Echorec e Memory Man: nastro contro BBD

di Claude_D5 - accordiano #19292 | 19 February 2011 @ 08:00 |
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Questo articolo è dedicato a tutti gli echo-dipendenti che, come il sottoscritto, hanno a cuore la questione del ritardo analogico. Tra gli effetti maggiormente ricercati dal chitarrista, il delay/echo è sempre stato uno dei più difficili da selezionare, in primis per la differenza tra digitale e analogico e successivamente per la variegata offerta di macchine sul mercato.

Capita spesso, soprattutto negli effetti in fascia medio-bassa, di imbattersi in pseudo-simulazioni di delay analogico, in cui si pensa di riprodurre la complessità del segnale analogico applicando uno scurimento alle ripetizioni (vedi certe modifiche ai vari DD3, DD5 etc.).

Il discorso non è così semplice, in quanto il tanto ricercato calore analogico non è legato al solo tono, ma a caratteristiche quali ricchezza, continuità e qualità del contenuto armonico relativo alla forma d'onda letta dalla testina di riproduzione.
In aggiunta, utilizzando sistemi di registrazione/riproduzione magnetici, si vanno ad aggiungere al segnale originale una serie di componenti aleatori quali:

nei sistemi a più testine, banda passante differente tra testine causata da un allineamento impreciso;
usura e impedenza testine differente;
fruscìo generato dallo sfregamento testina-supporto.

A ogni ripetizione, questi errori si sommano e sottraggono in modo pressoché casuale dando vita all'unicità che contraddistingue macchine anche costruttivamente identiche.
Questo vale per apparecchi a supporto magnetico quali l'Echorec, Echoplex e i vari Echo anno '50-'60 a nastro. Per quanto riguarda la seconda frontiera dei ritardi ovvero dall'introduzione dei chip BBD il discorso è leggermente diverso.
I chip BBD soffrono meno di problemi meccanici in quanto non presenti parti meccaniche. Il problema della qualità risulta legato soprattutto al clock, tipo di chip e al bias nonché ai filtri in ingresso e antialiasing calcolati dal costruttore in fase progettuale.
Ricordiamo che il suono passa in 4096 stadi condensatore-transistor nel caso di un MN3205 per avere un echo prossimo allo slapback.
Un'ulteriore elaborazione dinamica è effettuata dal compressore/espansore (solitamente un chip NE570) posto in ingresso e in uscita al BBD che influenza il suono non indifferentemente (lascio al lettore più interessato la ricerca di particolari tecnici).
I BBD comunque regalano un suono molto piacevole all'orecchio anche in distorsione e sono molto ricercati per questa caratteristica intrinseca.
I due prodotti che secondo me descrivono meglio e hanno dettato lo standard per tutti gli effetti a venire sono il Binson Echorec e il Deluxe Memory Man EHX, il primo a memoria magnetica, il secondo chip BBD.
Detti pedali hanno anche avuto il vantaggio di essere stati i primi a nascere in periodi in cui la concorrenza era scarsa, nonostante questo, poco è variato a livello qualitativo negli anni.

I due echo sono stati collegati in diretta alla scheda audio e registrati con Garage Band senza effetti alcuni. Il primo è un Echorec revisionato degli anni '60, il secondo un Deluxe Memory Man del 2000.
In rete si possono facilmente reperire tutte le informazioni tecniche riguardo i due sfidanti, io mi limiterò alla prova su strada.
Vediamo prima di passare alla prova vera e propria qualche pro e contro dei due sfidanti. Partiamo dai pro.

Binson Echorec:
- Circuitazione interamente a valvole;
- Modalità riverbero;
- Costruzione di ritardi complessi ottenibili con la selezione in varie combinazioni delle quattro testine di riproduzione;
- Regolazione tono ripetizioni;
- Pannello luminoso per una confortevole lettura dei parametri anche sui palchi più bui.

Electro Harmonix Memory Man:
- Possibilità di usufruire anche di effetto chorus e vibrato;
- Dimensioni ridotte e facile portabilità;
- Ritardo ottenibile leggermente più lungo dell'Echorec;
- Assenza di parti meccaniche soggette a usura.

Ora i contro.

Binson Echorec:
- Peso e dimensioni non indifferenti;
- Scarsa reperibilità parti di ricambio e costosissime;
- Manutenzione frequente. Pulizia, oliatura disco e allineamento testine;
- Scarsa reperibilità e prezzi decisamente alti.

Memory Man:
- Timbro un poco spento sul segnale passante;
- Alimentazione negativa 24V, se usato con altri pedali necessita di alimentatore dedicato.

In questi pro e contro non ho considerato i fattori comuni, per esempio nessuno dei due ha la possibilità di memorizzare preset altresì entrambi hanno un indicatore di massimo livello di registrazione e possono essere mandati in feedback.
secondo me sul piano pratico la sfida viene vinta nettamente dal Memory Man, ma a livello sonoro secondo me vince l'Echorec, poi ognuno tragga le proprie conclusioni.

Clip audio Binson Echorec

Clip audio Electro Harmonix Memory Man

Risorse
Clip audio Binson Echorec
Clip audio Electro Harmonix Memory Man
effetti e processori - binson - echorac
effetti e processori - electro harmonix - deluxe memory man
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Tutti i commenti

  • bella'articolo ;)
    di crovax_the_lich - accordiano #26381 | 19 February 2011 @ 10:19
    bell'articolo ;)
    rispondi
  • Articolone!
    di andesca - accordiano #13961 | 19 February 2011 @ 11:41
    Articolo ottimo e come al solito mi si riaccende la gas per il Memory Boy ed essendo amante di The Edge so che lui all'inizio è partito proprio da qui. Tu hai detto che il tuo è del 2000, quindi abbastanza recente. Volevo chiederti se hai avuto modo di provarne altri ma molto più anziani poichè molti dicono che i primi erano meglio rispetto all'attuale. Visto che si parla di epoche passate e anche di Boss ho avuto modo di avere un dm2 boss, "famoso" per il suo eco ma sinceramente messo a confronto con un de7 ibanez ha perso miseramente. Chissà, forse il mio gusto è particolare oppure concordate?
    rispondi
    • Re: Articolone!
      di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 20 February 2011 @ 18:00
      ho un vecchissimo delay line (quello col boost) ed è rimasto aperto in riparazione per diversi mesi prima di riuscire a risolvere tutti i problemi.... figurati che già Mr.T ci aveva messo le mani per adattarlo alla 220. in effetti è molto particolare e bello ma sempre delicato nelle impostazioni perchè a livelli anche non altissimi di feedback rischia di andare in oscillazione. Per gestirlo meglio l'ho affiancato ad un ottimo Tc.Electronic Feedback (la nuovissima serie) e si completano perfettamente con i tempi più lunghi del TC
      --
      la passione mi guida in tutte le mie scelte...
      sia
      rispondi
    • Re: Articolone!
      di Claude_D5 - accordiano #19292 | 19 February 2011 @ 12:58
      Ciao mi dispiace ma non ho mai avuto modo di provare un memory man vintage! Sarebbe interessante trovare qualcuno che li ha provati entrambi...
      --
      Claudio.
      rispondi
  • penso che uno dei
    di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 19 February 2011 @ 12:08
    penso che uno dei "problemi" sia il fatto che i chitarristi non elaborano il segnale che esce dal delay... nel senso che in nessun altro ambito audio c'e' una mania per i delay vintage (a nastro, a tamburo, elettronici, a molla..), dato che e' abbastanza normale equalizzare, comprimere o "modulare(chorus/phaser/flanger)" il delay per creare, quando vogliamo, un suono dolce, ovattato e leggermente sballato o oscillante anche su delay, in origine, freddissimi ... il vantaggio e' che se il delay e', in origine, esatto e accurato, posso usarlo anche in questo modo quando ho bisogno di definizione e chiarezza.. per esempio, se debbo avere un eco che si senta, che "tiri" il pezzo, in una orchestrazione particolarmente affollata, e' difficile poterlo fare con il suono cupo e distorto di qualche effetto vintage.. per cui.. meglio mettere qualcosa (per esempio eq, compressore, chorus..) dopo il delay.. e visti i prezzi dei delays analogici pregiati o del vintage , uno spende pure meno e ne guadagna in versatilita'
    --
    <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
    http://www
    rispondi
    • Re: penso che uno dei
      di Tyler Durden - accordiano #10062 | 19 February 2011 @ 20:47
      Come spesso mi capita di dire dopo i commenti di Yaso..."AMEN"! :-) Mi pare una delle considerazioni più sensate mai apparse su Accordo, utile anche per "sciogliere" una volta per tutte questo benedetto nodo dell'analogico vs digitale... E' piuttosto agevole degradare un suono che di base è ripetuto in maniera altamente fedele, post-processandolo con altri effetti di modulazione...invece c'è l'usanza chitarristicamente "talebana" di mettere il delay come ultimissimo effetto...guai altrimenti!!! :-) Io ho il TC Electronics Vintage Delay, è digitalissimo ma non mè mai capitato d'invidiare alcun delay superanalogico... SaluTONES!!!
      rispondi
  • Possiedo sia un Binson Echorec II che uno ...
    di Tosky - accordiano DOC #23855 | 19 February 2011 @ 12:26
    Possiedo sia un Binson Echorec II che uno stereo Memory Man, li ho uso entrambi per differenti utilizzi. 1) L'Echorec è più delicato.. è ovvio che non me lo porto in sale prove, altrimenti dopo l'usuale trasbordo settimanale mi ritroverei a dover riallineare testine ecc. Quindi per l'uso quotidiano adotto un memory man, mentre nei live sfoggio l'Echorec che a mio avviso è imparagonabile. Certamente è questione di gusti, e certamente dipende che brani devi suonare. Detto questo il tuo articolo è molto interessante.. però sinceramente non capisco gli "Svantaggi" dell'Echorec. Mi spiego meglio: mentre per il Memory Man hai citato svantaggi derivati proprio dalla costruzione del pedale Es timbro spento ed alimentazione negativa, per l'Echorec dire che pesa e che va pulito spesso ha poco senso come svantaggio. Devi prendere in considerazione che è un effetto concepito negli anni '50 e come tale risente della tecnologia dell'epoca. Non si trova nei negozi di musica e per sistemarlo occorre andare da un esperto. Come dicevo, essendo un pezzo anni '60 (echorec II) la scarsa reperibilità dei pezzi è abbastanza ovvia :) E' come dire per andare da Milano a Budapest in carrozza hai lo svantaggio che i cavalli si stancano ovvio!! Ad ogni modo grazie per l'articolo :) Andrea
    --
    www.solarflames.it
    rispondi
    • Re: Possiedo sia un Binson Echorec II che uno ...
      di Claude_D5 - accordiano #19292 | 19 February 2011 @ 13:03
      Si gli svantaggi che ho elencato sono più di tipo 'meccanico' mi sono posto il problema che potrebbe avere un possessore di un Echorec senza capacita' tecnico elettroniche. Ogni manutenzione potrebbe risultare difficoltosa! Ciao!
      --
      Claudio.
      rispondi
  • Io possiedo due DMM del 2000 e lo trovo ...
    di max1983 - accordiano #10414 | 19 February 2011 @ 20:46
    Io possiedo due DMM del 2000 e lo trovo perfetto per la musica che faccio (ed il suono che cerco). Il bello del memory man sta proprio nel fatto che le sue ripetizioni sono sporche e calde (quindi cupe) percio' non vedo perche processarlo e togliergli la sua principale caratteristica. Lo stereo memory man è gia diversissimo e secondo me in termini sonori è nettamente inferiore al Deluxe. Invece trovo bellissimo il 3knob (quello blu e nero per intenderci), posseduto e poi stupidamente venduto, che offre ripetizioni molto piu' calde e cupe a discapito pero' della lunghezza delay, solo 330ms. secondo me da provare!
    rispondi
  • Complimenti, io ho acquistato tempo fa un ...
    di Frank72 - accordiano #23373 | 19 February 2011 @ 21:16
    Complimenti, io ho acquistato tempo fa un memory deluxe abbastanza vecchiotto e sono molto contento, però quando faccio per esempio un accordo (pulito) e lo lascio andare, la coda si trasforma in un lieve fruscio. Può essere normale? Comunque ripeto, mi piace molto.
    rispondi
  • La versatilità
    di mouzik - accordiano #7781 | 19 February 2011 @ 22:24
    Una cosa è certa, se parliamo di gruppi che fanno un certo genere (come nel mio caso) allora va bene un DMM. Ma la maggior parte dei gruppi amatoriali che fa cover, ha bisogno di una versatilità che questi aggeggi non possono dare. Questa è la mia idea naturalmente.
    rispondi
  • Digitale?
    di Zoldo - accordiano #26757 | 20 February 2011 @ 14:34
    Mah non so, dipende dai generi, nel pop ci può stare, ma i delay digitali nel rock e affini mi hanno sempre fatto un brutto effetto, li trovo veramente brutti e freddi, precisi, ma assai poco gradevoli. Anche effettandoli con qualcosa successivamente, ho provato e riprovato, dal vivo e in studio, ma il risultato è sempre quello. E allora quando ne ho comprato uno, ho cercato qualcosa che mi convicesse appieno, senza dover cercare di mascherarne il suono per farlo suonare bene, e alla fine ho scelto un Ibanez AD80 del 1980, assolutamente fantastico. Anche l'AD9, quello successivo, è molto bello (ed è anche stereo), ma quando li provai insieme la scelta ricadde sull'AD80. Il suono è scuro e profondo come nessun delay digitale potrà mai tirare fuori. Il Delay Time varia tra 10 e 300 ms, ma è facile modificarlo ampliandone il ritardo. Poi sono gusti :)
    rispondi
  • Bell'articolo!
    di Sino - accordiano #20188 | 21 February 2011 @ 13:57
    Ma sbaglio o l'echorec non è un delay propriamente a nastro? Non ho mai avuto la fortuna di vederne uno ma ho sentito che per ridurre i tempi di manutenzione e per prolungare la vita dei materiali veniva costruito con un filo di ferro magnetico al posto del nastro... Il che toglie un po' di colore al suono...
    rispondi
    • Re: Bell'articolo!
      di Claude_D5 - accordiano #19292 | 21 February 2011 @ 18:48
      Hai ragione l'echorec utilizza un disco su di cui e' avvolto un filo magnetico dalla sezione finissima tipo filo da pesca. Ma questo non degrada il suono anzi e' la sua caratteristica!
      --
      Claudio.
      rispondi
  • Help
    di Tom Anderson - accordiano #2700 | 21 February 2011 @ 17:31
    Ciao, da qualche mese ho un echorec anche io, un baby per la precisione: suono eccezionale, nessun altro delay regge per un certo tipo di applicazione, in pratica non diventa un effetto, ma un vero e proprio strumento da suonare, ovvio per scopi piu poppettari i digitali tipo il 2290 sono completamente un altra filosofia, ma per stare su un confronto analogico, il MM si busca mazzate come hai giustamente evidenziato nei sample :-) che dal suo è pero' piu pratico da scorrazzarsi in giro. Detto questo volevo chiederti se hai qualche risorsa online, qualche sito di riferimento, o qualche dritta per la manutenzione, visto che non ne so nulla di nulla e ancora non ci ho messo su le mani. Thanks!
    rispondi
    • Re: Help
      di Claude_D5 - accordiano #19292 | 21 February 2011 @ 18:45
      Certo, ti posso aiutare in quanto mi sono fatto una certa esperienza... Scrivimi pure quando ti serve!
      --
      Claudio.
      rispondi
  • Strymon El Capistan
    di grace_sound - accordiano #13439 | 22 February 2011 @ 22:10
    Ho da poco questo pedale della Strymon El Capistan che simula gli echo a nastro. Secondo me è il più bel pedale echo che abbia mai provato, meglio del MemoryMan e del Boss DM-2. L'echorec non l'ho mai provato quindi non mi esprimo.
    rispondi
    • Re: Strymon El Capistan
      di Claude_D5 - accordiano #19292 | 23 February 2011 @ 09:00
      Devo dirti che per l'ho desiderato anche io lo strymon per un po' di tempo... Ma non sono mai riuscito a trovarne uno da provare. Alla fine ho preso il memoryman per quando non posso portare il binson, mi e' rimasta comunque la curiosita'
      --
      Claudio.
      rispondi
  • echorec II
    di france1951 - accordiano #28228 | 28 February 2011 @ 22:21
    io ho un echorec II binson che non uso da parecchi anni e che, pertanto non so se funzionerà ancora. Se a qualcuno interessa...
    rispondi

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