L'insidioso Giappone firmato Fender

di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 16:00 |
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È da un po' di tempo che mi sono interessato alle Fender con gli occhi a mandorla, vuoi per il loro costo decisamente più abbordabile rispetto alle cugine d'oltreoceano, vuoi per l'eccellente qualità costruttiva che nel corso delle mie prove ho potuto apprezzare. La mia esperienza è cominciata con una Stratocaster '68 Reissue con palettone, con tanto di pickup Fender Custom Shop '69 made in USA che fanno il loro splendido lavoro.

Ottima chitarra, manico dritto, tasti perfetti e tiene l'accordatura in maniera egregia. Acquistata tramite il più famoso sito di compravendita di strumenti usati e non.
Queste erano le parole dell'annuncio:

Fender Stratocaster ried '68 (J.Hendrix)  
Prezzo: euro 700,00
Made in JAPAN
Anno 1994
Bellissima
Perfettamente settata
Pickup Fender Custom Shop '69 made in USA

E devo dire che è quasi tutto vero se non per il fatto, constatato solo in seguito, che in realtà sul manico della chitarra era riportata la scritta "Crafted in Japan" serie S e non "Made in Japan" e che quindi ricolloca la nascita della mia chitarra intorno al 2006.

Ovviamente il venditore si è dichiarato assolutamente ignaro della cosa e si è scusato dicendomi che la chitarra arrivava da una permuta e che quindi non aveva approfondito più di tanto.

Di conseguenza, avendo trovato un ottimo feeling con l'oggetto e visto che anche la mia transazione era derivante da una permuta, non ho obbiettato più di tanto e diciamo che non me ne sono ancora pentito.

Non pago della sola, per dirla alla romana, e convinto ormai di poter vantare una certa esperienza nel campo Fender Japan, sono andato alla ricerca del mio sogno proibito (più esteticamente che altro), cioè della Telecaster Custom Reissue '62 tre colori sunburst. Me ne sono innamorato vedendola tra le braccia di Frusciante in Live in Slane castle.

Ovviamente la versione americana partiva dai 1200 euro usata e, dovendo fare i conti con un budget di al massimo 8cento euro, sono andato alla ricerca di un modello Japan degli anni '90 che mi permettesse una certa sicurezza costruttiva e una stagionatura dei legni ormai consolidata. E pochi giorni fa eccola lì su eBay in Inghilterra, quindi niente tasse doganali, anche se la spedizione una mazzata assurda 65 euro.

Sul manico la mia garanzia "Made in Japan" serie T, verificabile tramite innumerevoli siti che mi confermano la data al 1994.

L'annuncio risultava ancora più trasparente rispetto a quello in cui ero incappato con la Stratocaster in quanto riportava il numero di serie corredato della foto del manico con la scritta "Made in Japan".

Prezzo concordato compresa la spedizione e tanto di custodia rigida oltretutto molto vissuta (di solito optional per le Japan). Rientrava nel budget prefissato quindi, visti gli ottimi feedback del venditore, ho fatto l'acquisto e in sei giorni la piccola era a casa mia.

Aperta la custodia, era lì che mi sorrideva lucida e bellissima. Sembrava veramente nuova. Troppo nuova per essere una chitarra di 17 anni.

Né un graffio né un minimo di ossidazione di ponte o meccaniche. Ho quasi pensato che avessero sostituito il body, perché almeno il manico mi dava garanzie sulla sua età, se non nell'aspetto estetico, almeno nel numero di serie.

Vista la creatività con cui sono state spesso codificate le Fender Japan, ho deciso di contattare il più famoso sito giapponese di strumenti musicali e di parlare con un ragazzo che avevo già contattato in fase di preventivo prioprio per la suddetta chitarra.

Lui mi ha girato il file aggiornato sulla datazione delle Fender Japan. Premetto che non ho trovato da nessuna parte un riferimento ai seriali Fender Japan oltre il 2006, come se la produzione si fosse fermata.

Comunque su questa immagine la ferale notizia: mi hanno gabbato un'altra volta. Le chitarre con seriale T0 più cinque numeri con la scritta "Made in Japan" sono tra il 2006 e il 2010.

Non ci credo. Contatto il venditore che continua a confermare, come pure il sito di ricerca sopracitato, che la chitarra è di quella data (1994) e che lui l'ha comprata presso un famoso negozio in Inghilterra ma comunque dopo il 2006.

Ripeto, vedendo la chitarra pensare che abbia 17 anni dovrebbero averla ibernata, inoltre sulla tasca del body mi sembra di scorgere scritte del tipo 2009 ma non sono chiare.

Riporto la mia esperienza per mettere in guardia altri che, come me, vogliono affacciarsi al mercato delle Giapponesi ma volendo sapere quello che comprano. Se poi qualcuno avesse qualche informazione in più spero voglia condividerla.

Risorse
Guitar dater project
chitarre elettriche - fender - stratocaster
chitarre elettriche - fender - telecaster
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  • facile
    di pablo1340 - accordiano DOC #21858 | 25 July 2011 @ 16:37
    già non è facile stare dietro al catalogo americano o messicano di Fender, se poi vuoi seguire quello giapponese!!! :-) oltretutto c'è anche quello esclusivamente domestic! io ho trovato un sacco di info quì: http://fareastguitars.co.uk/usedguitars.htm tratta dei bei pezzi anche sul negozio di e-vendite! comunque quella Tele sembra veramente fichissima! almeno suona bene?
    --
    la passione mi guida in tutte le mie scelte...
    sia
    rispondi
  • Non mi posso lamentare
    di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 16:49
    Non male considerando che i PU sono Japan e non i texas che montano adesso comunque ho sostituito le sellette con quelle in ottone e in preventivo la sostituzione del PU co dei VOODOO te50. Ho notato qualche difettuccio estetico sul binding del fondo e che il body è in tre pz, il manico risuona quasi più del corpo, in compenso la tastiera, nonstante la curvatura, è molto fluida e permette un'action di tutto rispetto.
    rispondi
  • non vorrei dire una cosa banale
    di kirk1983 - accordiano #27344 | 25 July 2011 @ 17:03
    ma non capisco tutto questo casino con la datazione dei numeri quando sul sito di Fender c'è il servizio di product dating: http://www.fender.com/it-IT/support/articles/japanese-instruments-product-dating Da quello che leggo la t con i numeri risale a quanto detto dal venditore
    rispondi
    • Re: non vorrei dire una cosa banale
      di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 22:45
      Quindi siccome la datazione sul sito arriva solo al 2005, da allora non sono più state prodotte fender in Giappone... INOLTRE AVEVO ALLEGATO ALL'ARTICOLO ANCHE IL FILE CON LA DATAZIONE AGGIORNATA DELLE FENDERE JAPAN INVIATOMI DA ISHIBASHI CHE NON SO' PER QUALE MOTIVO, E' STATO TAGLIATO, NEL QUALE SI RIPORTAVA CHIARAMENTE CHE DOPO IL 2006 SULLE FENDER JAPAN E' RITORNATA LA SCRITTA MADE IN JAPAN E NON CRAFTER SEGUITA DA T0 E 5 CIFRE.
      rispondi
    • Re: non vorrei dire una cosa banale
      di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 22:42
      Quindi secondo te dal 2005( ultima data riportata) in giappone non si producono più fender non ti sembra strano ?????? INOLTRE AVEVO ALLEGATO ALL'ARTICOLO ANCHE IL FILE CON LA DATAZIONE AGGIORNATA DELLE FENDERE JAPAN INVIATOMI DA ISHIBASHI CHE NON SO' PER QUALE MOTIVO, E QUI MI VIENE QUALCHE DUBBIO, E' STATO MAGICAMENTE TAGLIATO NEL QUALE SI RIPORTAVA CHIARAMENTE CHE DOPO IL 2006 SULLE FENDER JAPAN E' RITORNATA LA SCRITTA MADE IN JAPAN E NON CRAFTER SEGUITA DA T0 E 5 CIFRE.
      rispondi
      • Re: non vorrei dire una cosa banale
        di kirk1983 - accordiano #27344 | 26 July 2011 @ 08:55
        Trovata la chiave dell'enigma http://www.fenderjapan.co.jp/support.html - esplodi il primo punto... ecco le datazioni post 2006... da quello che leggo hai stra-ragione... SORRY! :-D Incredibile che Fender non aggiorni il supporto del sito Italiano!
        rispondi
    • Re: non vorrei dire una cosa banale
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 25 July 2011 @ 18:14
      e soprattutto, non capisco certe pippe mentali sul "crafted" vs. "made" che fanno quantomeno sorridere. La chitarra suona bene? Si? No? E allora??!?
      --
      - Matteo Barducci
      rispondi
      • Re: non vorrei dire una cosa banale
        di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 22:32
        Mi aspettavo commenti del genere soprattutto da persone superficiali che oltretutto commentano senza aver letto con attenzione cio' che ho riportato e probabilmente sono gli stessi che valuterebbero una chitarra fatta ieri in cina con una di 15 anni fa con parametri, cura e perlomeno scelta e stagionatura dei legni completamente diversa. Inoltre la mia testimonianza non è legata alla qualità dello strumento ma bensì alla mancanza di trasparenza di certe persone che :"involontariamente" sfruttano le leggerezze delle case costruttrici per vendere a prezzi gonfiati. Quindi tieniti quando si fà un certo tipo di commento sarebbe meglio capire quali sono le motivazioni che portano a fare certe considerazioni.
        rispondi
        • Re: non vorrei dire una cosa banale
          di Matteo Barducci - accordiano #29 | 25 July 2011 @ 22:53
          Amico, non mi conosci e quindi evito di rispondere al "superficiale". Sai cos'è un legno kiln dried? Sai cosa sono Hoshino Gen Gakki e FujiGen Gakki? Sai che tipo di verniciatura e che lavorazione usano in Fender Japan? No, evidentemente non lo sai e la tua formazione in tal senso è lacunosa e completamente priva di logica. Da collezionista ed appassionato di strumenti ti invito a rivedere le tue considerazioni ed anche a leggere articoli come questo: http://chitarre.accordo.it/articles/2009/08/25941/quei-legni-non-respiravano-poi-granche.html Che hanno contribuito non poco ad abbattere le panzane tipo la "stagionatura" delle chitarre solid bodies costruite su scalatura industriale. Cordiali saluti e buon lavoro.
          --
          - Matteo Barducci
          rispondi
          • Re: non vorrei dire una cosa banale
            di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 23:10
            Allora visto che nonostante la simpatia e soprattutto la modestia non siano il tuo forte e che il tipo di informazioni che ostenti è di facilissima reperibilità in rete e non ti classifica certo come grande esperto, il metodo "kiln drying" che richiede un'attenzione particolare e un procedimento rigoroso, puo' dare risultati ottimi ma sicuramente non paragonabile ad una stagionatura naturale. Il mio commento relativo alla superficialità inoltre era legato al modo con cui sono state interpretate le mie parole che non erano legate ad un eventuale differenza di qualità tra una made o una crafted ma semplicemente alla mancanza di trasparenza di alcuni venditori. Saluti
            rispondi
            • Re: non vorrei dire una cosa banale
              di Matteo Barducci - accordiano #29 | 26 July 2011 @ 10:25
              TUTTE le chitarre prodotte DA DECENNI su scala industriale(americane, giapponesi, cinesi, koreane, atlantidee, marziane etc..) usano legnami sottoposti ad asciugatura rapida in autoclave, - aka "kiln drying" - che consentono così di produrre le migliaia di strumenti richiesti dal mercato. Il procedimento se da una parte porta la percentuale di umidità residua sotto una soglia entro cui il legname diventa utilizzabile, dall'altra parte blocca completamente l'eventuale processo di stagionatura. Aggiungo che oltretutto, a parte una piccolissima serie prodotta fra il 2009 ed il 2010 di ST54, TUTTE le chitarre giapponesi sono verniciate da un cospicuo strato di poliestere che sigilla totalmente corpo e manico. Tutto questo per dire che il legno di una chitarra solid body costruita in Giappone nel 1994(ma anche in qualsiasi altra parte del mondo conosciuto) non avrà alcun modo di "stagionare" ulteriormente, ne' all'epoca, ne' adesso, ne' mai. Le panzane che purtroppo si leggono in rete relative al "chitarra invecchiata dal tempo", "fatte ancora come si deve", "non come quelle odierne", etc... sono soltanto tali, messe ad arte per fare ingrassare le tasche dei furbi venditori(sempre se lo sprovveduto di turno ci casca però). In sostanza: se una chitarra suona BENE, che sia del 1994, del 2001, del 2005 o del 2011 lo farà sempre, mentre se suona MALE potrete aspettare anche un milione di anni in attesa che "stagioni", ma temo rimarrete delusi.
              --
              - Matteo Barducci
              rispondi
              • Spesso ci si dovrebbe documentare prima di effettuare acquisti on line
                di antonio54b - accordiano #22883 | 05 August 2011 @ 01:05
                Non sono state dette cose banali. sono stati espressi concetti sicuramente condivisibili da tutti quelli che voglioni ragionare. Purtroppo il mercato viene condizionato da convinzioni infondate: ma siamo poi certi che una Les Paul prodotta nel 1959 suoni meglio di una del 2004? O che una stratocaster pre cbs sia superiore di una prodotta successivamente? Io non ne sono convinto! Addirittura noto che quei professionisti poco conosciuti, che suonano musica "vera", il più delle volte squattrinati come un vero musicista generalmente è, utilizzano strumenti di produzione standard (leggi: gibson prodotte a nashvillle invece che a Memphis, fender mex invece che USA, etc..), attentamente selezionate (leggi: comprate dopo lunghe ed estenuanti prove girovagando da un negozio ad un altro di vari centri). Perchè il principio è quello di girare, provare e riprovare fino ad individuare, tra le tante, quella con cui si instaura, da subito un legame. Aggiungo inoltre che rimango perplesso quando sento di chitarre comprate su internet! La chitarra si prova, specie se usata. Posso anche accettare che si acquisti on line uno strumento nuovo rivolgendosi al sito di un negozio on line dato l'alto standard qualitativo oggi raggiunto ma, mi preoccupa che possa diffondersi il principio (che purtroppo è ormai diffuso), che guardando distrattamente i feedback si possano tranquillamente fare acquisti on line, corrispondendo addirittura, ad utenti praticamente sconosciuti, somme a volte corpose con sistemi di pagamento poco sicuri, quali le ricariche! I pagamenti si fanno con bonifico e l'oggetto della vendita deve essere individuabile (vendo la chitarra marca x, mod. Z con numero di matricola XXXXXXX) E attenzione a credere ai feedback. E' infatti possibile che siano fasulli, rilasciati dal "compare" di turno per transazioni fittizie di valore irrisorio dato che dopo breve tempo non sono più leggibili il valore e l'oggetto della transazione!
                rispondi
              • Re: non vorrei dire una cosa banale
                di lisvin - accordiano #20320 | 30 July 2011 @ 21:57
                Ciao Matteo, scusa l'intrusione e scusami anche perchè stò per parlare di un' altra "marca" di chitarre ma visto che ho constatato che sei veramente esperto su questi strumenti......mi sapresti dire qualcosa sulle Gibson Cinesi? Hai avuto modo di provarne qualcuna? Io dopo aver visto varie demo su You Tube circa un anno fà ho voluto provare ad acquistarne una anche perchè volevo valutare le capacità che hanno i Cinesi sia ad imitare che a produrre dei buoni strumenti. Da qualche parte avevo visto dei paragoni tra Epiphon e Gibson made in Cina ed i pareri erano discordanti ma si equiparavano al 50%, qualcuno infatti preferiva sia per il suono che per le rifiniture le Cinesi. I prezzi delle Gibson, Epiphon ma anche Fender Cinesi, considerando il trasporto e le spese doganali si aggirano intorno alle 350 400 euro. Certo, per spendere quella cifra per una Epiphon, tanto vale comprarla in Italia e così ho scelto una Les Paul Standard con i P.U. modello tipo "57". Per farla breve sono riuscito ad averla dopo 14 giorni dall' acquisto. Imballata molto bene, la custodia è molto ben fatta, infatti nella parte della cassa in prossimità del manico c' è un rialzo che serve ad evitare che la tastiera poggi direttamante, e questa mi sembra una bella cosa. Come l' ho aperta mi è sembrata molto bella. (In precedenza ho avuto ben quattro Gibson tra le quali una Les Paul Deluxe del 1973 o 74) Le corde sono molto morbide, tastiera molto scorrevole e manico sottile, proprio come quello di una Custom di quindici vent' anni fà con la quale l' ho confrontata poco tempo fà, e a proposito di questo confronto posso solo dire che la mia ha il suono più caldo, in pratica ha dei bassi più corposi ma questo secondo me non vuol dire che sia superiore o inferiore, dipende anche dai gusti e dal genere di musica che si suona. Assenza totale di fruscii, a discordanza di qualche commento visto su vari forum, dove si parlava dell' impianto elettrico mal fatto. La mia strato giapponese ed una Ibanez invece di fruscio ne fanno un pochino. Suonandola ogni tanto sentivo una vibrazione di cui ho individuato la causa, ed era il sistema dele sellette ma sollevando il ponte attacca corde ho variato la curvatura delle corde ed ho eliminato l' inconveniente. Poi ho abbassato le corde al capotasto usando una lima per chiavi, non che andasse male ma essendo le corde molto morbide, le note tendevano a crescere schiacciando troppo le dita. (mano pesante). Latastiera è precisissima. Purtroppo quella che ho preso io ha un difetto estetico che si nota soltanto in controluce, guardando attentamente la paletta si nota che il fondo, (quello che si dà prima della verniciatura) probabilmente ha fatto reazione proprio con la vernice e si intravedono delle imperfezioni, quasi come se la vernice avesse colato, ma in modo molto leggero che comunque si nota solo guardando molto attentamente proprio da vicino. Le scritte Gibson tipo madreperla (non so se è vera madreperla o plastica) e Les Paul dorata sono perfette. Sono sicuro che è solo un caso, e molte altre non presentano difetti del genere. Purtroppo non ho ancora avuto modo di provarla insieme ad una Standard Made in USA ma penso di farlo tra breve. Non è che voglio sia identica come suono ad una Made in USA ma mi interessa solo che abbia un buon suono. A proposito, non si scorda, mentre la mia vecchia Deluxe si scordava parecchio anche se aveva le meccaniche originali che montavano allora, forse Kluson o Gibson Deluxe. Tengo a precisare che con questo intervento non stò screditando le grandi case come la Gibson, la Fender e tante altre ma penso che non sia giusto che in Italia ci facciano pagare 2000, 3000, fino a 20000 e più Euro delle chitarre che poi non fanno altro che produrre dei suoni che in fondo sono molto somiglianti ad i suoni prodotti da chitarre molto più economiche. Nella mia molto modesta esperianza posso dire che comunque quando ho acquistato una chitarra nuova ho dovuto sempre metterci le mani per migliorarla, sia che sia di marca o meno. Dimenticavo di dire che ho smontato i pick up della Les Paul per leggere la sigla che ho poi incollato sulla barra di ricerca Google ed ho appreso che corrisponde a quella stampata sui pick Up prodotti dalla Epiphon per chitarre Gibson ed Epiphon. Spero tanto che qualche fanatico di Gibson non voglia scuoiarmi per quello che ho scritto. Spero di avere un tuo parere, Matteo. Ciao
                rispondi
                • Re: non vorrei dire una cosa banale
                  di Matteo Barducci - accordiano #29 | 30 July 2011 @ 22:40
                  Non esistono Gibson cinesi. Esistono copie non autorizzate che utilizzano il marchio contraffatto. Commercializzarle è illegale, pubblicizzarle e acquistarle è un'attività sanzionabile secondo le Leggi vigenti. Ciao
                  --
                  - Matteo Barducci
                  rispondi
                  • Re: non vorrei dire una cosa banale
                    di lisvin - accordiano #20320 | 31 July 2011 @ 11:10
                    Giustissimo, ma tu intendi dire che venderle come Gibson è illegale. Però io, come al solito ho trascurato un particolare importante, e cioè che i venditori non le vendono come Gibson o Fender autentiche, infatti quando un possibile acquirente chiede se la chitarra è originale loro rispondono di no ma è comunque un' ottima chitarra. Sta al compratore decidere se vale la pena acquistarla o meno, e nel mio caso posso dire che anche se ho rischiato mi è andata bene. Se io l' avessi acquistata per rivenderla come originale (come ho visto che succede) allora sarei fuorilegge e sanzionabile ma io sono tranquillissimo. Stò pensando che anche in certi negozi di strumenti musicali si vendono per esempio delle Epiphon SG a 150 Euro ed altre a 300-400 Euro (e questo spiega il fatto che ho visto degli acquisti dalla Cina con 40-50 e più pezzi di un solo articolo cou uno sconto notevole). Che differenza può esserci ta quelle economiche e la altre? Forse per le rifiniture? O forse i pick up? Io volevo solo un tuo parere, (nel caso ne avessi provato qualcuna) visto che te ne intendi, ma d'altra parte capisco che avrai i tuoi buoni motivi per aver risposto alla mia domanda con una risposta che riguarda un' altro argomento. Riguardo al fatto di fare pubblicità, mi pare che quando in un forum o da qualsiasi parte si parli di strumenti musicali, che siano di marca o meno, si stà facendo comunque pubblicità, e per evitare questo allora bisognerebbe dire: "la chirarra X ha degli ottimi pick up che fanno risaltare molto più i chiari rispetto alla chitarra S", però in questa maniera non riusciremmo a documentarci sugli acquisti. Comunque Matteo, ti ringrazio per la tua risposta tempestiva e....a proposito, stà per arrivarmi una Epiphon semiacustica originale acquistata in Italia, credo che sia ottima. Ciao.
                    rispondi
                    • Re: non vorrei dire una cosa banale
                      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 31 July 2011 @ 19:33
                      Temo che non io sia riuscito a trasmettere il quadro della situazione. Il negoziante può anche metterti in guardia che la chitarra non sia originale, però il fatto stesso che lui le venda e che tu(o altri) le acquisti vi mette entrambi contro la legislazione vigente, perché quelle chitarre recano un logo ed un marchio contraffatto e sono messe in commercio senza l'autorizzazione del detentore di questo marchio. Proprio per questi motivi sul sito ufficiale Gibson ci sono i necessari contatti per segnalare questo genere di pratiche. Vivendo in una città d'arte(Firenze) conosco bene ciò che avviene quando si spaccia e si acquistano prodotti contraffatti e le sanzioni colpiscono indifferentemente tutti coloro che sono coinvolti, sia che operino in buona che in cattiva fede. D'altronde è dura dimostrare che "non si sapeva" quando si va a comperare uno strumento che viene spacciato anche ad 1/10 del prezzo di listino... Per quanto riguarda la qualità, io non le voglio vedere nemmeno da lontano. Ciò che mi è passato davanti agli occhi, in fotografia sul forum ufficiale del Marchio sono per lo più delle ciofeche immonde. Le Epiphone prodotte nella fabbrica di Qingdao invece sono delle buone chitarre, ovviamente tenendo in considerazione il prezzo che hanno. Ti invito a leggere la recensione appena pubblicata su Accordo della Les Paul Ultra III, a mio avviso un modello molto interessante. Ciao,
                      --
                      - Matteo Barducci
                      rispondi
                      • Re: non vorrei dire una cosa banale
                        di lisvin - accordiano #20320 | 01 August 2011 @ 19:20
                        Proprio poco fà mi è arrivata una email pubblicitaria da uno di quei siti famosi.... ho dato uno sguardo ed ho constatato che non scrivono più il marchio sulla descrizione degli articoli e non fotografano neanche la paletta se non sul retro. Si vede che avranno avuto dei problemi. Ho visto l' articolo sulla Les Paul Ultra III. Sembra davvero una bella chitarra, chissà, forse in seguito...... Comunque non disprezziamo troppo quelle altre perchè ce ne sono anche di ottime. Ciao.
                        rispondi
              • Re: non vorrei dire una cosa banale/ finalmente una cosa sensata
                di micantino - accordiano #23697 | 28 July 2011 @ 01:40
                Penso che Barducci sappia bene di cosa parla. Io stesso che ho una chitarra coreana ( si una Cort M 600, ottima ) mi sono reso conto di quante panzane si nascondono dietro il made in USA, made in Canada, fatte a mano etc... Ancora qualcuno s'illude che i grandi nomi che sfornano decine di modelli e producono decine di migliaia di pezzi all'anno possano avere una qualità artigianale. La Cort per esempio produce da sempre componenti per la Fender e altre famose case ( in Corea ). Dietro tutto questo c'è l'ingenuità dei compratori,la furbizia dei venditori, e soprattutto il desiderio di possedere un oggetto "esclusivo" e caro. E sotto sotto si nasconde un pizzico di razzismo, come se due mani coreane, giapponesi o indonesiane con un progetto valido fossero meno capaci di quelle americane ed europee. Ci sono certamente chitarre artigianali o semi artigianali che suonano in modo eccellente, fatte con legni stagionati naturalmente. Sono prodotte in poche decine, spesso su commissione, e costano dai 4000 ai 10.000 € e oltre. Qualche esempio: Mike Vanden liuteria scozzese, Benedetto guitars, James Mapson Guitar, Guitar SD 66, e ancora altre... Allora si che ci troviamo in mano un prodotto originale e personalizzato. Che con ogni probabilità suonerà anche divinamente in mano ad un chitarrista capace.
                rispondi
              • Re: non vorrei dire una cosa banale
                di masterdrummer - accordiano #21577 | 26 July 2011 @ 12:40
                Considero la stagionatura semplicemente dal punto di vista strutturale, relativamente quindi alla possibilità di torsioni o modificazioni strutturali del legno non stagionato correttamente, dovute ai normali cambiamenti climatici, quindi è corretto dire che se suona male oggi e molto difficile che suonarà bene domani ma purtroppo non il contrario.
                rispondi
  • Scusa l'OT
    di xstrings - accordiano DOC #23053 | 25 July 2011 @ 18:14
    Approfitto per farti una domanda sui P.U. custom shop '69: li consiglieresti anche a chi suona sopratutto rock?
    --
    MARCO
    rispondi
    • Re: Scusa l'OT
      di masterdrummer - accordiano #21577 | 26 July 2011 @ 09:04
      Se ti può interessare vendo il pick up al ponte custom 69 sicuramente il più adatto al tuo scopo. Fammi sapere
      rispondi
      • Re: Scusa l'OT
        di xstrings - accordiano DOC #23053 | 26 July 2011 @ 10:24
        Ti ringrazio, in realtà mi sto guardando in giro tra gli infiniti modelli che troviamo sul mercato cercando di capire il più possibile cosa possa fare al caso mio. Se mai deciderò di cambiare, sostituirò l'intero set anche per evitare scompensi di volume o combinazioni tra p.u. poco convincenti. Ho letto spesso commenti più che positivi sui Custom Shop '69 ed è per questo che ti ho chiesto come si comportano; ho avuto modo di provare una American Vintage '57 e devo dire che nonostante sia la rivisitazione di un modello nato per "certi generi old-style" si è comportata molto bene anche nel territorio più rock stile Brian Adams dei vecchi tempi. Un saluto
        --
        MARCO
        rispondi
    • Re: Scusa l'OT
      di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 22:47
      Ciao I pick up sono molto puliti e con un buon output diciamo che se per rock intendi un rock classico con suoni piuttosto vintage, acoppiati ad un buon distorsore tipo rat vanno benissimo, per sonorità più moderne non mi sembrano particolrmente indicati.
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  • A costo di risultare antipatico, devo dire che ...
    di Oliver - accordiano DOC #910 | 25 July 2011 @ 21:34
    A costo di risultare antipatico, devo dire che mi stupisce un po' una certa ingenuità di fondo. La rete è letteralmente zeppa di informazioni e basta un po' di pazienza (e discernimento) per trovare quasi tutto ciò che si vuole sapere. Soprattutto quando si acquista a distanza, la conoscenza è tutto, e deve essere coadiuvata da una soddisfacente collaborazione del venditore al quale vanno richieste (se non ha già provveduto lui) delle foto dettagliate di tutte le parti necessarie alla valutazione dello strumento. Spesso lo stesso venditore non ha conoscenze sufficienti ed è l'acquirente che deve arrivare alle conclusioni con i propri mezzi. Ovviamente questo non basta a scongiurare le fregature (le foto possono anche essere di un altro strumento), ma mostrare un atteggiamento attento e consapevole ne riduce di molto le probabilità.
    --
    -Oliver-
    http://f24rockblues.altervista.org
    rispondi
    • Re: A costo di risultare antipatico, devo dire che ...
      di masterdrummer - accordiano #21577 | 25 July 2011 @ 22:39
      Sono d'accordo con te che un atteggiamento consapevole aiuti ma quando chi vende sfrutta la leggerezza delle case costruttrici per poter gonfiare il prezzo di strumenti con determinate caratteristiche facendoli passare per altri mi sembra corretto denunciarlo. INOLTRE AVEVO ALLEGATO ALL'ARTICOLO ANCHE IL FILE CON LA DATAZIONE AGGIORNATA DELLE FENDERE JAPAN INVIATOMI DA ISHIBASHI CHE NON SO' PER QUALE MOTIVO, E QUI MI VIENE QUALCHE DUBBIO, E' STATO MAGICAMENTE TAGLIATO NEL QUALE SI RIPORTAVA CHIARAMENTE CHE DOPO IL 2006 SULLE FENDER JAPAN E' RITORNATA LA SCRITTA MADE IN JAPAN E NON CRAFTER SEGUITA DA T0 E 5 CIFRE.
      rispondi
  • sei stato sfortunato, ma anche poco cauto. in ...
    di cherub - accordiano #28020 | 26 July 2011 @ 08:02
    sei stato sfortunato, ma anche poco cauto. in effetti quando ho preso la mia ne sapevo assai di codicetti vari.. fortunatamente le fender jap sono facilmente collocabili nel tempo grazie al seriale. non mi faccio dire di che anno è, mi faccio dare il seriale, poi ci penso io a capire di quand'è. cmq buoni strumenti, a parte lo spesso strato di vernice-lacca che inscatola un pò ma che garantisce anche un pò di resistenza in più alle botte, dato che non tutti sono amanti del relic.. una jaguar giapponese (ahimè con qualche modifica) è ad oggi la mia chitarra principale.
    rispondi
  • Boh personalmente sarei contrario all'acquisto ...
    di Strato2006 - accordiano #13781 | 26 July 2011 @ 08:47
    Boh personalmente sarei contrario all'acquisto di strumenti online, proprio per l'impossibiità di provarli direttamente, e sul proprio amplificatore, cosa che lascia (a mio avviso) troppo margine di "fregatura". E a mio parere su internet si trova tutto e il contrario di tutto, penso che non sia per nulla difficile prendere fischi per fiaschi se non si è molto esperti e terribilmente attenti... Detto ciò, io ho una Strato Japan di cui nemmeno ricordo l'anno esatto (anch'io all'epoca avevo fatto conti col seriale) ma certamente "vecchiotta" e molto suonata, arriva dopo aver cambiato altre 4 Strato tra cui due americane, ma di questa sono perdutamente innamorato, suona benissimo e non la cambierò mai. Per le tue, chiaramente immagino il tuo disappunto per il comportamento di chi te le ha... diciamo "rifilate", ma se alla fin fine hai delle Fender che suonano benone, è comunque una buona cosa. Uh, nomini il "Live allo Slane Castle"... ma quanto bello è? ;)
    --
    Giorgio
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  • Re: non vorrei dire una cosa banale/ finalmente una cosa sensata
    di micantino - accordiano #23697 | 28 July 2011 @ 01:43
    Penso che Barducci sappia bene di cosa parla. Io stesso che ho una chitarra coreana ( si una Cort M 600, ottima ) mi sono reso conto di quante panzane si nascondono dietro il made in USA, made in Canada, fatte a mano etc... Ancora qualcuno s'illude che i grandi nomi che sfornano decine di modelli e producono decine di migliaia di pezzi all'anno possano avere una qualità artigianale. La Cort per esempio produce da sempre componenti per la Fender e altre famose case ( in Corea ). Dietro tutto questo c'è l'ingenuità dei compratori,la furbizia dei venditori, e soprattutto il desiderio di possedere un oggetto "esclusivo" e caro. E sotto sotto si nasconde un pizzico di razzismo, come se due mani coreane, giapponesi o indonesiane con un progetto valido fossero meno capaci di quelle americane ed europee. Ci sono certamente chitarre artigianali o semi artigianali che suonano in modo eccellente, fatte con legni stagionati naturalmente. Sono prodotte in poche decine, spesso su commissione, e costano dai 4000 ai 10.000 € e oltre. Qualche esempio: Mike Vanden liuteria scozzese, Benedetto guitars, James Mapson Guitar, Guitar SD 66, e ancora altre... Allora si che ci troviamo in mano un prodotto originale e personalizzato. Che con ogni probabilità suonerà anche divinamente in mano ad un chitarrista capace.
    rispondi
    • Re: non vorrei dire una cosa banale/ finalmente una cosa sensata
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 July 2011 @ 08:47
      La cosa veramente buffa è che neanche ai tempi d'oro le grandi case offrivano qualità "artigianale", almeno non nel senso in cui è comunemente inteso questo termine. Si sta parlando pur sempre di aziende che alla fine dell'anno dovevano presentare un bilancio, sovente ai grandi gruppi che le controllavano. Certamente, i materiali usati erano assai differenti da quelli odierni e non c'erano le precise macchine a controllo numerico, ma si usavano utensili e mezzi propri di qualsiasi altra factory di "woodworking" presente negli USA ed altrove. Quello che semmai era diverso rispetto agli standard odierni era il controllo qualità a posteriori, che era relativamente semplice realizzare quando si hanno tirature da alcune centinaia di strumenti l'anno. Insomma, il rischio che sulle rastrelliere dei negozi comparisse lo strumento fallato era abbastanza basso, cosa purtroppo non vera oggigiorno.
      --
      - Matteo Barducci
      rispondi
      • Re: non vorrei dire una cosa banale/ finalmente una cosa sensata
        di rockit - accordiano #11557 | 28 July 2011 @ 12:04
        Oddio, però comunque rimane che, ai tempi d'oro, ci fossero pure numeri di produzione forzatamente più bassi di quelli odierni... E pure che, noostante fosse sempre "woodworking", le soluzioni (di design, soprattuto) siano capbiate nel tempo. Insieme ai materiali e tutto quanto (per dire: i ponti delle Fender '70, o la costruzione pancake e coi manici laminati delle Gibson di epoca Norlin). Tra l'altro, sempre nel tempo, pare che la presenza di personale più o meno qualificato facesse la sua bella differenza. Da quanto riporta il buon Erlewine nella Repair Guide, pare che il fretting "sideways" di Fender sia stato abbandonato proprio perché le maestranze non erano più in grado di eseguire la procedura in modo soddisfacente. La variabilità nel tempo, insomma, c'era, e pur essendo sempre produzione "in serie" c'è stato nel tempo modo e modo di produrre, diciamo "orientato al prodotto" oppure "al bilancio". Poi le produzioni odierne che viaggiano su numeri e modalità produttive simili a quelle dei "tempi d'oro" mi sembra sfornino chitarre che, gusti personali a parte, non hanno poi nulla da invidiare a nessuno, lo si diceva poco tempo fa a proposiito di Tom Anderson, no? Ciao Lorenzo
        --
        Rivoglio il tasto preview!
        rispondi
  • made in japan attuali
    di sigma73 - accordiano #6523 | 04 August 2011 @ 16:01
    ho acquistato su ebay una st-62 tx, in pratica replica fedele di una vintage 62 con dei pick up texas special. Anche se mi ero documentato non poco prima dell'acquisto ho azzardato cmq comprarla senza provarla (ho pensato che non sarebbe stato difficile rivenderla). Questa chitarra non finirà mai di stupirmi per la sua risonanza da spenta. Non so che vernice abbia e non mi interessa nulla perchè è più risonante di molte american vintage che costano più del doppio e che sono verniciate alla nitro. La qualità costruttiva della mia se le sognano le americane. Avevo io stesso una american standard del 1989 ma rispetto a questa era "morta". In più questa jap è poprio bella esteticamente, ha uno dei più bei fiesta red che abbia mai visto. Sul manico c'è scritto made in japan ma sapevo che era del 2007-2008. Non si tratta di un colpo d fortuna, un mio amico ha preso una st54 top della gamma (prezzo intorno ai 1100 euro) chè è meravigliosa sotto tutti gli aspetti. Quindi posso solo consigliare di prendere una fender giapponese ma non la mia perchè non la venderò mai.
    rispondi
    • Re: made in japan attuali
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 04 August 2011 @ 16:52
      E' un'ottima chitarra. Tieni presente che però monta hardware metrico.
      --
      - Matteo Barducci
      rispondi
      • Re: made in japan attuali
        di sigma73 - accordiano #6523 | 04 August 2011 @ 19:44
        scusa l'ignoranza che cos'è?
        rispondi
        • Re: made in japan attuali
          di Matteo Barducci - accordiano #29 | 04 August 2011 @ 20:05
          Tutte le componenti della chitarra sono misurate in millimetri. Per cui, qualora tu volessi upgradare lo strumento cambiando qualche pezzo, devi comperare quelli giusti(es. un ponte fatto per le chitarre USA non ci sta).
          --
          - Matteo Barducci
          rispondi
          • Re: made in japan attuali
            di sigma73 - accordiano #6523 | 04 August 2011 @ 20:22
            Ah ok, ma il ponte, le chiavi sono di ottima fattura, l'unica cosa che ho cambiato è il potenziometro del volume perchè non era il massimo, ho messo un cts per il resto penso che la lascerò così è perfetta per quello che serve a me. E prima o poi mi farò una tele japan
            rispondi
  • Squier 86'
    di esseneto - accordiano #12492 | 05 August 2011 @ 09:42
    expossessore di una strato squier made in Japan acquistata nuova nel 1986,era eccezionale,ricordo un manico tutto d'acero spettacolare e un suono del pickup al manico enorme,purtroppo l'ho svenduta dopo circa tre anni di uso continuo(tanto da consumarne tantissimo i tasti piccoli stile vintage) per poi acquistare penso un altra delle tante stratocaster che ho avuto(quasi tutte nere con battipenna bianco).Come ricordo dell'ottima Fender giapponese mi rimangono alcune registrazioni audio e qualche video di esibizioni live fatte con la squier dove esce sempre nel mix degli altri strumenti con un timbro bellissimo e grosso nonostante si tratti di una strato.Ancora la rimpiango.......
    rispondi

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