Migliorare una SG con lo Schaller STM

di beefheart - accordiano #5347 | 28 January 2011 @ 08:00 |
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Ho posseduto per molti anni una SG Standard, che purtroppo ha subito danni seri per caduta... sig! Ho deciso di prenderne una nuova e devo dire che un po' di delusione c'è, anche perché si parla di Gibson USA e non di made in Cina o vattelappesca. Mi limiterò a questioni estetiche e di finitura. Una SG non è mai uguale a un'altra e quindi non voglio scendere sulle sfumature timbriche del suono.

La verniciatura, una delle peculiarità di casa Gibson, ha delle falle da principiante. Ho visto SG con parti addirittura scoperte nella parte posteriore all'attaccatura del manico. In alcune SG Standard le palette non sono intarsiate per alloggiare il logo e fiore in madreperla, ma sono delle decalcomanie! Forse qualche manico Special a cui è stato fatto il binding? Le meccaniche sono imprecise, ci si aspetterebbe di meglio per una SG da mille euro.

Ora a parte questi piccoli difetti, veniamo a quello che secondo me è un difetto di progettazione che nasce con la SG ed è diventato una caratteristica estetica benché inutile: il ponte Nashville Tune-O-Matic e lo stop tail erano particolari montati sulle les Paul, in quanto il top formato non poteva alloggiare un bloccacorde piatto, ma meglio si adattava uno su due punti. Stessa cosa per il ponte e quindi il fatto di alzare o abbassare l'action si portava dietro anche la regolazione dello stop tail. Ora vi chiedo, e so di essere eretico, ma che senso ha quel tipo di sistema ponte su una tavola più piatta delle più piatte delle tavole? Inoltre, che senso ha la regolazione del bloccacorde se posso regolarlo fino a un certo punto altrimenti le stesse corde mi cozzano con i bordi del ponte danneggiando entrambi? Capisco che nel 1961 per accelerare la vita di un nuovo modello si sia fatto fondo a tutto quello che si aveva in casa, ma in sessant'anni non si è trovata soluzione con più moderne migliorie tecniche?

Io ho fatto da me. Ho acquistato un ponte Schaller STM con i noti ruotini (magari più adatto per un tremolo Bigsby) molto efficace (qualche problema per accordare l'ottava, ma tutto ok) e ho esaudito i miei due grandi desideri: abbassare lo stop tail (tutto) e fare in modo che le corde tocchino solo le sellette del ponte. Fantastico! Inoltre, benché la pressione sul ponte sia massima, non ho notato alcun indurimento delle corde anzi, secondo me, il fatto che poggiano su una superficie appena arrotondata, gli conferisce morbidezza anche con action molto bassa.

Per me è una innovazione da inserire di serie.

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Tutti i commenti

  • Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
    di SuperAdrian76 - accordiano #23951 | 28 January 2011 @ 13:35
    Delusissimo da Gibson. Ho avuto una SG Special a cui ho cercato in tutti i modi di non far perdere l'accordatura dopo un assolo un pò tirato...autobloccanti, nut in grafite, set up su set up fatti da liutai seri. Niente, soldi buttati: ci ho speso sopra un patrimonio, ma continuava a scordarsi. E come me tantissimi appassionati con gli stessi, incomprensibili problemi. La Gibson deve rivedere la propria politica commerciale ed equipaggiare i suoi strumenti con dell'hardware di serie commisurato alla spesa fatta per acquistarli. Da parte mia non vedrà più soldi.
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    • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
      di Guycho - accordiano #2802 | 29 January 2011 @ 13:57
      Molto strano che una Gibson si scordi. la mia SG non si scorda mai (come tutte le chitarre che ho posseduto, d'altronde) Strano che non hai risolto nemmeno con le autobloccanti... sicuro di montare bene le corde?
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    • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
      di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 January 2011 @ 16:41
      che catastrofico. aveva comunque dei problemi il tuo modello sicuramente. io quando suono molto pesantemente noto solo una leggera stonatura del sol.
      --
      gni gni gni
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      • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
        di SuperAdrian76 - accordiano #23951 | 28 January 2011 @ 17:27
        Il mio modello aveva molti problemi ma mi pare che non sia il solo, chiedendo anche ad altri possessori di Gibson la storia non cambia. Una leggera stonatura del sol non è un problema da poco in chitarre che costano uno stipendio. Poi per carità, ognuno è libero di spendere i soldi come gli pare, ma perchè devo sprecare 1000 euro per una chitarra che si scorda e che monta hardware di infima qualità, oggettivamente obosleto? perchè c'è scritto sopra Gibson?
        rispondi
        • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
          di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 January 2011 @ 17:52
          se vuoi una chitarra che non si scorda ti comperi una soloist da 3000 euro, non una gibsom, anche le fender, anzi, è molto peggio una strato o un a tele per queanto riguarda l'accordatura, eppure costano più di una gibson
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          gni gni gni
          rispondi
          • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
            di leopardave - accordiano #24680 | 28 January 2011 @ 20:04
            Io ho una Tuscany simil-Strato pagata 350 euro. Ti assicuro che dopo 3 ore di bending e leva del tremolo quando suono con la mia band non ne vuole proprio sapere di perdere l'accordatura. la qualità di una chitarra non è solo una questione di soldi
            rispondi
          • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
            di Mistik - accordiano #15865 | 28 January 2011 @ 18:27
            mah..non c'è scritto da nessuna parte che le uniche chitarre che non si scordano montano il floyd....una chitarra con ponte fisso non dovrebbe scordarsi così facilmente ma questo dipende dalla chitarra....
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            <hr>http://www.myspace.com/crazybarbeque<hr><b> Me
            rispondi
            • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
              di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 January 2011 @ 18:49
              si scordano pure le chitarre con ponte fisso!
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              gni gni gni
              rispondi
              • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
                di Mistik - accordiano #15865 | 28 January 2011 @ 19:00
                certo tutte le chitarre si scordano! ma è + facile che si scordi una con ponte mobile (che non sia un BUON floyd) che una a ponte fisso...per 1000 € una chitarra col ponte mobile dovrebbe tenerla l' accordatura....
                --
                <hr>http://www.myspace.com/crazybarbeque<hr><b> Me
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                • Re: Delusissimo da Gibson.Ho avuto una SG ...
                  di luis93 - accordiano DOC #25279 | 28 January 2011 @ 20:48
                  io ho due chitarrine da poco più di 300 euri, una squier telecaster e una schecter omen col floyd...la prima si scorda molto più facilmente della seconda...la schecter mi stupisce ogni volta per la tenuta dell'accordatura visto che ci faccio cose pazze col ponte!
                  --
                  warning, i rock!
                  rispondi
  • Ho installato lo stesso tuo ponte sulla mia ...
    di Oliver - accordiano DOC #910 | 28 January 2011 @ 14:24
    Ho installato lo stesso tuo ponte sulla mia LesPaul Standard, con risultati eccellenti. Assieme alle meccaniche autobloccanti Gotoh SD90-MG (praticamente indistinguibili dalle originali), mi consente di avere la chitarra accordata e stabile. Il ponte Shaller ha anche un vantaggio in più: i roller sono montati su perni a vite, il che consente di modificare a piacere la spaziatura delle corde. A chi si chiedesse se l'appoggio sui roller influisca negativamente sulla trasmissione delle vibrazioni e sul sustain, posso rispondere che non ho notato alcuna differenza rispetto al ponte originale. EDIT: mi associo alla richiesta di hardware più... "prestante" sulle chitarre di casa Gibson. In particolare per quanto riguarda le meccaniche. Le Gotoh che ho montato costano molto meno delle originali, ma funzionano incomparabilmente meglio. Tradizione va bene, ma la tecnologia ha fatto progressi. E poi si può tranquillamente mantenere l'estetica di sempre, no?
    --
    -Oliver-
    http://f24rockblues.altervista.org
    rispondi
    • Re: Ho installato lo stesso tuo ponte sulla mia ...
      di valvetone - accordiano #15970 | 28 January 2011 @ 16:16
      Quoto: soprattutto perchè non si parla di cambiamenti rivoluzionari che stravolgerebbero la chitarra ma di semplici idee che ne migliorano le prestazioni mantenendo pressochè inalterate le caratteristiche peculiari
      --
      Andrea
      rispondi
  • SG Special
    di Jimmi - accordiano #27100 | 28 January 2011 @ 17:04
    Sono possessore di una SG Special dal 2005 ma non ho mai avuto grandi problemi di scordatura. Forse dal 2005 la produzione è calata di qualità? Anche la vernice(seppur molto sottile) è eseguita discretamente. Un saluto!
    --
    jimmi
    rispondi
  • io ho sempre sentito dire che le SG VERAMENTE ...
    di Angus85 - accordiano #24582 | 02 February 2011 @ 14:56
    io ho sempre sentito dire che le SG VERAMENTE BUONE,nel senso che sono fatte bene,verniciate a modo,senza difetti di fabbrica come si dice nell'articolo,sono quelle custom...i modelli piu' pregiati per intendersi..cioè su i 1600 euro in su'..quelle su i 1000 euro,1200 dicono sono buone chitarre ma non sono curate molto(anche se avete,in questo avete ragione voi...cazzo,1000uero non sono pochi,e poi in italia di custom ne ho viste poche...)
    rispondi
  • Non capisco.
    di GiorgioV - accordiano #10912 | 02 February 2011 @ 16:32
    Ste SG sono piene di problemi, mal verniciate, si scordano.. Ma perchè le avete comprate allora? Ho accompagnato un amico (chitarrista diciamo semiprincipiante) a prendere una SG proprio a Dicembre scorso. Abbiamo provato una 61 reissue (sempre GIbson USA, non Custom Shop) e una SG Standard. La Standard aveva il body in 4 pezzi, non mi piaceva come cosa, non l' abbiamo comprata. Semplicissimo. Nessuno ci ha obbligato ad acquistare uno strumento per poi lamentarcene. La 61 invece va benone, suona bene, non si scorda. Il discorso del ponte proprio non l' ho capito. O meglio, non ha senso quello che dici. La combinazione abr/stoptail è fatta apposta per poter scegliere quanta inclinazione imprimere sulle sellette. Non c'è un solo angolo di rottura possibile e corretto. Lo scegli tu apposta. Non è nemmeno corretto dire che le Les Paul dovevano avere per forza ponti in due pezzi. Tant'è che dal 53 al 56 avevano ponti wraparound, stile Les Paul Junior. Funzionano benissimo anche quelli.
    --
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    • Re: Non capisco.
      di SuperAdrian76 - accordiano #23951 | 05 February 2011 @ 17:08
      Le compri perchè se c'è scritto Gibson e costano 1000 euro pensi magari che la qualità sia commisurata alla spesa e al blasone. Salvo poi scoprire di sbagliarsi, purtroppo.
      rispondi
      • Re: Non capisco.
        di GiorgioV - accordiano #10912 | 05 February 2011 @ 18:21
        Ma scusa, prima di comprare non la provi? Tutti i difetti che avete elencato si vedono a un esame anche piuttosto superficiale..
        --
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        • Re: Non capisco.
          di SuperAdrian76 - accordiano #23951 | 05 February 2011 @ 19:52
          Tu in una prova di mezz'ora in negozio con una chitarra con le corde squagliate da mesi di vetrina riesci a capire se ti terrà l'accordatura per un intero set live? e come ti chiamano "il mago"? :D Ma non scherziamo...puoi valutare il suono, la verniciatura, eventuali difetti di elettronica e/o estetici ma finisce lì... Qui comunque si tentava di far capire che le Gibson non dovrebbero avere certi difetti a prescindere, la bacchetta magica per capire se una chitarrà sarà esente da certe problematiche nella sua vita post-acquisto la hanno data (forse) a poche persone, non certo all'utente medio!
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          • Re: Non capisco.
            di GiorgioV - accordiano #10912 | 05 February 2011 @ 20:00
            Scolta, non so in che negozi vai tu, ma io 1000 o più euro a un negoziante che non mi mette nemmeno le corde nuove sulla chitarra non glieli do. Prova a rivolgerti seriamente a un negoziante, dopo aver smanettato una mezz'ora con la chitarra, e dirgli: "se me la fai provare con un paio di corde nuove te la compro", e vedi cosa ti risponde. Comunque se il capotasto non è fatto bene (ed è il capotasto il punto critico della tenuta della accordatura) lo vedi anche subito: basta scordare una corda con la chiavetta e ritirarla, noti subito se ha la tendenza a incastrarsi nei solchi o se il pitch della corda sale in maniera omogenea quando giri la chiave. Ritoccare un capotasto in ogni caso è una cosa che un liutaio fa x 5 euro, su una chitarra da 1000 magari non si dovrebbero a prescindere spendere, ma nel caso si possono spendere. E comunque, per tutti gli altri difetti che avete evidenziato (tipo la verniciatura), basta appunto una bella occhiata, sapere cosa guardare e dove guardare. Ho capito che magari un "novellino" non conosce tutti i trucchi del mestiere, ma un novellino che va a comprare una chitarra da 1000 euro senza essersi "studiato" bene come fare o senza farsi accompagnare da qualcuno che "ne sa" è, scusami la parola, un pollo.
            --
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    • Re: Non capisco.
      di beefheart - accordiano #5347 | 05 February 2011 @ 12:30
      infatti il problema sta proprio lì, io voglio lo stop tail completamente abbassato (visto che può essere avvitato fino in fondo), senza che le corde mi cozzino con il ponte. Tutto si può migliorare. Non ho detto che il ponte sulle les paul deve essere in due pezzi ma che doveva poggiare su due punti a causa del top formato, le junior non hanno il body formato, ma piatto. bye
      rispondi
      • Re: Non capisco.
        di GiorgioV - accordiano #10912 | 05 February 2011 @ 13:40
        Ma non è scritto da nessuna parte che lo stoptail tutto abbassato sia meglio, soprattutto come risultato sonoro. E poi il bello è appunto di poter regolare al meglio il feeling delle corde variando l' angolo di incidenza. Finchè lo stopbar ti permetter di variarlo da piatto all' angolo massimo raggiungibile senza toccare il ponte, allora fa il suo dovere e lavora come è progettato per fare. Se invece lo stopbar è tutto abbassato e ancora non hai raggiunto l' angolo al quale le corde toccano il ponte, vuol dire che il ponte non lavora in tutto il range possibile. Praticamente il funzionamento corretto è il contrario di quello che desideri tu, con la barra tutta bassa e le corde che non toccano. E se in ogni caso vuoi la barra tutta abbassata, basta montare le corde col metodo del topwrapping. Se il ponte Schaller ti sembra di un suono migliore, probabilmente questo dipende da 20 altri fattori, come lega, sellette, tolleranze meccaniche, molto di più che da quanto i perni dello stoptail sono avvitati nel body.
        --
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        • Re: Non capisco.
          di beefheart - accordiano #5347 | 05 February 2011 @ 18:16
          Funzionamento corretto?... Il maggior angolo di incidenza aumenta la pressione sul ponte e la trasmissione delle vibrazioni, non me ne frega niente se sta scritto o non scritto oppure se sia meglio o no, la modifica suggerita allarga le possiilità di regolazione, tu fai il tuo set up, prova e poi dai la tua valutazione, con la mia sg ho provato tutte le regolazioni possibili, live e studio, questa mi mancava, può piacere oppure no, per me è ok.
          rispondi
          • Re: Non capisco.
            di GiorgioV - accordiano #10912 | 05 February 2011 @ 18:28
            Scusa ma ti stai contraddicendo. L' angolo di incidenza maggiore lo puoi ottenere perfettamente anche con il ponte stock, solo non (sulla tua specifica chitarra evidentemente, su altre sì) con lo stopbar più basso possibile. Ma questo non è assolutamente un difetto, perchè non è assolutamente necessario che lo stopbar sia il più basso che le viti consentano. Le possibilità di setup sono esattamente le stesse di prima, anzi sono di meno se, con il ponte Schaller e lo stopbar abbassato le corde non sono perfettamente a filo con il ponte, visto che appunto non puoi portarle a filo ed eventualmente beneficiare del massimo angolo di incidenza se è quello che desideri. Rileggi i tuoi messaggi, perchè o ti sei contraddetto prima o ti sei contraddetto in questo post..
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            • Re: Non capisco.
              di beefheart - accordiano #5347 | 05 February 2011 @ 21:06
              Sinceramente non ti seguo, come sicuramente saprai il tune o matic funziona sul principio della pressione esercitata sulle sellette per trasmettere in modo variato le vibrazioni al body, se abbassi lo stoptail crei un angolo tra le sezioni capotasto-ponte e ponte-stoptail. Se tra il capotasto e lo stoptail non ci fosse un cambio di direzione, sul ponte non ci sarebbe alcuna pressione (angolo 180°) abbassando lo stoptail aumenti l'angolo (gli angoli si leggono in senso orario, se non sei mancino la chitarra la leggi con paletta a sinistra e ponte a destra) e quindi aumenti questa pressione che influisce anche sul sustain. Ripeto ho solamente voluto fare in modo che sia possibile avere la possibilità di alzare ed abbassare al massimo lo stoptail senza che le corde tocchino il ponte.
              rispondi
              • Re: Non capisco.
                di GiorgioV - accordiano #10912 | 05 February 2011 @ 21:26
                Tutto giustissimo quello che dici. La mia perplessità resta nell'individuare il vantaggio del nuovo ponte sul vecchio in termini di setup. O meglio, l'unico vantaggio lo hai mostrato tu, che puoi abbassare al massimo lo stoptail e le corde non toccano il ponte. Personalmente preferirei un ponte invece che al contrario mi permetta di imprimere la massima incidenza sulla selletta, portando le corde al limite del contatto col ponte, anche se cosí facendo non mi sarebbe possibile abbassare completamente lo stoptail. Questo perché di per sé avere lo stoptail abbassato al massimo non da nessun vantaggio particolare (anche se capisco che l' "idea" possa piacere), mentre imprimere la massima incidenza sul ponte potrebbe piacere come feeling, e questo é soggettivo.
                --
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  • applicato sia su Sg che su Es 335 (qui però ...
    di Tosky - accordiano DOC #23855 | 02 February 2011 @ 20:57
    applicato sia su Sg che su Es 335 (qui però ho dovuto fare dei buchi nel ponte perchè come da foto, non è forato) Mi si spezzavano sempre le corde e le sellette si son deteriorate ad una velocità incredibile w l' stm
    --
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