Vox Tonelab ST: analizziamola

di JohnCrown - accordiano #26894 | 05 February 2011 @ 15:00 |
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Sicuramente già è stato detto su questo prodotto ma vorrei provare a scavare un po' di più e capire davvero se è un pensiero generale o solamente il mio. Anzitutto: spesso accade che, non appena si vede il marchio Vox, la gente pensi a non so quale prodotto di estrema qualità... scartando ben altre marche altrettanto valide, anzi forse pure di più (parlando di multieffetti).

La Vox, al suo interno, altro non è che una Korg (non so di preciso quale ma penso sia la stessa circuiteria delle Korg di base con pedale d'espressione, se non è così smentitemi) con circuitazione ValveTronix ossia: porre una 12AX7 non nel pre (come solitamente è) ma nello stadio post - simulazione. A detta di Vox "a dare quel tocco vintage", simulando meglio il suono di una volta senza tralasciare setup ricchi di distorsioni ed effetti moderni.

Il risultato? Vorrei analizzare bene quello che, a mio parere, è saltato fuori. Iniziamo con i pro:

-  suoni clean: belli... nulla da dire, caldi e molto simpatici da sentire. Non mi sono mai sembrati ovattati ed è molto utile il tastino sul retro che permette l'impostazione del suono a seconda di dove la Vox viene collegata.

- suoni crunch: anch'essi belli, croccanti e scoppiettanti al punto giusto e su questo, a mio parere, il circuito Valvetronix da il meglio. Molto utile, in questo caso, non solo il volume posto a vista ma anche quello a fianco del tastino menzionato prima. Consiglierei di non esagerare con il primo e di andare piuttosto a regolare con il secondo (nel retro, appunto).

- funzioni basilari (cambio preset, cambio simulazione Valvetronix dell'ampli utilizzato): non male, non male! Sorprendente il tastino per il Valvetronix: a ogni ampli vi sono assegnate tre simulazioni selezionabili dal tastino e segnalate da un led tricolore.

- suoni rock: buoni, purché non si esageri troppo con presenza e distorsione. Interessante come la Vox si comporta in relazione al tipo di tocco utilizzato.

- effetti echo/riverbero: pochi ma buoni e soprattutto molto old style.

- wah/chorus/simulazione distorsori crunch-rock: nulla da dire, semplicemente ottimi. Il wah penso che sia uno dei punti di forza di questa Vox. Interessante la struttura del pedale d'espressione, non ho ben capito ma sembra anch'esso in vecchio stampo (ossia con potenziometro e meccanismo di regolazione a dentellatura) ma attivabile su sensore di pressione.

- progettazione: buona, design old style ma soprattutto robusta!

La mia Vox tonelab ST.

E ora i contro:

- simulazioni cabinet: prese tutte insieme sono carine ma prese singolarmente viene fuori che sono pressoché tutte simili. La cosa suona un po' strana, come un'eccessiva compressione del suono. Difatti consiglio di non usare simulazioni di cabinet se non per cercare un determinato taglio di frequenze.

- distorsioni hard rock/metal e via dicendo fino a robe estreme: con l'hard rock se la cava discretamente, per le distorsioni dal metal in poi, beh non sono male, ma pecca di quel tocco di durezza che solitamente ci si aspetta. Alcune distorsioni mi son sembrate troppo "telefoniche", ossia troppo tagliate in certe frequenze. Se proviamo, poi, ad aumentare il gain delle distorsioni varie il Valvetronix (a mio parere) non riesce più a comportarsi degnamente, lasciando passare fruscii e impastando un po' troppo il suono. Il noise gate, in questo caso, pare sia inefficace o troppo efficace, senza mezze misure. O filtra di botto o non filtra.

- simulazione di distorsori estremi: idem con patate, con l'aggiunta che la simulazione del Boss MT2 a me è sembrata proprio oscena, come di un distorsore tarato solo con i medi a palla. Trovo poi impensabile che non si possano tarare i parametri con il pre. O almeno, non ho trovato fisicamente il modo.

- effetti vari/suoni di ultima generazione: seppur apprezzabile e interessante, lo sforzo di Vox non mi è sembrato abbastanza. Per un prezzo così, sarebbe stato più sensato fornire meno effetti ma fatti meglio e più personalizzabili. L'enfasi del rumore del Valvetronix, a seconda dell'effetto, è osceno.

- facilità d'utilizzo: l'ho trovata poco immediata, il manuale fornito solo in inglese non aiuta tantissimo e oltretutto trovo il prodotto esteticamente elegante sì, ma disorientante. Ha troppe manopole e troppe scritte messe un po' qua e un po' là senza badare, per esempio, alle funzioni secondarie. Chi è alle prime armi non ci capirebbe una mazza e spesso capita che un principiante compri un prodotto d'alto livello per usi spicci.

- software: pensavo che la Vox fosse più personalizzabile e direttamente aggiornabile, invece risulta macchinosa pure in questo.

Che dire? Sicuramente è adatta a chi rocckeggia, un po' meno a chi metaleggia, la sconsiglio a chi estremizza. A voi libero sfogo.

Risorse

effetti e processori - vox - tonelab
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  • Interessante....
    di Keifer - accordiano #15882 | 05 February 2011 @ 18:35
    Questa pedaliera mi ha sempre attirato.....i limiti che descrivi alla fine penso siano abbastanza comuni in tutte le pedaliere digitali multieffetto. Io ho una ZOOM G7 e bestemmio ogni volta che la uso!
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    • Re: Interessante....
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 05 February 2011 @ 22:14
      beh si... diciamo pure che a prezzo c'è poca differenza. Personalmente preferisco 100 volte la vox a qualsiasi Zoom... però ecco, il tanto vantato valvetronix non è che sia eccellente come si voglia far credere. Ho avuto e ho altre pedaliere e devo smentirti... non sono tutte simili, specie di problemi.
      --
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      • Re: Interessante....
        di coldshot - accordiano #15902 | 19 March 2011 @ 23:51
        Ciao John, sono un fan delle tue recensioni, seguo specialmente quelle dell' m9 in quanto sono un possessore e grande appassionato, avevo intenzione di prendere la tonelab ex visto che è più completa della st e si può usare anche in stomp box mode, a volte faccio fatica a portarmi l'altra pedaliera con l'm9 e gli altri pedali e questa potrebbe essere una soluzione anche se non venderei l'altra ovviamente, volevo chiederti quale delle due secondo te ha i drive migliori, premetto che non uso distorsioni pesanti, suono più che altro jazz-blues-funk e affini, e anche una tua opinione sugli effetti in generale ne ha molti meno dell'm9 ma ha tutto quello che mi serve. Grazie mille.
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        • Re: Interessante....
          di JohnCrown - accordiano #26894 | 20 March 2011 @ 00:24
          ciao!!! ti ringrazio per il complimento e la considerazione!! forse sarà la luna piena, che è sabato e che è tardi ma ho capito un pò poco... dunque: fra le due quali? Tra M9 e ST? o tra ST e la EX? fammi sapere... :) a presto!
          --
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          • Re: Interessante....
            di coldshot - accordiano #15902 | 20 March 2011 @ 01:09
            no no trà m9 ed st. Grazie
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            • Re: Interessante....
              di JohnCrown - accordiano #26894 | 20 March 2011 @ 01:14
              ti dirò, l' M9 non se la cava affatto male ma visti i tuoi generi vai tranquillo con la vox Tonelab ST.
              --
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              • Re: Interessante....
                di coldshot - accordiano #15902 | 20 March 2011 @ 10:35
                grazie, forse avevo fatto un'pò di confusione, nel senso che probabilmente prenderò la tonelab ex ma visto che i suoni sono gli stessi della st e te hai quest'ultima il paragone è lo stesso.
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                • Re: Interessante....
                  di JohnCrown - accordiano #26894 | 20 March 2011 @ 11:36
                  :) figurati... si il valvetronix è lo stesso... è come se stessimo parlando di una macchina uguale con cilindrata diversa. Per i tuoi generi il valvetronix va benissimo!! Felice di averti aiutato!
                  --
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                  • Re: Interessante....
                    di coldshot - accordiano #15902 | 20 March 2011 @ 11:49
                    mi ero promesso di non comprare più multieffetti dopo aver avuto nova system, m13, m9 e altre perchè apparte il nova le distorsioni non mi sono mai piaciute nelle pedaliere digitali però questa serie tonelab mi attira troppo, porca vacca............
                    rispondi
                    • Re: Interessante....
                      di JohnCrown - accordiano #26894 | 20 March 2011 @ 12:12
                      il nova?? è follia prendere il nova e sperare che sia perfetto, nelle pedaliere ormai è risaputo che sono ancora lontani da dare, in certi casi, un suono come il pedalino o la testata. Non credere che la vox (o korg, se preferisci) sia immune a questo. Non farti ingannare da una sezione grigliata che si colora di un caldo arancione..........
                      --
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                      • Re: Interessante....
                        di coldshot - accordiano #15902 | 20 March 2011 @ 12:26
                        sono d'accordo anche se penso che il problema principale dei multieffetto sia sempre il reparto overdrive e distorsioni, comunque ti assicuro che i drive del nova si mangiano tranquillamente decine di pedalini, per quanto riguarda modulazioni e ambienti ho molto meno timore nello scegliere un multieffetto, io penso che abbiano fatto passi da gigante nei suoni, il problema principale per me sono sempre appunto i drive, anche il tonelab lo prendo con le pinze però non sò perchè ma mi dà più fiducia che molti altri
                        rispondi
                        • Re: Interessante....
                          di JohnCrown - accordiano #26894 | 20 March 2011 @ 12:35
                          beh ci mancherebbe, costa un botto! Ho sentito parlare molto bene della serie HD della Line 6.. non so. Poi va beh, a certi livelli la cosa comincia a diventare soggettiva... dipende da quello che vuoi!
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                          • Re: Interessante....
                            di coldshot - accordiano #15902 | 20 March 2011 @ 16:24
                            la hd della line6 credo che abbia gli stessi suoni dell'm9 e il reparto giallo di quest'ultima non è che mi faccia impazzire, mah vedrò con più calma
                            rispondi
                            • Re: Interessante....
                              di JohnCrown - accordiano #26894 | 22 March 2011 @ 13:57
                              Superchicca!!! ho ordinato una EHX 12AX7 per rivalvolare la Vox e per sperimentare un pò. Apro la Vox e dentro ci trovo una SOVTEK 12AX7WA. Ho pensato: però... una sovtek!! Mica male... facciamo una ricerca. Ho scoperto così che la valvola montata è molto "Fenderiana", piùttosto rumorosa, dal buon guadagno ed equilibrata. Prezzo 5 - 10 € Così cerco la EHX e scopro che è una valvoletta di medio alto livello, con un buon suono caldo, rumore piuttosto contenuto e uscita piuttosto consistente. Entusiasta, rimonto tutto e voilà!! CHE SUONO!! Quindi il mio consiglio è: se vuoi optare per Vox, sostituisci la valvolina e probabilmente avrai quello che tanto cerchi! PS: ne esistono davvero tante di valvole.. devi farti un' idea tu. Aiutino: http://thetubestore.com/12ax7review.html Spero di aver risolto le tue incertezze! Ciao!
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                              • Re: Interessante....
                                di coldshot - accordiano #15902 | 22 March 2011 @ 14:06
                                grazie John, sei stato molto d'aiuto, non pensavo che la valvolina influenzasse più di tanto il suono, quindi la sovtek è più rumorosa ma il suono è migliore?
                                rispondi
                                • Re: Interessante....
                                  di JohnCrown - accordiano #26894 | 22 March 2011 @ 14:15
                                  Guarda a me piace tantissimo sperimentare, non sono assolutamente un puritano ma anzi..! Mi piace tentare e scoprire cose nuove e se l' idea è buona allora perchè no? Usiamola!! La sovtek è rumorosa e ha un suono piuttosto piatto.. anzi... neutro ecco!! La sovtek è quella che trovi di serie! Il mio consiglio è di cambiarla, però ovviamente dipende dai gusti e a te potrebbe andar bene così. In conclusione... non me l' aspettavo nemmeno io, forse perchè la valvola proposta non è gran che e quindi il salto si nota eccome... forse pure perchè, differenze del genere te le aspetti negli ampli, non nei circuiti di simulazione... eppure funziona!! e la spesa è alla portata di tutti!
                                  --
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                                  • Re: Interessante....
                                    di coldshot - accordiano #15902 | 22 March 2011 @ 14:20
                                    anche a me piace cambiare ogni tanto, anzi direi troppo spesso, ok la vox monta la sovtek e te hai preso l'electro harmonix, non c'è problemi di bruciare tutto vero? nel senso uno può mettere quale valvola vuole senza problemi?
                                    rispondi
                                    • Re: Interessante....
                                      di JohnCrown - accordiano #26894 | 22 March 2011 @ 14:30
                                      A differenza degli ampli non hai nulla da regolare, devi solo far attenzione nella sostituzione. Non ti preoccupare, ho fatto delle foto.. a sto punto sto pensando o un articoletto per confrontarle o comunque un post nel diario. :) Penso che lo farò stanotte, dopo un' accuratissimo SMANETTAMENTO! :)
                                      --
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                                      • Re: Interessante....
                                        di coldshot - accordiano #15902 | 23 March 2011 @ 20:58
                                        Ciao John sono sempre io, scusa se te la meno con questa pedaliera, volevo chiederti una cosa, ho letto che è stereo ma come è possibile se ci sono solo due jack, un input ed un output? grazie.
                                        rispondi
                                        • Re: Interessante....
                                          di JohnCrown - accordiano #26894 | 23 March 2011 @ 22:15
                                          ahahah non meni affatto, tranquillo. Semplice: lo spinotto di uscita è stereo non mono MA: a questo punto è bene definire anche la dicitura che spesso viene usata nelle altre (M9 ad esempio.. visto che ne abbiamo già parlato). Anchè esse sono "stereo" ma perchè tra virgolette? perchè in realtà sono doppio mono! Tu dirai si, va beh e che cambia? collegamento interno o esterno, cambia poco. è vero, apparentemente cambia poco, in realtà con la vox devi avvalerti di un cavo stereo-doppio mono per poter pilotare due ampli con volumi differenti (o anche con lo stesso vol). Con un pedaliera doppio mono invece ti bastano due normali cavi mono. Ma è anche meglio una doppio mono se magari vuoi inserire ancora effetti solo in un canale (cosa un pò esagerata mah.. la fantasia non ha limiti). PS: a giorni leggerai il famoso articoletto.
                                          --
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                                          • Re: Interessante....
                                            di coldshot - accordiano #15902 | 24 March 2011 @ 11:35
                                            perfetto, più o meno credevo fosse cosi ma avevo bisogno di una conferma, a proposito ieri ho provato la tonelab ex in un negozio, l'ho provata solo per dieci minuti circa e usando più che altro i factory preset e sappiamo tutti che non sono il massimo, mi ha fatto una ottima impressione e quei pochi preset che ho modificato erano ancora meglio, comunque anche in quelli di fabbrica ho trovato cose interessanti, i crunch e gli overdrive mi sono sembrati molto più dinamici al tocco che sull'm9, la ex mi sembra davvero una bella macchina, soprattutto molto più comoda rispetto alla st e la puoi usare anche in stomp box mode, che golaaaaaaa. Grazie ancora
                                            rispondi
                                            • Re: Interessante....
                                              di JohnCrown - accordiano #26894 | 24 March 2011 @ 11:45
                                              :) figurati con la modifica(ora l' articolo è online)!!! si, te l' avevo detto, per i tuoi suoni è molto meglio la Vox!! ma adesso con questo piccolo accorgimento è un pò meglio su tutto.. Rimane la pecca di certe simulazioni... pensavo: mettere a monte il proprio distorsore e farlo filtrare dalla vox sarebbe un' ottima idea.
                                              --
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                                              • Re: Interessante....
                                                di coldshot - accordiano #15902 | 24 March 2011 @ 11:52
                                                non è che si impasta tutto ad usare il distorsore?
                                                rispondi
                                                • Re: Interessante....
                                                  di JohnCrown - accordiano #26894 | 24 March 2011 @ 13:30
                                                  non credo, già io ne faccio un uso simile ma a questo punto la questione diventa soggettiva, mi astengo da darti consigli sul tuo suono.
                                                  --
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  • Le emulazioni Fender e Vox, nelle varianti ...
    di raw - accordiano #9743 | 05 February 2011 @ 19:43
    Le emulazioni Fender e Vox, nelle varianti AC15 ed AC30, sono a mio avviso molto buone ed utilizzabili.
    --
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    rispondi
    • Re: Le emulazioni Fender e Vox, nelle varianti ...
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 05 February 2011 @ 22:18
      esatto... non ho specificato per non essere pesante e tecnico (ed epico...) ma le ho fatte rientrare nella parte crunch e rock. Ossia quella di cui ho parlato bene. Se non mi hai smentito per i contro però... :) mi dai ragione!
      --
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      • Re: Le emulazioni Fender e Vox, nelle varianti ...
        di raw - accordiano #9743 | 05 February 2011 @ 22:54
        A me piace molto il modello Combo 2x12 (o giù di lì si dovrebbe chiamare) : è molto bello nei clean, crunch ed anche lead, ma con aggiunta della simulazione di boosting a pedale. Con questo stesso modello fisico, ci ho tirato fuori anche un buon suono VH style (si, proprio con un modello Fender), con gain a canna e boosting con la simulazione TS. I modelli Vox, come detto, li trovo splendidi e personalizzabili. Per i miei gusti, non avrei neppure bisogno di tutti gli altri modelli offerti dalla casa, dato che con il solo uso di quelli sopra citati, con più o meno gain con aggiunta o no delle simulazioni dei pedali, ricoprirei tutto ciò di cui ho bisogno. La sezione effetti è ampia e secondo me con ottimi standards, compreso il wha. Insomma, una gran bella macchina, nel suo genere.
        --
        raw
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  • Ho una Vox Tonelab LE ed effettivamente ...
    di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 05 February 2011 @ 22:51
    Ho una Vox Tonelab LE ed effettivamente riscontro molte cose da te lodate e lamentate. I puliti sembrano vintage e decisamente più veri rispetto ai più definiti ma meno credibili Boss, gli overdrive dinamici e credibili, ma i distorsori pesanti sono un vero macello, e qui ci metto anche il fuzz, che non riesce minimamente ad avvicinarsi alla sporcizia cattiva di un Big Muff, nemmeno spinto in tutti i modi possibili. Tutto sommato, però, per ciò che serve a me è un'ottima alternativa a costosi e complessi rig analogici...
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    • Re: Ho una Vox Tonelab LE ed effettivamente ...
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 05 February 2011 @ 23:11
      QUINDI anche nella versione superiore la situazione non cambia.... bene bene, buono a sapersi. Hai ragione il big muff vero è bello grasso e non ci azzecca proprio quello vox. anzi.... quello korg. Quello che mi sorprende in casa vox è che si siano limitati a fare sta roba del valvetronix ricorrendo a un' azienda che fa multieffetti digitalizzati all' estremo come la korg. Sembra un controsenso. Vuoi un consiglio? con i soldi che ho speso io ( e quindi a te ne sarebbero pure avanzati ) avrei potuto prendere una bella Rocktron che, secondo me, se la cava meglio!
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      • Re: Ho una Vox Tonelab LE ed effettivamente ...
        di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 05 February 2011 @ 23:19
        Beh mi sono sempre buttato sull'usato, quindi per quello che ho speso non posso lamentarmi! Comunque mi sa che presto il setup cambierà molto, vista la nuova linea synth-sim offerta da Roland. Restando sempre nell'ambito del minimo ingombro e spese relativamente ridotte si prevedono belle sorprese!
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        • Re: Ho una Vox Tonelab LE ed effettivamente ...
          di JohnCrown - accordiano #26894 | 22 March 2011 @ 14:01
          Ciao carissimo, come ad un altro lettore, segnalo anche a te questa chicca (e probabilmente ci farò un articoletto). Per tutti i problemi citati, visto che in linea di massima sono comuni, CAMBIA LA VALVOLA!! io avevo una Sovtek 12AX7-WA, ho indagato e diciamo che è di quelle che, seppur dal nome noto e rinomato, te le tirano addosso quando le uova finiscono. Ho messo su una EHX 12AX7... un altro mondo. Sovtek = fender - ampeg (non male per clean e crunch) EHX = marshall - peavey (non male su tutto, sui lead è da paura.. suono caldissimo e pastosissimo)
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  • Guagliò... ste pedaliere sono progettate un ...
    di cyrax - accordiano #25788 | 06 February 2011 @ 11:35
    Guagliò... ste pedaliere sono progettate un po' tutte come si dice in inghilterra, a cazzo di cane. Perchè? Iniziamo col dire che non esiste una pedaliera per chi ha il suo amplificatore. Non esiste una multieffetto con una caterva di stompboxes, ma nessuna simulazione amplificatori. Esistono poi quelle che sono praticamente degli apparecchi dove puoi settare UN amplificatore, UNA stompbox... e magari un altro effetto sempre inglesemente "a cazzo di cane", che non si capisce secondo quale logica. Dovevo comprare una pedaliera poco tempo fa... ci ho rinunciato. In un modo o nell'altro tutte hanno un qualcosa di idiota nella progettazione. E allora mi sono detto "scendiamo a compromessi per ben 400 euro?" Ma io direi anche che non è il caso. Ho piazzato la line 6 UX2 vicino al mac, ho installato una decina di multieffetti... e via. Adesso mi manca solamente un controller midi e sono apposto. Scomodissima come soluzione. Ma almeno non devi scendere a compromessi anche pur essendoti dovuto vendere un rene per comprare la pedaliera. Questo è quanto.
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    • Re: Guagliò... ste pedaliere sono progettate un ...
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 06 February 2011 @ 18:41
      Guagliò... io ho la ux2 e ci dedicherò il prox articolo probabilmente... ma visto che hai line 6 dovresti sapere che invece ESISTE un aggeggino (anzi 2) chiamato m9 che è uno stompbox simulator molto efficente... e anche su questo farò un bell' articolo. Certo, la maggior parte è fatta... - usiamo un linguaggio più fino nei miei articoli, grazie - A PENE DI SEGUGIO. Ma dalla vox mi sarei aspettato di meglio... ripeto non è male ma è come se avessero disegnato una ferrari e c' avessero messo le gomme di una 500...... Capito?
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      • Re: Guagliò... ste pedaliere sono progettate un ...
        di cyrax - accordiano #25788 | 06 February 2011 @ 19:04
        Si ma hai visto quanto costa? Con tutto che puoi incatenare solo 3 effetti? :D È a dir poco ridicolo :D
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        • Re: Guagliò... ste pedaliere sono progettate un ...
          di JohnCrown - accordiano #26894 | 06 February 2011 @ 19:28
          350 euro nuova.... ce l' ho! e mi ci trovo veramente da dio, altrochè ridicola!! son stato un cazzone a non aver preso l' m13. Oltretutto se facciamo un confronto con i prodotti a cui la line6 ha dato sfida, non si può riconoscere lo sforzo enorme che hanno fatto. il rapporto qualità prezzo è ottimo... e parlo di line6 VS tc electronics ... e attenzione, non facciamoci impressionare dal marchio, così come ho detto per vox. Perchè qua si che andiamo davvero nell' assurdo... il nova system costa quanto l' m13 e ha veramente molto di meno e non è che sia di questa eccelsa qualità. L' aggeggio da 1.500 euro non ho mai avuto il piacere ma sinceramente, e qui mi allaccio seriamente al tuo discorso, ma cos'è una presa per il culo?? ma mi prendo un rack!!!
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  • Vorrei prendere la Tonelab EX
    di cydonshred - accordiano #9701 | 06 February 2011 @ 15:49
    Da poco è uscita quella che sembra essere la sorella maggiore della St e un prodotto che si colloca un gradino sotto rispetto alla vecchia Le. Quasi sicuramente il suono sarà molto simile a quello della St. Io suono anche metal per cui mi spaventa l'idea di non trovare neanche una simulazione che possa essere adeguata a un uso live. Premetto che possiedo un buon rig di base (Peavey Ultra Plus+Rocktron Multivalve+Nitro Cab 2x12") di cui sono stracontento per cui farei affidamento su un apparecchio tuttofare floor solo per occasioni sportive(rompersi la schiena e caricare la macchina per suonare 20 minuti o nel pubetto dove già c'è un ampli?mai più!) per cui non ci vorrei spendere un mare di soldi.Massimo 300 euro. Spendere 400-500€ per un multifx-pre digitale mi sembra uno spreco. Ho valutato anche la Zoom G7(anch'essa dotata di valvola)ma il mio negoziante mi ha detto che è appena uscita fuori produzione e trovarla è un problema.Indi per cui,siccome la valvola è valvola pre o post,ovunque sia messa, vorrei provare questa Ex e magari acquistarla sperando che la valvola faccia un pò di lavoro realmente e non solo figura! Vorrei fare un confronto diretto con la Boss Me-70 e con qualche prodotto Line6.Anche se nella fascia di prezzo da me considerata c'è il Floor Pod Plus che mi sembra un giocattolino dopo averne letto il manuale.Sembra più serio il Pod HD300...ma il prezzo levita intorno ai 330-350€. Che fare?Puntare direttamente spendendo qualcosa in più al Pod HD300 o valutare alternative lievemente più economiche?
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    • Re: Vorrei prendere la Tonelab EX
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 06 February 2011 @ 18:49
      Ciao, commento molto esaustivo! guarda, la Vox non è da buttar via x metal è solo che su certe proprio non va... c'è da dire che il metal lo si può fare anche usando delle simulazioni rock spinte e settando un buon eq. Dipende da cosa vuoi. La line6 sicuramente è molto più adatta (te lo dico da grosso sfruttatore del marchio... e a casa line6 lo sanno... :) ) se aspetterai preparerò 2 articoli: uno su l' m9 e uno su la toneport ux2. Come per un commento sopra, anche a te BOCCIO il confronto con la zoom. Certo magari carina, magari dotata di altro ma senza dubbio qualitativamente più scarsa della vox... la zoom proprio appiattisce tutto!! Comunque io sono sempre più convinto che venderò la vox per comprarmi un WAH Vox e 2 Line6 EX-1 a comandare la mia M9. e il risultato sarà molto più devastante senza peccare in toni classici e vintage, sia clean che distorti. Ma ovviamente, parlo per me... sulle scelte il proprio parere, ricordiamolo tutti, è sempre MOLTO SOGGETTIVO.
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      • Re: Vorrei prendere la Tonelab EX
        di cydonshred - accordiano #9701 | 06 February 2011 @ 21:44
        Ti ringrazio per aver risposto! Io sono sempre del parere che le cose vadano prima provate.Se la Ex mi deluderà punterò su Line6.Penso sarai d'accordo con me sul fatto che dopo aver capito come far funzionare al meglio un pre/multifx la tua idea di suono verrà comunque fuori! Tempo fa acquistai un Magicstomp Yamaha a scatola chiusa!Dopo aver sentito i preset di fabbrica già mi stavo chiedendo se avessi buttato i soldi o meno...Una volta che ho capito che è meglio iniziare da zero nella programmazione ho fatto amicizia col nuovo acquisto. Aspetto i tuoi prossimi articoli allora!Ciao e grazie!
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        • Re: Vorrei prendere la Tonelab EX
          di JohnCrown - accordiano #26894 | 06 February 2011 @ 22:17
          Prego, figurati... io cerco sempre di rispondere a tutti!! :D Si bravo, pure io consiglio sempre una prova e se proprio dobbiamo fare un acquisto a scatola chiusa... beh che sia che ne so un prodotto simile ma di fascia maggiore appartenente alla stessa marca che già possediamo! un chiaro esempio l' hai fatto tu: ST ----- EX. Io avevo una fifa bestiale quando azzardai a prendere l' m9, abituato a prodotti con simulatori di amp e cassa... e invece poi pian piano è diventata un componente a cui non posso rinunciare. A presto!!! :)
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  • ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
    di mariocaster73 - accordiano DOC #22356 | 06 February 2011 @ 22:45
    Ciao...dopo 15 anni di korg A4 (in send & return) in un valvestate 8080...da un paio di anni ho scoperto i VERI suoni di chitarra: Ampli vallvolari (fender) e PEDALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ...addio simulatori..
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    • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
      di rockit - accordiano #11557 | 07 February 2011 @ 12:53
      Cioè giravo in motorino e andavo piano, adesso ho una macchina e vado veloce, per cui le moto vanno piano... Sei passato da apparecchi abbastanza basilari (in particolare il finale abbastanza di bassa lega) a apparecchi di categoria migliore: ti credo che suonano meglio. Tra un axe-fx + finale tipo rockit e uno stinger con pre e finale a valvole, se riesci a preferire il secondo hai gusti quantomeno particolari. In sintesi non è la tecnologia che fa la differenza, ma la qualità degli apparecchi. Ciao Lorenzo
      --
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      • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
        di JohnCrown - accordiano #26894 | 07 February 2011 @ 13:42
        STRAQUOTO IL POST DI LORENZO. e meno male che ogni tanto qualcono capisce il senso dei miei articoli... analizzare il prodotto... NON ANALIZZARE LA STRUMENTAZIONE dove lo si colloca e fare dei confronti con delle bestie da migliaia di euro.. BRAVO!!!
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        • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
          di mariocaster73 - accordiano DOC #22356 | 07 February 2011 @ 14:58
          ....ciao Amici, forse non mi sono spiegato bene... Non voglio assolutamente criticare la valenza tecnica e sonora del multieffetto da te presentato, non volevo nemmeno entrare in polemica su cosa sia meglio o peggio... sul digitale e sull'analogico. Ho solamente detto che dopo anni e anni di concerti, prove e registrazioni fatte con una strumentazione digitale, sono passato ad un set up completamente analogico e ne sono stra felice... e... non tornerei mai ad un multieffetto. Tutto qui. Sulla valenza costruttiva dei pedali sono molto obiettivo: ho avuto dei pedali Danelectro da pochi euro che suonavano meglio dei BOSS (che per principio ho sempre escuso dal mio RIG). Adoro gli EHX ...e gli MXR che non costano una follia...e ho imparato ad apprezzare certi pedali chiamati "boutique" (anche se il nome non mi piace...): ho un OCD e un Plextortion della Wampler che valgono ogni centesimo pagato. Rock & Roll !!! e salute a tutti! Mario.
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          • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
            di JohnCrown - accordiano #26894 | 07 February 2011 @ 15:14
            ciao caro, io avevo capito benissimo solo che (e penso che valga anche per Lorenzo) il commento non era proprio legatissimo all' argomento e come ho detto sempre il proprio giudizio è sempre MOLTO SOGGETTIVO. Capisco benissimo che tu potresti trovarti meglio su questo o quel prodotto... qua però non è stato preso in considerazione nessun tipo di paragone quanto: il cercare di capire come funziona il prodotto e giudicarlo più o meno buono. Poi al max si può fare un confronto con altri multieffetto (esempio avresti potuto dire: io l' ho provata ed essendo stato possessore di una korg... bla bla) ma non puoi fare un confronto con un setup che costa molto di più ed è per giunta tutto analogico. è una cosa scontata che suoni diversamente. Altrimenti non esisterebbero simulatori...
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            • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
              di mariocaster73 - accordiano DOC #22356 | 07 February 2011 @ 15:25
              ....già alla fine lo davo per scontato e non ho detto che l'ho provata... (ce l'ha un mio caro amico), e ho provato anche la Zoom G7 (ce l'ha mio fratello)... ....ma il senso che volevo dare alla mia risposta era proprio un'altro... ciao, Mario.
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      • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
        di mariocaster73 - accordiano DOC #22356 | 07 February 2011 @ 12:57
        ????? ma che cazzo vi fumate? ho solo detto che peferisco di gran lunga l'analogico al digitale simulato.... poi ognuno suoni con quello che vuole e si diverta!!!! ciao Mario.
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        • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
          di rockit - accordiano #11557 | 07 February 2011 @ 14:21
          Non fumo, bevo :-) E comunque dipende anche da come dici le cose...nel caso del tuo post a cui ho risposto, non dici "ho provato x, y, e z, e preferisco questo a quello", ma "sono passato da A a B e ho trovato il VERO suono". Cioè (come molti altri post...rispondo a te, ma è ovvio che la considerazione è generale) si tendono a considerare a prescindere superiori alcune cose (es: le valvole) paragonando macchine diverse per impostazione, epoca di concezione, fascia di prezzo. Nel caso del tuo post le macchine che nomini sono una di generazione piuttosto vecchia (ottima, se suona come le altre della serie, per gli effetti, ma diverse generazioni indietro, e si sente, per quanto riguarda i preamp), e una di fascia entry level. Ho un korg A1 e ho provato varie volte il finale in questione, non parlo per sentito dire. Per cui se dici che il VERO suono sta nell'ampli (Fender) e pedali perché sono analogici e non digitali, così dal nulla, io ti rispondo di no: sono meglio perché sono costruiti meglio, costano il triplo, sono pensati meglio, non perché sono analogici :-) Ciao Lorenzo
          --
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    • Re: ...ho suonato 15 anni con un korg A4..
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 07 February 2011 @ 11:20
      non per niente costano meno (nella maggior parte dei casi) e non per niente si chiamano simulatori............................. è come se a un cinese pretendi che ti venda una fetta di parmiggiano reggiano, quello vero. Te capì?
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  • Rimasi molto affascinato, alcuni anni fa, ...
    di Jumpy - accordiano #1050 | 10 February 2011 @ 00:48
    Rimasi molto affascinato, alcuni anni fa, dalla Vox ToneLab SE, ero appunto in cerca di qualcosa di versatile e che non suonasse troppo diGGitale, poi mi piace il look vintage e l'impressione di essere virtualmente indistruttibile. Ebbi modo di provarla, ma in modo non molto approfondito, non mi parve poi così male, rimasi positivamente colpito dai puliti e semidistorti, davvero "valvolosi" e caldi... probabilmente il range delle medie distorsioni è quello nel quale la circuitazione Valvetronix rende al meglio. Riguardo l'utilizzo, in effetti è poco intuitivo, ma, ricordo, una volta capita la logica, mi ci abituai in pochi minuti. La sezione effetti mi pare fosse presa pari pari dalla Korg AX 1500 (non vorrei sbagliarmi ma la derivazione Korg degli effetti viene anche citata nel manuale). IMHO, su questo tipo di macchine, andare oltre i 2/3 di gain è deleterio: vengono fuori, irrimediabilmente, tutti i limiti delle simulazioni. Anch'io mi sentirei, proprio per questo, di consigliarla a chi fa jazz/classic rock/blues, credo sia stata concepita prevalentemente per un uso in ambito vintage. Non ricercando particolarmente suoni molto estremi, l'avrei comprata, senonché, trovai, pochi giorni dopo e a mooolto meno un POD 2.0+BehringerFCB1010 usati... ma questa è un'altra storia :D
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    • Re: Rimasi molto affascinato, alcuni anni fa, ...
      di JohnCrown - accordiano #26894 | 10 February 2011 @ 01:05
      grazie dell' appoggio, mi hai riassunto brevemente l' articolo e quindi concordo su tutto. Ma a questo punto ti chiedo: ma allora per quale motivo fare un prodotto che promette ben altro (e lo si paga quel ben altro) quando magari non è il caso? mi sa di turafalle con le bigbabol.... e dalla vox non te lo aspetti.
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      • Re: Rimasi molto affascinato, alcuni anni fa, ...
        di Jumpy - accordiano #1050 | 10 February 2011 @ 01:22
        credo che la robustezza costruttiva e la qualità complessiva abbiano comunque un peso non indifferente sul prezzo finale: io se il POD prende appena una bottarella sudo freddo... la VOX da' l'idea che possa essere lanciata dal primo piano senza farsi un graffio e di durare decenni senza perdere un colpo.
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  • non so quale pod hai tu ma sinceramente io ho ...
    di JohnCrown - accordiano #26894 | 10 February 2011 @ 01:38
    non so quale pod hai tu ma sinceramente io ho una m9 e le ho aperte entrambi... e la vox è molto molto molto più fragile dell' m9. Se la vox la puoi lanciare dal primo piano l' m9 la puoi lanciare da un aereo. Ok, costa di più? mah... sicuramente il costo superiore non si basa solo sull' essere più o meno robusto, alla fine son 3 pezzi di lamiera avvitati tra loro. Certo, il pod inteso come la serie base a pedaliera (il floor) è un giocattolino ma costa pure meno..... a ogni modo suderei di più per un multieffetto con valvola... colpi a parte, ci si mette anche la polvere e l' umidità. Un professore a scuola mi spiegò che un sistema è tanto più affidabile, sicuro e duraturo quanto più esso è semplice e mirato nel proprio scopo... per me aveva proprio ragione.
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    • Re: non so quale pod hai tu ma sinceramente io ho ...
      di Jumpy - accordiano #1050 | 10 February 2011 @ 12:05
      un paragone per fascia di prezzo potresti provare farlo tra m9 (o m13) e Tonelab SE (se ti capita sottomano... purtroppo, credo sia fuori produzione :( ), e, in quel caso, chi cerca una soluzione "tutto in uno" ed abbastanza versatile penso si orienti verso la Vox anche per il doppio pedale integrato. Circa la valvola... mah... credo che i problemi siano contenuti per il fatto che nelle Tonelab funziona a basso voltaggio.
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      • Re: non so quale pod hai tu ma sinceramente io ho ...
        di JohnCrown - accordiano #26894 | 10 February 2011 @ 12:17
        si ma la struttura è la stessa, c' hanno aggiunto uno o 2 pulsanti... fine. Basso o alto voltaggio, contro polvere e urti la cosa cambia poco... idem per umidità.. è un case aperto perciò è più soggetto a danni.
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  • ***Un professore a scuola mi spiegò che un ...
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 10 February 2011 @ 09:33
    ***Un professore a scuola mi spiegò che un sistema è tanto più affidabile, sicuro e duraturo quanto più esso è semplice e mirato nel proprio scopo... *** CONDIVIDO ! ;) *** per me aveva proprio ragione. *** e siamo in due LOL Relativamente all'articolo ottimo, ben scritto e "superpartes" AHAHHAHAH SaluToneS
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  • ... grazie!!! beh è un dato di fatto... ...
    di JohnCrown - accordiano #26894 | 10 February 2011 @ 12:20
    ... grazie!!! beh è un dato di fatto... riscontrabile in qualsiasi cosa!! Perchè superpartes fra virgoletteS? :)
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  • Ragazzi a sto punto vorrei riscrivere tutto l' ...
    di JohnCrown - accordiano #26894 | 22 March 2011 @ 14:10
    Ragazzi a sto punto vorrei riscrivere tutto l' articolo ma riassumo: per i problemi risontrati, in linea di massima, basta cambiare la valvola. La valvola proposta da Vox è la Sovtek 12AX7-WA. Molto adatta per crunch & clean ma sostanzialmente non è nulla di speciale, è molto piatta. La possiamo trovare su ampli Fender / Ampeg. Ho montato su una EHX 12AX7... è come se il Valvetronix avesse preso vita: l' ambiente si è scaldato, i suoni sono brillanti quando serve e caldi e ruggenti.. decisamente meglio. Questa valvola la trovate sostanzialmente in ampli Peavey / Marshall. Siccome è la migliore a qualità prezzo, ve la consiglio ma ovviamente se avete i soldi c'è pure di meglio e quindi: ecco... se volete risolvere molti problemini del Valvetronix, lanciate via la valvola di serie. Ciao a tutti!!!
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  • ciao, che bella recensione!
    di marcomo - accordiano DOC #33070 | 16 February 2012 @ 10:21
    Bella recensione..posso chiederti in che modo la usi? tipo return di qualche amp...o diretta su PA? grazie. Saluti
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