DI Box per bilanciare il send return

tommyblaze scrive: Ho un ampli con send/return parallelo e controllo fx mix, non riesco a far funzionare decentemente nessun pedale di modulazione (uso l'overdrive dell'ampli).

Sono maturando in elettronica e mi sono informato gironzolando per Google: il send/return è solitamente tarato per lavorare con gli effetti a rack e i dB in gioco sono diversi rispetto ai pedalini, perciò avrei pensato che la soluzione più ovvia è quella di adattare il segnale con una DI Box.
Per spiegarmi meglio:
send->DI box->pedalini->return
Può essere una soluzione invece di dovermi comprare un mixer di linea (e di conseguenza anche un looper, data l'enormità di cavi che ne conseguono)?

Risponde Andrea Ambrosi di Ambrosi-Amps: L'utilizzo degli effetti di modulazione nel send-return dell'amplificatore è l'unica soluzione se si utilizza la saturazione dell'ampli, specialmente se si dispone di ingresso e uscita con collegamento parallelo e relativo controllo, come in questo caso.

Giustamente fai riferimento ai livelli in gioco adattati per gli effetti a rack, che lavorano a +4 db, ovvero con livelli del segnale molto più alti di un normale pedale. Questo ottimizza il rapporto segnale/rumore, mentre l'utilizzo degli effetti a pedale nel send-return è sconsigliato, perché si andrebbe a far lavorare detti effetti con notevoli saturazioni, che ne diminuiscono anche il volume d'uscita, essendo questo legato alla tensione di 9 Volt della batteria interna.

Se l'amplificatore non dispone del selettore per abbassare il livello del loop effetti e adattarlo ai pedali, funzione presente solo in pochi modelli, l'unica soluzione è acquistare un effetto digitale a rack. Nell'usato si trovano anche a poco e spesso hanno una qualità notevolmente superiore a quella dei pedali.

Grazie mille per la risposta immediata, quindi ...

di tommyblaze - accordiano #21836 | 21 April 2011 @ 21:08

Grazie mille per la risposta immediata, quindi potrei ovviare al problema costruendomi un attenuatore da inserire dopo il send. Dato che il lv di uscita è 4dB (se i pedalini lavorano intorno ai -10db) mi basta cosrtuirne uno da -14dB e dovrebbe funzionare, anche se non penso vada riamplificato prima di tornare nel return.

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Re: Grazie mille per la risposta immediata, quindi ...

di F1_PICK - accordiano #18859 | 22 April 2011 @ 13:05

Attenzione che oltre ai decibel in gioco c'è anche il discorso del segnale DRY e WET. I pedalini ricevono in input il segnale non processato ma in output buttano fuori sia il segnale effettato (WET) che il segnale diretto (DRY).Quindi in caso di collegamento in PARALLELO avresti 2 segnali DRY: - il primo dato dal pre del tuo ampli - il secondo dato dal pedalino Infatti in alcuni sitemi a rack esiste uno switch che si chiama KILL-DRY (G-MAJOR) che serve per l'ottimizzazione dell'uso in send-return in PARALLELO. Ad esempio io ho un delay BOSS DD3 che presenta due tipi di output: quello classico e quello che permette di splittare l'output in segnale WET e DRY.Io collego un cavetto scollegato all'OUTPUT del DRY e collego in parallelo con l'OUTPUT del solo "WET". Se il tuo pedalino ha un solo output e non c'è modo di killare il DRY, a sto punto la miglior soluzione è quella del collegamento in serie (con i decibel opportuni)

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- Re: Grazie mille per la risposta immediata, quindi ...
  
  di Franzoso_78 - accordiano #31606 | 01 November 2011 @ 18:23
  
  Ciao, davvero interessante quello che dici! Dunque, fammi capire bene perché io posseggo un dd7 della boss e non riesco assolutamente ad ottenere un suono neppur minimamente decente. Cosa dovrei fare dunque? Ho due output, dunque come lo collego al send return? Quale dei due output devo usare, quello sopra o sotto? Dove devo inserire il cavo scollegato all'altro estremo? Dovendo fallire ogni tentativo, mi consiglieresti un buon rack solo effetti di buona qualità e non troppo costoso? Grazie mille ad F1 pick e a chiunque vorrà aiutarmi!
  
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grazie per avermi risposto, nel send return ...

di tommyblaze - accordiano #21836 | 22 April 2011 @ 14:36

grazie per avermi risposto, nel send return dovrei inserire: - Boss Ch-1 (super chorus con 2 output) - Delay Bheringer (con 2 output) (comprato per necessità ma che verrà presto cambiato) -Phase90 Mxr moddato -Tremolo diy che ho quasi finito Tutto dentro un marshall dsl401 con controllo Fx Mix (s/r Parallelo) Effettuando altre ricerche ho torvato che la marshall per ovviare a questo problema inserisce un voltage divider 1/10 nel send (selezionabile) e un amplificatorino x10 nel return in alcune delle sue testate, che posso facilmente costruire entrambi in meno di un ora come unità esterne. Ma a quanto mi hai consigliato sarebbe utile anche mettere in parallelo le due uscite di uno dei due pedalini con 2 output, quindi uscire con un cavo da li nel return, ma in quei due pedalini la seconda uscita è per l'effetto stereo quindi non penso funzionerebbe. Un rack ce l'ho (roland GP-8 prestatomi da un mio amico per riparare la pedaliera, poi risultata irriparabile, e mai più richiesto) ma dovrei ricomprarmi la pedaliera di controllo e separarmi dai miei pedalini.....

anche io ho lo stesso problema con il echo ...

di donfun - accordiano #17178 | 22 April 2011 @ 15:37

anche io ho lo stesso problema con il echo park della line6 sul loop parallelo non mi fa quello che dovrebbe in quanto quello che prevale e' il dry e alla fine lo messo davanti all'ampli

Re: anche io ho lo stesso problema con il echo ...

di F1_PICK - accordiano #18859 | 22 April 2011 @ 15:50

Infatti, ragazzi per usare in maniera corretta il send e return in PARALLELO bisogna killare il segnale DRY dell'effetto, altrimenti viene una porcheria, a prescindere dai decibel. Io sinceramente preferisco un milione di volte un pedalino in front-end e nessun send e return.Per me il segnale tra pre e finale deve essere puro, senza nessuna interruzione, per avere il massimo della botta. I pedalini sono nati per stare tra chitarra e ampli.L'importante è settarli bene, ad esempio il mio delay boss DD3 lo setto con pochissimo LEVEL, se no l'effetto mi ingolfa tutto il suono.

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Con tutti questi pedali il collegamento in ...

di Beppeguitar - accordiano #21099 | 22 April 2011 @ 20:31

Con tutti questi pedali il collegamento in serie è quello più semplice.Il parallelo con routing e rerouting ti costringerebbe a inserire un mixer. Io metterei il chorus e il delay in serie nel loop anche se sarebbe meglio passare ad un effetto a rack per il fatto che i pedalini non sono adatti lavorare con segnali a livello di linea e metterei il tremolo e il phaser tra chitarra e amplificatore. Io farei cosi .

quindi principalmente dovrei fare in modo di ...

di tommyblaze - accordiano #21836 | 23 April 2011 @ 01:35

quindi principalmente dovrei fare in modo di annullare il segnale dry....potrei modificare l'ampli e renderlo seriale oppure comprarmi una nuova pedaliera di controllo per il gp-8 (cosa che non mi fa gioire). Ma il potenziometro Fx Mix non dovrebbe renderlo seriale? Ma a quanto sento ne regola solo la presenza sul segnale. Dimenticavo il mio marshall dsl401 ha anche un' uscita direct out che dovrebbe essere una speaker emulation (non l'ho mai usata), alla fine è un uscita dal pre anche quella no? Ma non penso funzioni come un send.... grazie mille a tutti

rack effetti nel send return e pedalini

di albepelle - accordiano #28464 | 19 May 2011 @ 09:45

ciao a tutti, quanto ho letto sopra è molto interessante e mi chiarisce diversi punti. Vi spiego la mia situazione: io smisi di suonare, x motivi di lavoro, 13 anni fa, quando usavo questo preset: chitarra eventuale pedale crunch/drive/wah sezione pre del mio Mesa FX SEND rack effetti Boss per le modulazioni FX RETURN e finale in questo modo usavo (e uso tutt'ora dopo 13 anni) la sezione PRE del mio Mesa prima degli effetti di modulazione. Vedo invece essendomi "riconnesso" al mondo della chitarra da pochi mesi, che vanno molto di moda i pedali effetti (drive e modulazioni) che entrano poi direttamente negli ampli. La mia domanda è la seguente (considerando che vedo sia difficile usare il Send/Return parallelo sui pedali): 1. ma far arrivare un suono già effettato nel PRE dell'ampli non ne inficia la qualità? 2. e soprattutto: avendo dei PRE ottimi in ampli costosissimi, è il caso? grazie dei vs commenti, è per capire come si sia evoluta la chitarra in questi ultimi anni (quando smisi era il periodo dei racks). ciao!

DI Box per bilanciare il send return

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