Ponte tremolo ballerino

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  Il fai da te...

  di MOVGuitars - accordiano #21674 | 20 November 2010 @ 16:44
  ...è ottimo a patto si eseguire step by step tutte le operazioni necessarie ad ottenere un reale vantaggio, altrimenti ci si insinua in un terreno insidioso. Andrea Ballarin ha perfettamente elencato tutte le principali cause di mala-intonazione presenti sul 90% delle stratocaster. Quindi va da se che si debbano controllare tutti i punti dai appoggio o frizione della corda! Avendo fatto confezionare diversi tenoni per ponte strato in acciaio inox, ealtri materiali, mi sono sempre imbattuto in spigoli taglienti da abradere per evitare frizioni eccessive sulle corde avvolte. Assemblato il ponte con il nuovo tenone infatti è bene usare della corda abrasiva (venduta da Stew McDonald) o alcune corde di mi grave, fatte passare attraverso i fori abituali, per abradere gli spigoli sui punti di uscita delle corde alla base del ponte. I punti di contatto poi tra le sei viti e la base del ponte devono essere altrettanto rettificate, ma in maniera diversa, in modo da "affilare" il contatto tra ponte e vite, questo rende più efficace il ritorno all'intonazione. Le viti, una volta portate a misura, vanno svitate di 1/4 di giro, in modo da dare un po' di aria tra la testa della vite ed il ponte, altrimenti si inificia la fluidità del movimento discendente. 5 molle con le 010 sono troppe, ne devono bastare 3! Buon lavoro! ;D Marco
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  Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

  di Martinez53 - accordiano DOC #23272 | 20 November 2010 @ 17:42
  Se facciamo un discorso esclusivamente da vil meccanico, il sistema non può funzionare. Nessun meccanico, in nessun meccanismo serio, impiegherebbe un sistema che si equilibra da una parte col tiro delle corde e dall'altra con l'impiego di molle, perdipiù il fulcro del movimento non è una normale cerniera che ruota pressochè priva di atriti, ma un accrocco tenuto insieme da sei viti più o meno avvitate, di cui non si sa quanto è il più e nemmeno quanto è il meno... Questo, sia ben chiaro, è un'osservazione da... meccanico. Nella realtà invece il sistema funziona abbastanza, è ovvio che impiegando due tipi di forze diverse, non come chili applicati, ma come metodo impiegato: Da un a parte le molle e dall'altra le corde, è chiaro che se riusciamo a tene intonata la chitarra, cioè equilibrate le forze per qualche tempo, questo sarà dipersè un gran risultato. Del resto tirando o schiacciando la leva il ponte si muove ruotando sul suo fulcro, se io avessi un sistema di richiamo almeno uguale (sistema di molle da entrambe le parti dello stesso diametro, stesso numero di spire e stesso materiale) avrei quasi la certezza che rilasciando la leva il ponte si posizionerà nella posizione di equilibrio, ma avendo da una parte le molle e dall'altra le corde avrò una risposta alla reazione che ho innescato muovendo la leva comunque diversa, cioè non sarò mai sicuro che il mio ponte tornerà nella posizione di equilibrio primaria. Ultima osservazione: Non ho capito se chi ha posto la domanda, prima di aggiungere una molla si sia preoccupato di tirare le molle chiudendo le viti di regolazione del tiro che sono le stesse che fissano la placca portamolle al body della chitarra. Ciao Aldo
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    Re: Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

    di LITTLEROCK - accordiano #13427 | 21 November 2010 @ 12:32
    Scusami Aldo, ma se mi costruisco un blocco inerziale in ottone, credo che abbia pensato a tirare le molle!!!:-D...più penso a questo caso e più credo che le molle abbiano perso tensione...ma sarà mai possibile?
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      Re: Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

      di Martinez53 - accordiano DOC #23272 | 21 November 2010 @ 17:07
      Ma certo! Non volevo mettere in dubbio le tue conoscenze, solo che la questione molle non era stata specificata, anche se evidentemente sottintesa, e quindi l'ho ribadito. Le molle possono perdere tensione certo, dipende dal materiale, ma un buon acciaio armonico mantiene bene le caratteristiche di elasticità. Ora visto l'impiego assolutamente NON gravoso probabilmente si usano molle di qualità scadente, ma ripeto l'impiego che se ne fa è talmente blando che... Piuttosto sarei propenso a pensare che le molle montate fossero troppo lunghe e quindi anche portate alla massima tensione, non fossero in grado di applicare fa forza necessaria. Ciao Aldo
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    Re: Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

    di LITTLEROCK - accordiano #13427 | 21 November 2010 @ 12:31
    Scusami Aldo, ma se mi costruisco un blocco inerziale in ottone, credo che abbia pensato a tirare le molle!!!:-D...più penso a questo caso e più credo che le molle abbiano perso tensione...ma sarà mai possibile?
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    Re: Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

    di Cukoo - accordiano #17731 | 20 November 2010 @ 21:18
    Meccanicamente, anche le corde sono molle, per fortuna. Quindi il sistema è molle-contro-molle. Il che non toglie che sia un bellissimo giochino. La cosa che mi incuriosisce è perchè l'amico abbia cambiato il blocco. Speriamo abbia aumentato il peso, rispetto ai 320 grammi originali, altrimenti sai che bei bassi!
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      Re: Se facciamo un discorso esclusivamente da vil ...

      di Martinez53 - accordiano DOC #23272 | 21 November 2010 @ 00:09
      Non proprio, è vero che le corde si comportano come fossero delle molle, ma non è così semplice in quanto la risposta che danno in termini di elasticità e differente dalle molle vere e proprie. Altrimenti non si spiegherebbe l'ìnstabilità del sistema. Ciao Aldo
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  io penso che..

  di scampa1955 - accordiano #21729 | 20 November 2010 @ 19:15
  se il tutto funzionava a dovere prima, è solo un discorso di regolazioni. Ci sono in giro vari trattati su come regolare il ponte vintage ma ti dò un paio di dritte : innanzitutto con scalatura 010 tre molle bastano, basta avvitare di più le due viti che collegano la "forchetta" (cioè la parte metallica dove sono agganciati gli occhielli delle molle) al body. Così facendo si riesce addirittura a bloccare il ponte contro il body. Se usi solo tre molle avrai una leva meno dura da manovrare. Per quanto riguarda le sei viti che fissano il ponte al top, io di solito avvito le due estreme in modo che, a ponte completamente abbassato contro il body, rimanga solo un piccolo spazio tra il metallo del ponte e le teste delle viti. Le altre quattro le lascio invece svitate di circa mezzo giro rispetto a queste due in modo che interferiscano il meno possibile con il movimento. Buon lavoro
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  Perdona la mia domanda, ma mi sorge un piccolo ...

  di paulquinn - accordiano #22503 | 21 November 2010 @ 11:54
  Perdona la mia domanda, ma mi sorge un piccolo dubbio; nel ricostruire il blocco inerziale hai rispettato le quote in altezza di quello originale? Nel caso fosse anche soltanto qualche mm in meno (dal fulcro costituito dalle sei viti ai fori dove innesti le molle) diminuirebbe notevolmente la leva, e con ciò sarebbe quindi necessaria una forza maggiore per bilanciare il gioco molle - corde, altrimenti non riesco a spiegarmi le cinque molle! Un saluto.
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    Re: Perdona la mia domanda, ma mi sorge un piccolo ...

    di LITTLEROCK - accordiano #13427 | 22 November 2010 @ 08:44
    Questo è un quesito molto interessante, ma l'altezza del blocco costruito è identica a quella del blocco che montavo prima. Piuttosto c'è una piccola anomalia, dovuta ad un errore dell'artigiano che mi ha forato il blocco..in realtà i fori passacorde (quelli dove si blocca la corda) non sono perfettamente in linea e ciò ha comportato anche qualche modifica alla parte superiore del blocco (quella di contatto con la piastra dove sono avvitate le sellette) per far passare le corde. Può questa cosa influire sull'efficienza del ritorno?
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      Re: Perdona la mia domanda, ma mi sorge un piccolo ...

      di paulquinn - accordiano #22503 | 22 November 2010 @ 10:29
      No, se non hai allargato i sei forellini della piastra superiore oltre alla modifica da te citata sul blocco, non dovresti avere variazioni di assetto (che sarebbe stato peraltro ininfluente, visto che quest'ultimo varia ogniqualvolta sposti le sellette per regolare le ottave), a meno che, per compensare l'errore di foratura e riallineare il tutto, il blocco sia stato fissato alla piastra con una interasse diversa da quella originale (in pratica la distanza tra l'asse del foro - fulcro della piastra e il foro di innesto della molla nel blocco), che nel tuo caso potrebbe essere maggiore, visto che hai dovuto aggiungere tensione. Un saluto.
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  questo video è stato illuminante per me

  di mke52 - accordiano #17126 | 22 November 2010 @ 13:49
  http://www.youtube.com/watch?v=Iy-F7iSIopA Carl Verheyen mostra come mantiene stabile il suo tremolo floating. Il tuo problema mi semra un pò diverso e dovuto probabilmente ad un attrito eccessivo da qualche parte; se rimane bloccato in basso o in alto significa che tocca qualcosa. Non dovrebbe quindi essere un problema di regolazione ma piuttosto potrebbe essere qualcosa legato al montaggio; lo smonterei e controllerei ancora. Con la tecnica del video ho ottenuto un floating stabile sulla mia strato.
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  Le 6 vitine da svitare

  di CHALKIE - accordiano #13556 | 25 November 2010 @ 14:33
  Quando si parla di come regolare il ponte tremolo vintage a 6 viti nel modo floating, cioe` sollevato dal top (che quindi puo` andare su e giu`come si suol dire, alla Gilmour), si dice spesso che le 6 viti non devono essere mai troppo avvitate, cioe` devono essere svitate almeno fino a non toccare piu` la base del ponte, in questo modo il ponte e` libero di muoversi, non ci sono attriti, la leva e` piu` morbida, etc. Beh, io ho provato a regolarlo cosi`, ma quando usavo la leva in basso, schiacciandola, il ponte mi si abbassava dalla parte del cantino e mi si alzava dalla parte del mi basso, quando invece la tiravo su per far crescere la nota, succedeva il contrario, mi si alzava dalla parte del cantino e si abbassava dalla parte del mi basso. Per farla breve, quando usavo la leva, il ponte mi si spostava e non di poco, inclinandosi lungo il suo asse da una parte o dall`altra, a seconda di come usavo la leva. La storia che l`accordatura tiene meglio con le viti regolate cosi`, cioe` tutte svitate, nel mio caso e` evidentemente una baggianata. Almeno le due viti esterne devono toccare la base del ponte, ma anche le 4 interne non possono essere troppo svitate, questo a prescindere da quanto sollevato vogliamo regolare il ponte: attrito o non attrito cosi` non si inclina piu`, inoltre quando si fa un bending, il ponte si solleva molto di meno e quindi anche le altre corde non subiscono flessioni troppo evidenti all`orecchio.
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  Salve, a quasi un anno di distanza il problema ...

  di LITTLEROCK - accordiano #13427 | 17 October 2011 @ 10:04
  Salve, a quasi un anno di distanza il problema su questo ponte non è stato ancora risolto. Nel frattempo ho provveduto a bloccare il ponte e devo dire che mi ci sono quasi abitutato. Però ho deciso di riprovarci e di costruire nuovamente un blocco inerziale. Nel corso di tutto questo tempo mi ero convinto del fatto che il problema principale fosse attribuibile alle molle. In realtà, dopo aver rimontato il ponte originale, ho constatato che il problema non riguardava le molle, in quanto sia la stabilità che la funzionalità del ponte risultavano rientrare nei limiti dell'utilizzabilità. Sono giunto alla conclusione che il problema risiede nei fori passanti del blocco costruito,in questo caso fuori asse. Questo problema mi impedisce effetivamente di regolare l'intonazione delle corde, e quindi di regolarne anche la tensione. Ma secondo voi sono sulla strada giusta?
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