Il sound nel live: valvole e dB

di Chitarrraio - accordiano #29162 | 04 May 2011 @ 10:30 |
4
Scrivo il mio primo articolo trattando un tema croce e delizia di noi chitarristi, raccontando il mio percorso verso il sound e la mia strumentazione perfetta per il live, sperando di dare un aiuto e di ricevere anche delle critiche. Il titolo parla da solo: dopo molti concerti e altrettanti soldi spesi per la strumentazione, mi sono accorto che la testata acquistata, una Marshall JMP MKII 100W Master Lead del '77, non andava per niente.

Motivazioni: nei club il volume massimo consentito era 3, all'aperto 4.5/5. Superati questi livelli, i fonici avevano tutti la stessa reazione: le braccia aperte, voce scoraggiata, e solita domanda "vuoi suonare senza passare per il mixer?".

La testata e la cassa 4x12 non hanno la minima comodità. Quando condividi il palco, un chitarrista senza ampli non manca mai. Il JMP se non supera il 6, per me non suona.
Riflessioni: Soldi buttati? No, è amore. Lo vendo? Mai. Avrò mai il mio suond nei live?
Inevitabilmente ho incominciato a pensare una soluzione che abbinasse suono e comodità di trasporto.

Marshall Lead Mosfet Head cento watt, troppo freddo.
Randall T2, un ibrido con pre valvolare, finale mosfet, 4cento watt di potenza, suono potentissimo, per i miei gusti troppo rumore e peso.
Mesa Boogie vari modelli: alcuni per me hanno troppi canali e switch.
Testate valvolari da 50w,anche loro fino a sei di volume non dicono molto, non risolverei il problema della trasportabilità, soprattutto se per il concerto parto in aereo, terrore fino all'arrivo a destinazione, batticuore prima dell'accensione.
Passare al digitale?Mai!
Sezione pre e finale rack, bella idea per sperimentare, ma ancora non ho risolto il problema.
A questo punto parte inevitabilmente la G.A.S,acquisto una di queste piccole testate che tanto vanno di moda? Subito comincia la ricerca dei vari modelli e specifiche su i siti dei produttori, e queste testatine non mi convincono proprio.

Marshall Haze 15W head: tre ECC83 nel pre (ottimo), due 6V6 nel finale (bah).
Marshall Haze 40W combo: tre ECC83 nel pre, due EL34 nel finale (così mi piace), ma perché questa scelta?
L'unica testata che non mi sento di criticare è la Blackstar HT20: due ECC83 nel pre, due EL34 nel finale, send e return, riverbero, speaker emulated, footswitch incluso.

Improvvisamente mi vengono in mente i preamp a pedale, molti hanno dimensioni ridotte, non sono molto costosi. Prima di diventare cantante e risolvere il problema della strumentazione con un microfono, faccio un ultimo tentativo.
Dopo varie prove ecco l'acquisto: Mesa Boogie V-Twin. Tre canali: clean, blues, lead, equalizzazione in comune, controllo del gain e del volume. Il pedale ha un sound moderno, gonfio sui bassi e pieno di gain. Usato da solo non è molto versatile, si possono selezionare solo due canali con lo switch, la seconda posizione è sempre il lead, la prima tra blues e clean va scelta manualmete un tramite pulsante.
Ottima l'uscita che va nel return, l'uscita dedicata al mixer e con switch anche alle cuffie, meno quella per usarlo come overdrive diretto nell'input di un ampli. Ha due valvole, una gestisce l'equalizzazione, l'altra la distorsione.

Conclusione: a mio avviso ottimo sound, entra nella tasca della custodia, per 270 euro di meglio non potevo trovare. Adesso manca solo la possibilità di accoppiarlo a delle belle valvole finali, magari anche saturate.
Ecco l'idea: mi faccio costruire una bella testata della grandezza di una Tiny Terror, ma che sia solo un finale di potenza.

Ed eccola qua: 25 Watt rms, due EL34, piccolissima sezione pre con valvola per un ulteriore controllo di bassi e alti, impedenza in uscita 4/8/16 Ohm per non avere problemi di compatibilità con le casse a disposizione nei live, personalizzazione del sound provando il finale su banco con il mio pre. Regolata a mio gusto, do l'ok per la finalizzazione.
Morale della favola, con una spesa totale sotto i 9cento euro, posso avere il mio sound in ogni situazione, su qualunque palco e la comodità non si discute. E con gain a dieci e volume a dieci (valvole saturate) ho un hi-gain stupendo.

Risorse

Potrebbe interessarti anche:
Il (30/12/2009)
Nuovi prodotti da Marshall, Mesa e via dicendo. (13/04/2011)
Il nostro suono, il nostro stile.. (07/10/2009)
La vite del '66 che ti cambia il suono. (02/05/2010)
 commenta

Tutti i commenti

  • Blackstar
    di fa - accordiano #4259 | 04 May 2011 @ 11:35
    Ciao e complimenti per l'acquisto! Io ho acquistato un pre valvolare tipo il tuo ma per motivi diversi... avendo un ampli monocanale (twin reverb) avevo la necessità di diversificare i suoni è ho acquistato il Blackstar Ht Dual. Con poco più di 200€ ora ho un ampli a 3 canali mostruoso! All'epoca guardandomi in giro avevo trovato anche il Twin Tube della S. Duncan e il Tube Factor della H & K. Alla fine ho optato per il blackstar perchè (oltre a costare meno) aveva a disposizione un po' più di controlli. Purtroppo non ho avuto occasione di provare il Mesa.... Ora però che hai il nuovo rig ce lo devi far sentire eh!! Ciao e buona musica! Fab
    --
    Fab http://www.myspace.com/fabrizioprevidi
    rispondi
  • Buona idea.Anche vista la spese ...
    di sarcaster82 - accordiano #27905 | 04 May 2011 @ 11:53
    Buona idea. Anche vista la spesa abordabile. Per un pò ho usato un pre mesa formula + finale 20/20 di un amico. Tutto molto comodo e trasportabile, e soprattutto visto che i rack non andavano molto ,era stato acquistato per la metà scarsa del valore. Purtroppo in più di un occasione il volume non si è rivelato sufficiente,ma dipende anche dal genere di serata e dal locale. Sulla testata da 100W o anche 50W -Non Master Volume- sono d'accordo con te,ma personalmente sui 50/40 con un master volume(Engl screamer-koch twintone2-bogner alchemist-marshall dsl 50 e 2x12)non ho mai avuto problemi di resa. Chiaramente la trasoportabilità è diversa,e tu mi sembri molto orientato in questa direzione. Ciao
    rispondi
  • Bell'oggetto ma...
    di roby63 - accordiano #2667 | 04 May 2011 @ 11:58
    Ho provato questo pre e funziona veramente bene ma...posso farti una domanda? Il JMP se non supera il 6, per me non suona.,,,tua affermazione... Non hai pensato ad un riduttore di potenza???
    rispondi
  • Come ho detto spesso ..... ;) alla fine ...
    di Kata_ts - accordiano #2290 | 04 May 2011 @ 12:19
    Come ho detto spesso ..... ;) alla fine arrivate alla 'soluizone' che "stranamente" è quasi sempre un ampli valvolare sui 20-30 watt !!!!!!!!! che è quello che vi consiglio di acquistare da subito Compliemnts per essere giunto al traguardo ;oP ( ... per adesso ehehehhehehe) WiWa!
    --
    Antonello
    www.antonellocatanese.net
    www.myspace.
    rispondi
  • Con piacere vedo che hai trovato per il ...
    di enrico73 - accordiano #22985 | 04 May 2011 @ 13:30
    Con piacere vedo che hai trovato per il momento (Kata docet) la tua soluzione. Io suono da anni con un 40 watt e ultimamente molto di più con un 18 watt. Questa se non sei il chitarrista di Vasco è la soluzione migliore (a mio gusto). Pochi watt, sempre tirati per il collo con le valvole che lavorano a regime. In pochi ci pensano ma i 100 watt sono come la moto di Valentino Rossi dovendo rispettare il limite dei 50 Km/h. Meglio qualcosa di più piccolo... Buona ricerca a tutti. Enrico
    --
    Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
    rispondi
  • Bella pensata! Neanche io sono un fanatico ...
    di RosyTrX - accordiano #29214 | 04 May 2011 @ 14:24
    Bella pensata! Neanche io sono un fanatico dei grossi wattaggi e, tanto meno, dei grossi ingombri. L'idea del preamp sembra essere vincente, mi sa che ci farò un pensierino....
    rispondi
  • buona soluzione
    di mke52 - accordiano #17126 | 04 May 2011 @ 14:41
    Io ho optato per il Mesa TransAtlatic che in realtà è una sorta di soluzione integrata di quanto hai costruito tu. Tuttavia il costo è leggermente maggiore. Si usa tranquillamente live; i 30W sono più che sufficienti e pesa pochissimo... buono per la schiena.
    rispondi
  • Anch'io rimango un fedele fan degli ...
    di elgaldil - accordiano #22921 | 04 May 2011 @ 15:11
    Anch'io rimango un fedele fan degli UNDER20...Watt ;-) Poi dipende tutto dal tipo di sound che si cerca: difficilmente con 18Watt si otterrano, in molte occasioni, puliti cristallini da rack anni '80, e neppure certe distorsioni prettamente high-gain che (volenti o nolenti) vengono create tutte dalla sezione preamplificatrice e necessitano di un finale che lavora in modo lineare.
    --
    I need a little twang, twang, twang
    rispondi
  • Eterna ricerca...
    di Venom - accordiano #25996 | 04 May 2011 @ 15:47
    Ciao! Trovo il tuo articolo molto utile...sopratutto perché in questo momento mi trovo nella crisi profonda della scelta dell'ampli! Dopo anni alla ricerca della distorsione che ho in mente e che non risco a far uscire (purtroppo sono troppo affascinato dal suono di Petrucci...) ho messo in conto un acquisto importante:il Mark V. Di sicuro un grande ampli, sopratutto molto utile la possibilità di switchare l'output (con i sui pro e contro), ma poi mi è sorto il dubbio. Ok a casa e nei live...ma in sala prove mica me lo porto?!? E li è iniziata la 2° ricerca: un qualcosa simile ad un pedale che mi possa dare una distorsione quantomeno "simile" ai MesaBoogie. La mia scelta è finita su due giocattolini: uno è appunto il Mesa Boogie V-Twin, l'altro è il Dr.Boogie, ma essendo qualcosa di "non commerciale" è un po più difficile da reperire. Dalla recensioni trovate in internet sembra lavori proprio bene... Certo, se riuscissi a trovarne uno vicino Roma, (o anche qualcuno che sappia costruirlo) di sicuro almeno lo provo... Per ora una cosa è certa: dopo anni di insoddisfazione ho deciso di investire economicamente qualcosina in più...non è per l'eventuale pubblico o i locali o fare musica "professionale", ma un discorso prettamente personale, che vale anche se devo suonare da solo a casa. Del resto come diciamo sempre tutti, il suono che cerchiamo è dentro di noi, ed a quanto mi sembra di capire tu hai raggiunto il tuo Sacro Graal! ;)
    rispondi
    • Re: Eterna ricerca...
      di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 04 May 2011 @ 18:50
      li hai mai provati i Blackstar? la pasta della distorsione è mooooolto modellabile (io alla fine ho optato per l'HTdual ma il discorso sarebbe davvero ampio e troppo OT) e potrebbe farti raggiungere la tua idea di distorsione ;D
      --
      ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
      rispondi
  • Watt e db - Watt = -db e suono saturo
    di VjTec - accordiano #29215 | 04 May 2011 @ 17:40
    Ciao, Forse con un attenuatore di potenza, diciamo a tre posizioni, realizzato con una spesa di...20e, avresti ottenuto lo stesso risultato. Per sollecitare uno speaker pensato per chitarra, bastano già 5W efficaci. Di solito, corrispondono a circa 106 dB SpL o giù di li Una enormità. Poi, una volta ripreso il cono con un microfono decente ed il tutto, rispettando le regole tecniche, inviato ad un fonico davvero tale, non improvvisato, ed in possesso di un sistema PA idoneo, avresti spettinato pure i muri. Secondo me, ha ragione Roby63. Certo, se invece cerchi stravolgimenti timbrici (comunque contenuti) e/o suoni più fluidi e/o distorsioni quasi all'onda quadra, allora un pedale del genere aiuta. Ciao
    rispondi
  • Attenuatore di potenza
    di francio81 - accordiano #8516 | 04 May 2011 @ 17:47
    ...perchè no?
    rispondi
  • ma costruendo costruendo
    di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 04 May 2011 @ 18:48
    nn ti sarebbe convenuto (per comodità) farti montare anche il pedale nello stesso chassis del finale? un'operazione piuttosto semplice ed del tutto indolore (magari avresti anche potuto ottenere lo switching del terzo canale) che ti lascia la possibilità di tornare indietro in qualsiasi momento...
    --
    ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
    rispondi
    • Re: ma costruendo costruendo
      di Chitarrraio - accordiano #29162 | 04 May 2011 @ 22:17
      No e ti spiego perche'. Il pedale ha un uscita dedicata per il mixer,e quest'ultima rende veramente bene.MI e' capitato di fare concerti dove la mia strumentazione era.chit.,pre mesa nella custodia,borsa effetti e cavi. Questione di comodita',e il mio sound era sempre li con me.Grz
      rispondi
      • Re: ma costruendo costruendo
        di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 04 May 2011 @ 22:24
        abbeh la situazione nn cambierebbe, invece di portarti dietro il pedale, si, ti porteresti dietro la testata, ed in questa situazione, nonostante ti porti dietro un solo oggetto, è un tantino + scomodo...ma nel caso della testa il numero degli oggetti passa a 2 (anche se cambia davvero poco)...ero giusto curioso di conoscere anche il tuo punto di vista ;D
        --
        ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
        rispondi
        • Re: ma costruendo costruendo
          di Chitarrraio - accordiano #29162 | 04 May 2011 @ 23:07
          Dimenticavo.....mi trovo benissimo quando mi trovo costretto a girare varie sale prove.........entro nel return di qualunque cosa............e sono sempre soddisfatto....
          rispondi
  • Scusami, ma non ho capito quale sia il finale ...
    di TidalRace - accordiano DOC #16055 | 04 May 2011 @ 19:58
    Scusami, ma non ho capito quale sia il finale di potenza, non mi sembra tu l'abbia scritto.
    --
    Tidal Race
    www.ambrosi-amps.com
    rispondi
  • Sai cosa?
    di Zado - accordiano #17192 | 04 May 2011 @ 21:14
    NOn so dirti se l'acquisto sia stato ottimo o meno,non l'ho mai provato...Però,soldi permettendo,una chance a qualche hughes & kettner (la tubemeister esce prossimamente,e le trilogy e triamp si trovano a poco),e alla blackstar artisan da pochi watt,non è sbagliato darla. Magari facci un giro e dimmi cosa ne pensi ;)
    rispondi
  • perche' no ad un attenuatore?...
    di Chitarrraio - accordiano #29162 | 04 May 2011 @ 22:12
    Per iniziare grazie a tutti per i commenti..... L'attenuatore di potenza,rientrava sicuramente in una possibile soluzione,ma dopo averne provato piu' di uno,ho subito avvertito che il suono non era proprio identico,magari e' normale il suono subisce un ulteriore passaggio prima di arrivare nei coni,e siccome la spesa (per es. un powerbrake) mi sembrava eccessiva per un attenuatore,meglio lasciar perdere. E la schiena ringrazia.
    rispondi
    • Re: perche' no ad un attenuatore?...
      di VjTec - accordiano #29215 | 05 May 2011 @ 09:11
      Ciao, Un normalissimo attenuattore R-R.....attenzione, è quanto di più Hi-Fi esiste in questo tipo di applicazioni. Come fai ad affermare, se lo hai testato, che il suono era diverso? Siamo nella psicoacustica...ed è tutto dire. Quanti dB attenuava il circuito che hai testato, se...lo hai testato? Ciao
      rispondi
      • Re: perche' no ad un attenuatore?...
        di sarcaster82 - accordiano #27905 | 05 May 2011 @ 16:34
        ..Un normalissimo attenuattore R-R..... Se è una cosa tipo Hot Plate o powerbrake l'ho provata non sapendo cos'è...altrimenti nemmeno questo..:) ..la mia è una domanda ...veramente non so cos'è..
        rispondi
  • Io la penso esattamente alla stessa maniera. ...
    di dvg - accordiano #11506 | 04 May 2011 @ 22:59
    Io la penso esattamente alla stessa maniera. Infatti non trovando il V Twin, vivo in Belgio e il mercato dell'usato e' un po povero ho optato per l'AMT SS11 e sono contentissimo: pulito corposo, crunch dinamico e lead dal timbro molto personale...
    rispondi
  • John McLaughlin
    di angusnoodles - accordiano #13408 | 05 May 2011 @ 23:21
    Qualche anno fa (più di tre e meno di cinque) vidi un concerto per pochi (forse eravamo un centinaio tutti con posto a sedere) di John McLaughlin con un gruppo da paura... dita che volavano dolcemente alla velocità della luce con un tocco divino ed un gusto speciale... una sola chitarra... due suoni... uno pulito ma non troppo ed uno più saturo... gli ultimi due pezzi li ascoltammo e vedemmo a 10cm dal palco e poco più di un metro dall'alieno... la sua strumentazione? Un Mesa Boogie V-Twin ed un chorus boss... l'uscita diretta nel mixer... basta... lì ho capito... il tuo suono lo hai sempre con te perchè è nelle tue mani se sai suonare... se non sai suonare il tuo suono non c'è e la colpa è della strumentazione inadatta... Jeff Beck una volta disse a chi gli chiedeva come faceva ad avere sempre la chitarra perfettamente accordata "e chi ti ha detto che è accordata?"... se sei un maestro suoni anche con la chitarra scordata e nessuno se ne accorge... bastano quindi poche cose semplici e buone... non 30 pedali con una testata da 150w valvolare e due casse 4x12... questo serve agli endorser sui pachi per indurci a spendere un capitale... poi la testata da 150w valvolare con le 2 casse 4x12 me la posso pure comprare e la suono a palla fuori al terrazzo a mezzanotte il 31 dicembre al posto dei fuochi d'artificio... saluti
    rispondi
  • Anch'io vorrei un'ampli solo finale
    di bend_it - accordiano DOC #29446 | 20 May 2011 @ 13:10
    Anch'io vorrei un'ampli solo finale, ... tu da chi l'hai fatto costruire? Anche se io intendo un combo ... in effetti la maggior parte di noi porta l'ampli (combo o testata e cassa) ... e poi i suoni sono tutti in pedaliera. A me farebbe piacere un bell'ampli valvolare combo 40W con il solo canale pulito (che se invece dici monocanale la fanno in modo che tu da quel monocanale possa ottenere anche i distorti), perchè immagino possa far risparmiare soldi e peso. Magari con qualche opzione sulle finali tipo il controllo "blend" degli egnater che miscelano 6v6 e EL84 ...o 6L6 ed EL 34 o tipo il simul class mesa che miscela classe A e classe A/B ...che effettivamente il suono ne guadagna.
    --
    Francesco D'Amico
    rispondi
  • Io con il mio Jcm 800 2010 ci suono benissimo ...
    di carlos74 - accordiano #9844 | 20 May 2011 @ 14:11
    Io con il mio Jcm 800 2010 ci suono benissimo nei locali , peso a parte .
    rispondi

Scrivi un commento

Accedi o crea un account per commentare.

 annunci recenti
 multimedia