un volume maggiore di quelo distorto no?
        rispondi
        • Re: Fidati dell'orecchio!!
          di HAMMERSMOTORHEAD - accordiano DOC #15790 | 18 August 2010 @ 18:10
          è vero, ho sarificato il pulito, che francamente non uso quasi mai...e quelle volte che voglio ottenerlo, abbasso il volume della chitarra, e mi piace, ma mi domandavo se mattendo un pedale volume fra chitarra ed ampli, ottenessi la stessa cosa che ottengo abbassando il volume dello strumento...sai, per comodità non per altro...
          rispondi
          • Re: Fidati dell'orecchio!!
            di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 19 August 2010 @ 17:15
            si, un pedale del volume passivo messo tra chitarra ed ampli agirà identicamente al pot del volume della chitarra, diverso è se posizionato nel loop dove andresti a tagliare solo il volume e non il gain ;D
            --
            ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
            rispondi
            • Re: Fidati dell'orecchio!!
              di HAMMERSMOTORHEAD - accordiano DOC #15790 | 19 August 2010 @ 18:26
              Grazie, proverò così allora...:-D
              rispondi
              • Re: Fidati dell'orecchio!!
                di MrVengeance - accordiano #24449 | 23 September 2010 @ 13:59
                Ciao! se può esserti utile, io ho usato ed uso il pedale del volume per quel motivo lì. Per ottenere l'effetto "pulito-abbassando-il-volume-della-chitarra" devi solo fare attenzione a due cose: - in primis che il pedale volume deve essere posizionato subito dopo la chitarra e prima del distorsore/ampli . - secondo che il pedale sia ad alta impedenza (oppure a bassa impedenza ma con un buffer tra la chitarra ed il pedale-volume).
                rispondi
  • Il Dumbleator non influenza con i suoi livelli ...
    di tele74 - accordiano #16591 | 18 August 2010 @ 21:36
    Il Dumbleator non influenza con i suoi livelli la pasta sonora , anzi , e' stato inventato proprio per mantenere le qualita' timbriche dell'ampli quando si usano effetti. se non ne avete mai provato uno vi consiglio di farlo e poi solo cosi potete dare un giudizio e non sparare a caso dicendo che uno dei peggiori sistemi di Fx-loop , se mai e' il migliore.
    rispondi
  • Sto comunque cercando di tirar fuori il suono ...
    di HAMMERSMOTORHEAD - accordiano DOC #15790 | 19 August 2010 @ 00:32
    Sto comunque cercando di tirar fuori il suono più granitico e pieno ma allo stesso tempo graffiante, una bella sfida...
    rispondi
  • MAD CAD GT 500
    di kitarraiomatto72 - accordiano #23503 | 06 September 2010 @ 09:45
    la bambina in questione sui due canali permette molto già senza effetti, sul pulito, che si scalda e sporca alzando il presence dando delle distorsioni hendrixiane eccezionali, e sullo sporco con il Gain (o nos), si va dal HR al Metal senza aggiunta di scatolette ... Il Loop effetti è un giocattolo tra i migliori, permette di calibrare l'influenza del pedale (io uso solo un booster per alzare il volume nei soli e un delay nel loop). All'inizio ero un pò imbranato e facevo fatica a trovare il corretto setup, ma se ci smanetti un pò non ne potrai più fare a meno!!! Il Deph lo tengo bassissimo (2) altrimenti con gli Humbacker sento troppo i bassi. Ma è questione di gusti.... Ciao
    rispondi

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