Vox AC30CC2 contro Fender Blues Deluxe

di leopardave - accordiano #24680 | 24 July 2011 @ 15:00 |
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Sono in cerca di un amplificatore sotto o a cavallo dei mille euro. Unici requisiti: un valvolare da minimo 20 W con un pulito molto bello. Posso fare a meno di un canale saturo perché reputo che con dei buoni pedali si può supplire a questa mancanza. Ho provato un Vox AC30CC2 usato e un Fender Blues Deluxe nuovo.

Il pulito del Vox mi è parso molto trasparente, lascia transitare molto fedelmente il suono della chitarra nei suoi pregi e imperfezioni. Lo definirei cristallino.
Paradossalmente non descriverei cristallino il pulito del Fender che, viceversa, mi è parso più pieno, uniforme, musicale. Un suono molto caldo, che aggiunge l'atmosfera giusta alla chitarra anche quando il riverbero è su zero. Un appunto importante sul controllo del volume: è impressionante come da zero a uno si passi dal silenzio a un livello di volume che non è già più accettabile in casa. Non mi sono mai avventurato altre il tre e già lì la botta era impressionante.
Anche il Vox ha una grande riserva di volume, tuttavia è resa più gestibile dalla presenza del Master.

In entrambi gli amplificatori è presente un riverbero, che è analogico nel Vox e a molla nel Fender.
Il riverbero del Vox, grazie ai parametri Tone e Level, è molto versatile e non si fatica a raggiungere il risultato desiderato.
Nel Fender ho notato che, almeno per i miei gusti, l'effetto è un po' troppo invasivo. L'ho mantenuto sempre a livelli piuttosto bassi, compresi tra il due e il quattro. In ogni modo è convincente e aggiunge la giusta spazialità al suono.

Il canale Top Boost dell' AC30 è veramente l'espressione di ciò che viene definito il classico suono crunch british. Molto pieno e potente, ma allo stesso tempo dinamico al tocco: suonando piano o abbassando il volume della chitarra non si fatica a ottenere un suono pulito. Penso che sia perfetto per un contesto che può variare dal blues al classic rock più spinto. Infatti un pregio di questo amplificatore è che il controllo di guadagno del canale top boost ha un'escursione molto estesa e permette di coprire generi molto diversi tra loro.
Il canale Drive del Blues Deluxe è in linea con il nome dell'amplificatore, cioè ha carattere spiccatamente blues. Non si arriva mai a una distorsione spinta come quella dell'AC30, ma si tratta di un overdrive molto caldo e dinamico, di orientamento più americano. In questo senso, dal suono dei due amplificatori si avverte in maniera molto evidente la differenza nella risposta tra le EL84 del Vox, che propendono a saturare con maggior facilità, e le 6V6 del Fender, che invece sono più tranquille.
Reputo che il canale drive del Blues Deluxe sia più che sufficiente, anzi, convincente per il genere a cui questo amplificatore si rivolge. Ovviamente se si è alla ricerca di ulteriore guadagno si rendono necessari overdive/distorsori esterni.

In ultima analisi, pur apprezzando molto il canale Top Boost del Vox, il Clean del Blues Deluxe risponde meglio al mio gusto personale e alle esigenze da cui ero partito.
Tuttavia, nella ricerca di un pulito ancora più convincente, e potendo rinunciare al canale drive del Blues Deluxe, mi chiedo se un amplificatore come il '65 Deluxe Reverb possa rappresentare, per quanto riguarda il clean, un ulteriore significativo miglioramento che giustifichi il divario di prezzo non proprio ininfluente.

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  • Scelta non facile
    di Tubes - accordiano DOC #15838 | 24 July 2011 @ 16:20
    E' veramente una scelta non facile. Sono un felice possessore del Deluxe Reverb (Reissue,ovvio ma non disdegnamolo...) e devo dirti che periodicamente mi assalgono attacchi di GAS a favore di questo o quell'altro amplificatore e non ti nascondo che il British Sound dei Vox mi fa gola, altrochè ! Poi però alla fine oramai sono svariati anni che mi tengo questo ampli e sai perchè ? Semplice, suona veramente bene, senza se e senza ma . Ha un pulito che non te lo devo spiegare io, è proprio la storia degli amplificatori di Leo Fender da cui poi discendono tutti gli altri ( e non è detto che gli allievi non abbiano superato il maestro,perchè no ) poi il distorto,l'overdrive,il fat boost, insomma quello che vuoi tu glilelo dai coi pedali,che poi è la goduria massima per noi chitarristi,cioè lo spendere ulteriori soldi per colorare il nostro suono ! Scherzi a parte, il pulito è a livelli direi da standard assoluto,poi le distorsioni le aggiungi coi pedali che più ti aggradano, tipo Marshall style o Hi-Gain stack, insomma come preferisci,ma la pasta sonora è quella impagabile che ha fattto la storia delll'amplficazione della chitarra elettrica . Il Deluxe Reverb a mio avviso può essere per chi suona old school classic rock /blues l'amplificatore per la vita, soprattutto grazie alla sua versatilità nell'accettare pedali anche abbastanza spinti così da "modernizzare" e spingere il suono originale . Attualmente il mio suono lo sto costruendo attraverso pedali Wampler ispiirati alle Plexi e l'immancabile TS8080 indispensabile per questo tipo di ampli . Neanche ti dico i pedai che ho comprato,permutato, ricomprato e venduto . E l'ampli ? E' rimasto lo stesso, ci sarà un perchè ? Facci sapere cosa hai scelto e ricordati che se fosse per me, gli ampli me li comprerei tutti !!!
    rispondi
  • Blues Deluxe.
    di Toby - accordiano #27677 | 24 July 2011 @ 16:44
    Ciao, ho suonato con vari modelli di Blues Deluxe e trovo che sia un buon amplificatore, non amo molto il suo canale distorto, ma in complesso non delude, anzi! Tra il Deluxe “standard” e quello “reissue” ( in Tweed ) un po' di differenza c'è no è abissale, ma il suono cambia. Comunque ritornando alla tua scelta, tra un Vox usato ed un Blues Deluxe nuovo, sicuramente mi butterei su quest'ultimo. Il riverbero a molla è molto più “potente” di quelli digitali ed, a mio parere, ha un migliore sonorità, riesce a fondersi meglio con gli altri effetti o col suono singolo della chitarra. Ciao.
    rispondi
    • Re: Blues Deluxe.
      di FBASS - accordiano DOC #22255 | 24 July 2011 @ 17:33
      Ragazzi, io da un po' più vecchietto di voi, ero nato come chitarra solista, passato al basso l'anno dopo nel 1968, ho sempre avuto questo dilemma, ma all'epoca era il suono dei Beatles che dettava legge, pertanto noi cercavamo come traguardo il VOX, io avevo nel 1970 un VOX AC 100 Beatles per basso, poi ho scoperto i Fender e da allora sono cambiato nei gusti tanto da possederne oggi tre, ma tutti di grande potenza, un Supertwin da 180 W per chitarra, un Bassman 100 valvolare ed un Bassman 100 combo a transistor, ma di una cosa sono certo, escluso il caso dell'Ampeg Gemini VI che ancora rimpiango, il reverbero non lo ho mai cercato incorporato nell'ampli per i noti fenomeni di rumori e crasc da urto delle molle durante l'esecuzione, e dovendo tornare all'uso di piccoli ho preso un VOX Pathfinder 15 con Bulldog, ma sempre senza reverbero e solo con tremolo. Comunque gli amplificatori migliori per chitarra rimangono il VOX AC 30, il Fender Princetone ed il Fender Pro Reverb, oltre al Twin ed all'Ampeg Gemini I-VI, includo anche i vecchi Marshall anni 70 ed i Soud City, state a sentire un vecchio nostalgico, Franco.
      --
      FBASS
      rispondi
      • Re: Blues Deluxe.
        di Toby - accordiano #27677 | 24 July 2011 @ 18:35
        Ciao, io invece preferisco il riverbero a molla, integrato nell'ampli, ha un suono più “naturale”. Riguardo ai VOX non ho avuto modo di provarne molti, ma ho suonato, anche se per poco ( il tempo di un brano ), con un AC30 del 69 o giù di li. Oggetto fantastico con un suono meraviglioso, il proprietario lo tiene sotto vetro e lo usa solo in rare occasioni. Gli amplificatori che preferisco sono Fender ed in particolare Il Twin Reverb '65 ed i Marshall se dovessi sceglierne uno non saprei. Qui le mie preferenze vanno dal Bluesbreaker ai JCM 800 e 900, anche se oggi forse, anzi sicuramente, prenderei un VintageModern 2466. Ciao.
        rispondi
        • Re: Blues Deluxe.
          di FBASS - accordiano DOC #22255 | 24 July 2011 @ 22:25
          Non è che a me il reverbero a molla non piace, ne ho realizzato di recente uno con un circuito stampato della Nuova Elettronica, che avevo da tempo, ed una molla Gibs/Hammond da 24 cm, ma li preferisco fuori dall'amplificatore, specialmente se combo; poi hai ragione per il VOX AC 30 vintage, sto cercando di riparare/resuscitare la mia vecchissima testata VOX AC 100, sai faccio il tecnico dalla fine degli anni 60's,( sono ingegnere elettrico) ma se ne hai l'occasione prova un Ampeg Gemini o Reverberocket, anche il B 15 Portaflex per basso era un ampli fantastico; io ho il Supertwin con 6 x 6L6 e 180 W poichè lo ebbi in un'occasione unica per pochi soldi perchè aveva entrambi i 2 speaker JBL saltati, li ho sostituiti con 2 Jensen marcati Fender, all'epoca, ma ho suonato per anni con un Bassman 70, sono bassista ed ho tre Fender Vintage come bassi e molte chitarre Fender e Gibson, ho avuto un Marshall Bass del 1972 a dioppia cassa sovrapposte da 200 W, ma per il trasporto (???), gli ultimi Marshall e Mesa Booghie ( erano invece ottimi quelli anni 80's come il Blue Angel) non mi piacciono, Franco.
          --
          FBASS
          rispondi
          • Re: Blues Deluxe.
            di Toby - accordiano #27677 | 25 July 2011 @ 15:59
            Per quanto riguarda il riverbero è una questione di gusti, conosco diversi chitarristi che non lo usano per niente. Il Supertwin è un mostro, io riesco a gestire male in Twin Reverb immaginati un 1800W. Su la produzione attuale hai ragione, molti ampli vengono assemblati velocemente e con materiale non ottimale, ma se vai su teste di serie come il Twin Twid o il Reverb o il VintageModern 2466, trovi grande qualità, però la paghi. Se ti capita prova questo prodoto della Marshall ( VintageModern 2466 ), a me è piaciuto molto. Ciao.
            rispondi
  • Vox
    di sgt.peppers - accordiano #3959 | 24 July 2011 @ 16:56
    Evitare i vox con coni cinesi...questo è il mio consiglio! la nuova serie c2 monta i greenback o meglio ancora la precedente versione cc2x o la nuova c2x con i bluebulldog (che sono l'essenza del suono vox) prenderlo con i coni cinesi non ha molto senso anche se economicamente si spende molto meno.
    --
    Valerio Pizzoferrato
    rispondi
  • vox tutta la vita
    di fiestared - accordiano #29351 | 24 July 2011 @ 17:00
    con tutto il rispetto per l'amplificazione fender di ogni tempo ma...per me vox tutta la vita.ora non ho provato questi di ultima produzione,immagino un buon rendimento nel rapporto qualità prezzo. ma il mio topboost del 65 non lo scambierei neanche con quattro combo fender degli anni d'oro. mia opinione...
    rispondi
  • Stessa situazione...
    di Ford78 - accordiano #17514 | 24 July 2011 @ 18:08
    .. mi st prendendo mesi di tempo per decidere che ampli acquistare.. il dilemma si sposta tra combo e testata+cassa... abitando al secondo piano senza ascensore però la bilancia pende più verso un combo, ma qui poi si apre una infinità di domande !!! Pensavo al Blues deluxe ma la storia della gestione del volume mi frena, pensavo al VOX ac30, ma due coni da portare su e giù diventano pesantini. Il miglio ampli che ho avuto fino ad ora è stato un MESA BOOGIE STILETTO, testata + cassa 212 !!! Suono per inclinazione dal classic Rock Stoniano all'hard rock che non si spinge oltre le sonorità Guns and Roses... già così è un bel ventaglio di sonorità, in mezzo praticamente ci passano 40 anni di musicae rock, tutti i gruppi che per me costituiscono la motivazione che mi han spinto a suonare... STONES, LED ZEPPELIN, PINK FLOYD, GUNS, KRAVITZ, BLACK CROWES, NEIL YOUNG, PEARL JAM, ecc.................................. finchè non avrò le idee chiare rimando la scelta di acquistare e suono in cuffia con il GX della Line6, anche perchè tanto in sala prove uso quel che trovo senza troppo menarmela, se un giorno riprenderanno con continuità le serate allora sarà giustificata la spesa.. ora come ora se prendessi un'ampli farebbe solo bella mostra in casa..... peccato però!!! Rimpiango la mia MESA ma la scelta è stata di venderla per poratre a casa una STRATOCASTER 56 CUSTOM SHOP RELIC da affiancare alla Les Paul Gold Top Historic... per l'ampli ci sarà tempo!!!
    rispondi
  • Blues Deluxe!!
    di xnikx - accordiano #22395 | 24 July 2011 @ 19:04
    Ciao! Nell'articolo non hai citato il tuo genere di riferimento...in ogni modo anch'io mi diletto con un blues deluxe, l'ho acquistato perchè non ero per niente soddisfatto dei puliti delle "testatone" che ho (Mesa e Engl)...poco definito il primo e un po' piatto il secondo. Che dire...acquisto felicissimo!! Completa perfettamente la mia "collezione" di suoni con un pulito caldissimo e articolato, anche troppo dinamico per le mie abitudini, tanto da dover richiede un po' di compressore nelle ritmiche più "strummate". Il canale Drive credo trovi una sua perfetta collocazione proprio nel blues più viscerale e "sporco", non ha molto guadagno ma si lascia addomesticare splendidamente dal volume della chitarra con una dinamica grandiosa soprattutto con il gain verso metà corsa. Ad esempio mi sta dando grandi soddisfazioni su "Electric Gipsy" di Timmons, dove la dinamica è vitale. Mi piace parecchio anche il riverberone a molla! Ha un sapore molto vecchio stile e tenendolo un po' a bada è davvero piacevole. In conclusione: si chiama BLUES ed è ricoperto di tweed...non ha la faccia da metallaro insomma!! :-D Non è versatilissimo ma quello che fa lo fa egregiamente e con gran classe! PS: Occhio ai Pick-Up, l'amico può essere spietato con le chitarre più "spente" o con pick-up super-potenti.
    rispondi
  • Ho comprato ieri il vox ac30 però il c2 e ne ...
    di Brighton - accordiano #9612 | 24 July 2011 @ 19:33
    Ho comprato ieri il vox ac30 però il c2 e ne sono entusiasta. Una delle caratteristiche migliori è il tocco. se suono più morbido il suono si pulisce e se aumento il tocco si distorce ma restando sempre definito! P.S. Il cc2 dovrebbe avere il riverbero a molla anche lui!
    --
    <i>Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare men
    rispondi
  • Sono felice di vedere gente con i miei stessi ...
    di LO90 - accordiano DOC #29747 | 24 July 2011 @ 20:42
    Sono felice di vedere gente con i miei stessi dubbi esistenziali...a parte l'eterno dilemma combo o testa+cassa, il vox ac30 l'ho provato e ha suoni meravigliosi, mi secca parecchio però la mancanza di un footswitch tra i due canali. L'ampli piu bello che abbia mai provato è però il rockerverb50 della orange..sublime, non saprei dire altro. Ho visto però su internet che la vox ha buttato fuori l'ac50 classic plus, qualcuno ha avuto modo di provarlo??? sono davvero curioso di sentire qualche parere a riguardo o cmq qualche consiglio per il mio futuro ampli dato che suono rock 60/70's stile zeppelin cream e hendrix. P.S. Il fender bassman è un gran bel pezzo di ampli!!
    rispondi
  • pulito = Blues Deluxe
    di tuna - accordiano #7208 | 25 July 2011 @ 04:28
    Se quello che più ti interessa è il pulito, allora opterei per il Fender. Io ho un bel modello Reissue mande in USA del Blues Deluxe, e l'ho comprato per questa caratteristica: un bel pulito pieno e rotondo, ma allo stesso tempo molto dinamico ed assolutamente non plasticoso.. un pulito molto Blues, decisamente. Adesso sto per venderlo, per prendere proprio un Vox (l'Ac15 cc1x). Il motivo, semplicemente, è che voglio passare proprio dal sound pieno e rotondo di casa Fender, a quello un pò più graffiante del Vox. Personalmente, il canale drive del Bues Deluxe non l'ho mai usato: sfruttando il fatto che l'ampli digerisce benissimo ogni tipo di pedale, l'ho utilizzato come monocanale e mi sono affidato per i crunch al mio fido EH Hot Tubes.. comunque come canale drive si può usare, anche se non è bello come il canale pulito.
    rispondi
  • Sono buoni amplificatori, per carita', ma per ...
    di alexus77 - accordiano #3871 | 25 July 2011 @ 05:10
    Sono buoni amplificatori, per carita', ma per andare ad uno degli ultimi commenti, io suggerisco il 65 DRRI. Ho suonato per anni con l'hot rod deluxe, ho provato il blues deluxe a lungo, ho avuto per due anni il Vox oggetto di questa prova. Alla fine ho comprato un 65 Deluxe RI, e non c'e' paragone. Specialmente dopo che ho sostituito il Jensen con un Celestion Century Vintage con magnete neo. Accattatevillo!
    rispondi
  • Consiglio:
    di albero - accordiano DOC #29939 | 25 July 2011 @ 08:26
    Ti dico io ho l'ac30 quello della serie tbx, lo comprai usato qualke annetto fa alla modesta cifra di 600 euro...poi l'ho rivalvolato e messo gli alnico blu della celestion. Ha un suono stupendo! Quello ac30cc2 ha conservato il suono dell'ac30 storico! Il Fender l'ho provato e secondo me se proprio ti piacciono i fender ti consiglio un Hot Rod Deville o il Deluxe normale non il blues.
    rispondi
  • Diversamente belli...ma il riverbero?
    di robbyboy - accordiano #13010 | 25 July 2011 @ 10:29
    Guarda sono due ottimi ampli, diversi e bellissimi, forse anche io ti consiglerei il Fender Hot Rod deluxe di serie al posto del Blues deluxe, anche se costruttivamente vedrei più ben costruito il Vox; caratteristiche sonore a parte... solo il tuo orecchio può giudicare, piccola precisazione su: "In entrambi gli amplificatori è presente un riverbero, che è analogico nel Vox e a molla nel Fender." .. beh un riverbero a molla è analogico... Detto questo, i pro e i contro si bilanciano, considera che il Vox e meglio costruito (almeno a mio parere), però hai a che fare con le EL84, che spesso (le attuali produzioni) danno problemi di instabilità meccanica e necessarie sostituzioni, abbastanza frequenti; mentre un deluxe con le 6L6 ha meno problemi sia un reissue che uno corrente. Di contro, certi relais ed altri componenti Fender hanno sempre fatto un pò dannare nella serie hot rod e simili, quindi le cose tendono a bilanciarsi, si tratterebbe per mè solo di una valutazione finale basata sul gusto personale, eccettuata la possibilità di risparmiare qualcosa con il deluxe normale, che da parte sua, oltre a farti risparmiare qualcosa, come già detto, ti permette la regolazione del bias per i cambi valvole, cosa che sul reissue dovrebbe essere più difficile perchè fissa; comunque se opti per un deluxe di serie valuta il sound delle nuove versioni e quello delle edizioni messicane fino ad un anno fà e quelle americane, in particolare è un pò cambiato il suono delle ultime versioni, mentre le vecchie messicane e americane erano abbastanza simili, con altoparlanti che a mè sicuramente piacevano di più. buona scelta un saluto da robbyboy
    rispondi
  • Canale drive
    di madguitar88 - accordiano #19450 | 25 July 2011 @ 10:47
    io sono felicissimo possessore del blues deluxe. Trovo che sia un amplificatore estremamente versatile, concordando con quanto detto finora per quanto riguarda il pulito, allineandomi sul discorso del riverbero a quanti dicono che sia troppo invasivo, ma dopotutto, se uno vuole farci surf, lo mette a 12 e si diverte (io uso gmajor nel comodissimo loop totalmente seriale). Per quanto riguarda il canale drive io lo uso molto, da solo per dei crunch (uso stratocaster) o ingrassato con il ts808 autocostruito, il che mi permette di suonare del rock con suoni molto convincenti. Inoltre mi è capitato di suonarci con prs o gibson, e garantisco che il canale drive è da solo sufficiente per suoni ben più spinti di un leggero drive bluesy. Sul canale pulito uso un eh hot tubes, con il quale ottengo suoni moderni (NON SIGNIFICA METAL), altrettanto convincenti. Al prezzo cui l'ho acquistato io, circa 600 euro quattro anni fa, credo non si trovi nulla di più versatile e "ben suonante". Tuttavia trovo che 1000€ attorno a cui gira oggi siano un po' troppi per un Made in mexico, anche se devo dire che dopo quattro anni il mio è come nuovo.
    rispondi
    • Re: Canale drive
      di tuna - accordiano #7208 | 28 July 2011 @ 05:16
      Ciao, che settaggio usi sull'Hot Tubes per avere un suono "moderno"? Io lo uso esclusivamente come OD leggerissimo, con zero drive e pochissimo gain, ed eq quasi completamente aperta (taglio solo un pò di bassi). Ho provato a trovarci anche suoni più spinti, ma mi è venuto fuori solo un gran polpettone! (scusate l'O.T.)
      rispondi
      • Re: Canale drive
        di madguitar88 - accordiano #19450 | 28 July 2011 @ 10:06
        Ciao, Sull'HT tengo master a ore 9, gain quasi al massimo, drive un po' oltre la metà, treble verso metà, un po' meno, e bassi circa ore otto. Però la chitarra fa una differenza enorme. Io lo uso eclusivamente con una strato ben bilanciata e che esce poco, non eccessivamente grassa o brillante, insomma, non la solita strato che quando la senti spenta dici, che iena! Però su questo pedale suona benissimo...Provato con altre chitarre è poco gestibile
        rispondi
        • Re: Canale drive
          di tuna - accordiano #7208 | 29 July 2011 @ 18:11
          Proverò appena vado in sala.. però la mia strato esce bella forte (humbucker al ponte + 2 single noiseless, che escono quasi come degli humb), forse dovrò abbassare un pò il master ed il gain.. vale la pena di provare! Ciao grazie
          rispondi
  • Ma guarda! Li ho avuti entrambi.
    di mirkuzzu - accordiano #18576 | 25 July 2011 @ 10:55
    Sono stato felice possessore sia del Vox AC30 cc2x (quello con coni blue alnico) sia del Fender Blues Deluxe reissue. Come è stato già detto sono 2 ottimi combo valvolari di fascia media: il primo più adatto al rock e ai suoni british un po' acidi, il secondo perfetto per blues, country e, con un buon lavoro sull'equalizzazione, anche jazz/fusion. Ho venduto il Vox principalmente perchè, superati i 40, la mia schiena non era più in grado di reggerne senza inquietanti scricchiolii il peso e mi intristiva vederlo abbandonato in cantina. Inoltre ormai suono quasi esclusivamente blues e country e con il Fender (che pesa una decina di kg in meno!) sono a posto, anche perchè ho fatto fare delle modifiche da Paolo Mazza che hanno eliminato i 2 difetti di base (per i miei gusti!) dell'ampli: 1) la gestione del potenziometro in modo più progressivo; 2) il canale drive, reso un po' più "scuro" e corposo. Comunque continuo ad usare principalmente il pulito, secondo me ottimo, con poco riverbero, e poi pedale overdrive. ciao
    rispondi
  • Io ho un HR Deluxe rosso con il cono v30. ...
    di ciclosonico - accordiano DOC #28944 | 25 July 2011 @ 11:00
    Io ho un HR Deluxe rosso con il cono v30. Ampli onesto che fa il suo lavoro senza problemi un pò dappertutto. La reissue in tweed mi è sembrata molto dinamica ma anche molto tagliente, che unghiata, troppo per i miei gusti. Il mio preferito è sempre il Twin'65, e in piccolo in Princetone. Sui Vox ho poca esperienza, ho suonato e goduto con qualche vecchio AC30, sognato di averne uno. A capodanno ad Alghero il service mi ha fatto trovare uno di questi nuovi con ancora il cartellino del negozio e... jesus, mi è sembrato urèndo, ero persino a disagio a suonare. Ti consiglierei di lasciare che sia la tua "pancia" a decidere, non hai altro modo. Attacca gli ampli, suonaci come se fossi a casa tua, e ascolta il tuo brivido. Quando ti accorgi che suoni e non pensi più a nulla, quello è l'ampli giusto. Quando torni a casa e vorresti già tornare in negozio pensando "ma perchè non l'ho già comprato? Domani torno a prenderlo" quello è l'ampli. Facci sapere come va a finire! ciao :)))
    --
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  • Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io ...
    di jonathancoe - accordiano #12962 | 25 July 2011 @ 11:53
    Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io sono passato, soprattutto per questioni di peso, ad un hot rod deluxe. Mi trovo davvero bene, soprattutto da quando ho sostituito il cono di serie con un V30. Piccolo OT: mi trovo ora nella necessità di rivalvolarlo, qualcuno mi sa dare una dritta per le valvole? Devo rifare anche il bias secondo voi?
    rispondi
    • Re: Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io ...
      di FBASS - accordiano DOC #22255 | 25 July 2011 @ 19:54
      Se parli dell'Hot Rod con le 6L6 ti consiglio le General Electric marcate Fender, in alternativa trova delle Sylvania originali USA, anche RCA o Motorola, ti sconsiglio le sovietiche e le cinesi, di 6L6 ( vale anche per le 6V6) spesso hanno solo il nome, il Bias va ritarato ma potrebbe non essere necessario se trovi una coppia di valvole Matched( ottimale), comunque una cattiva regolazione del Bias compromette la vita delle valvole stesse e te ne accorgi subito perchè si arrossano le placche; invece gli amplificatori con le EL84 hanno il negativo ricavato dal "Gruppetto Catodico"( non tutti però), questi non hanno regolazione del Bias ( vedi i vecchi 15/18 W nostrani anni 60/70's, faccio sta attività dal 1966 ), per le EL84 consiglio le Mullard, le Philips, le Sicte, SGS Ates o le Telefunken, almeno sai cosa compri ( vale anche per le EL34) e per le preamplificatrici ECC82-12AU7 ed ECC83-12AX7, Franco. PS) per il bias fisso l'amico RobbyBoy si riferisce principalmente agli amplificatori con EL84 e 6V6, ti ha dato comunque dei buoni consigli.
      --
      FBASS
      rispondi
      • Re: Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io ...
        di robbyboy - accordiano #13010 | 26 July 2011 @ 07:45
        No alcuni primi deluxe tweed avevano il bias fisso con le 6L6, come quasi tutti i mesa boogie per altro, il valore è tarato con una resistenza fissa il cui valore è impostato dalla fabbrica per valvole selezionate a parità di anodica assorbita, questa resistenza è posta in sostituzione del trimmer sul ramo della tensione negativa di bias.. anni fà ho sudato sette camicie per sostituire due 6L6 su un deluxe tweed dei primi '90, alla fine ho trovato due groove con lo stesso assorbimento di corrente anodica, altrimenti avrei dovuto smontare il circuito e inserire un trimmer; spero che la riedizione non abbia più quel problema; mentre quelli di serie, messicani compresi, hanno il trimmer di taratura; ne ho smontati e riparati diversi... ciao un saluto anodico da robbyboy
        rispondi
        • Re: Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io ...
          di FBASS - accordiano DOC #22255 | 26 July 2011 @ 08:24
          Ho molti schemi della Fender, Gibson e Ampeg, nonchè Kay , Harmony, WEM, Word Airline ( se ti servono, come ho fatto per gli altri, la mia email ing.f.maresca@hotmail.it , possiamo sentirci ), vedrò di procurarmi anche questo, di solito i Fender prendono il negativo da una presa intermedia del secondario duale dell'anodica e ci ricavano il - 45 Vcc, mentre i nostrani Meazzi, EKO, Davoli, Binson, Semprini, Farfisa ed Echosonic, usavano il gruppetto catodico di resistenza con condensatore elettrolitico in parallelo, ho molti schemi anche di questi ( io cominciai con un SuperMB, primo nome di Montarbo), Franco. PS) Come ti già detto ho un Supertwin comprato con i due speaker JBL fatti fuori e gli ho montato provvisoriamente 2 Jensen ( sono da 16 ohm ma ho intenzione di sostituirli con due Celestion da 8 ohm per fare i 4 ohm necessari, ora lo sto usando pochissimo per via del carico con l'impedenza totale da 8 ohm, di 8 ohm ho solo due Eminence da 10 pollici ed un RCF ellittico da 100 W)), poi di recente una testata Bassman 100 a cui avevano sostituito tutte le valvole, io le ho cambiate poichè erano sovietiche ed ho messo due 7025 Fender e l'invetitrice 12AT7 Philips, come da schema ( c'era una ECC83 Sovtex), ho lasciato solo le 4x 6L6 Bugera poichè ho solo due 6L6 G.E. USA, ho preso poi un Bassman 100 combo a transistor per la trasportabilità, ma ho un Valve Junior Epiphone Testata su cassa Marshall 1912 per casa.
          --
          FBASS
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    • Re: Dopo anni di utilizzo di un ac30 cc2 anch'io ...
      di robbyboy - accordiano #13010 | 25 July 2011 @ 14:42
      Sì!! devi ritarare il bias delle nuove valvole, però se è un modello con il bias fisso, vedi vecchio modello tweed, allora devi o scegliere delle valvole con assorbimenti simili alle preesistenti o far modificare il circuito... attenzione è roba da esperti, quindi occhio; però se hai delle valvole groove originali (dipende dal periodo di produzione), allora devi vedere il grado di selezione, in genere un numero da 4 a 7 e scegliere delle groove con lo stesso grado. se non ci capisci nulla di quanto ti ho detto, meglio andare da chi se ne intende (possibilmente non solo a parole). un saluto da robbyboy
      rispondi
  • sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
    di scarboroughfair - accordiano #22061 | 25 July 2011 @ 21:11
    sono un possessore del Blues Deluxe, ma non nego di apprezzare e pure parecchio il Vox :P !!! considerazioni: io di Vox ho provato solo il CC2. un paio di volte, ma non mi ha mai fatto impazzire. motivo? bè, suono pulito ma un pò vuoto e freddo per i miei gusti! vorrei provare un CC2X, quello coi Blue Alnico, pare che sia tutta un'altra cosa (e costa anche un 50% di più), diciamo quello maggiormente avvicinabile all'originale. quanto al BD...secondo me, per la sua fascia di prezzo, è tra i valvolari migliori. ha un suono con una personalità marcatamente Fender, anche se non ha la stessa qualità sonora di un Twin o di un Bassman. tuttavia costa qualche centinaio di euro in meno...ha poi un riverbero a molla, a mio avviso non molto invasivo, ma più che soddisfacente, e che assieme al timbro garantisce sonorità decisamente vintage/classic rock. ha dimensioni ideali per farsi caricare nel bagagliaio della mia utilitaria, pesa ma non troppo per cui riesco a spostarlo e sollevarlo da solo, ha una potenza (40 watt) che gli permette di suonare bene a prove, in piccoli locali, e se mi servirà per palchi, pazienza, lo microfonerò! c'è di meglio? senz'altro sì. ma tra prezzo, dimensioni, peso e suono (inteso come qualità ma anche come quantità), mi sembra tuttora un ottimo compromesso. il migliore compromesso? dopo 5 anni non lo so: più recentemente ho scoperto altri amplificatori come il Peavey Classic (simile come filosofia al Deluxe/Deville) e il Laney Vc30 (come filosofia siamo più dalle parti dell'AC30 o degli Orange). premesso che li devo ancora provare, c'è chi dice che suonino meglio dei "mostri" a cui si ispirano, costando di meno (ah questi brand, quanto si fanno pagare!), altri dicono di no, non so, ma ti dico, la curiosità è molta e se hai l'occasione, provali, potrebbe valerne la pena. P.S.: non ho mai provato nemmeno il Deluxe Reverb, ma credo sia un grandissimo ampli, migliore del Blues Deluxe. costa un pò di più, ma ha anche il tremolo, per il quale ora devo servirmi di un effetto esterno. però ha anche meno potenza, praticamente la metà del Blues Deluxe: il che può essere ottimo per suonare in casa, ma a prove? in concerto? il consiglio che ti do è di seguire la pancia, ma anche di ragionare un pò sul contesto in cui ritieni di suonare!
    rispondi
    • Re: sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
      di RubberSoul - accordiano #5895 | 26 July 2011 @ 18:14
      I Laney suonano molto bene, ho avuto diversi VC30 e un VC50 (ma non sono dei VOX, attenzione). Li ho dati via perchè il mio tecnico (uno dei migliori d'Italia, scrive anche qui su Accordo) mi ha messo una pulce nell'orecchio sull'economicità della costruzione e su eventuali problemi di approvvigionamento dei ricambi. Ho anche un Hot Rod Deluxe, ottimo suono (da quando modificato e riportato alla "ragione" dal suddetto Maestro), ma solo quando si degna di funzionare correttamente. E non sono il solo che ha dei problemi con la serie Hot Rod. Non ho mai posseduto un Deluxe Reverb, ma da quel poco che ho sentito (nelle mani di altri) è un ampli di serie superiore, mi ricorda in piccolo il mio Twin Reverb '65 Reissue (con buone valvole) piuttosto che i Fender moderni. I Peavey sono un po' più "spenti", ma è questione di gusti, e di chitarra. Con la mia Tele rendevano molto bene, meglio che con chitarre con Humbuckers, vai a sapere... I VOX cinesi sono un'arma a doppio taglio. Possono suonare anche bene (se non si confrontano con un VERO AC30) e costano poco. Ma dureranno? Da quello che sento, per diverso tempo la Korg ne ha sparato fuori moltissimi non perfettamente funzionanti, probabilmente mal progettati (come quasi tutta la serie Solid State, Pathfinder escluso). Anche sui Valvetronics, per esempio, ho sentito parecchie lamentele. Insomma, io andrei sul sicuro, spendendo un po' di più per il Deluxe Reverb, o, se si vuole un VOX AC30, andrei sulla serie superiore. Un ampli tradizionale e BEN FATTO potrà sempre essere rimesso in pista, e si troveranno i ricambi. Sempre se il suono piace, e se lo fanno ancora decentemente e non lo hanno già "cinesizzato". Altrimenti, se se ne hanno già diversi e si vuole provare l'ebbrezza del NUOVO, tentare la fortuna. Poi però i tecnici COSTANO!
      --
      <p>"NON VOGLIO MORIRE IN 4/4 (Moondog)</p>
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      • Re: sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
        di scarboroughfair - accordiano #22061 | 26 July 2011 @ 18:38
        i Laney li ho avvicinati come "filosofia" a Vox e Orange perché più british sound rispetto ai Fender! condivido il discorso sulla serie Hot Rod: effettivamente ho sentito anch'io molte lamentele, io stesso ho avuto un cono da sostituire tre mesi dopo l'acquisto da NUOVO (non coperto da garanzia! nessuno li copre...) perché difettoso. c'è anche da dire che moltissima altra gente che lo possiede non ha avuto problemi. e per quello che mi riguarda, non ne ho avuti nemmeno io dopo! a detta del mio tecnico peraltro, i Fender valvolari, di qualsiasi fascia e prezzo, tendono a essere piuttosto delicati. e con le cineserie che circolano ora, talvolta a caro prezzo pure, nemmeno con altri produttori si è al sicuro (non sempre! a volte le cineserie vanno molto bene e regalano molte soddisfazioni). forse, l'unico modo per non correre troppi rischi è il buon vecchio transistor!
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        • Re: sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
          di RubberSoul - accordiano #5895 | 26 July 2011 @ 19:12
          Transistor? Ho comperato (usato) un FM212r, da usare per lezioni in casa o in studio. A volume basso, nessun problema, suono pulito decente, per quel prezzo non potevo chiedere di più. Ho poi sostituito i coni (abbastanza indecenti) con due Celestion (non ricordo il modello, ma di sicuro MEGLIO di quelli originali). Infine ho trapiantato il tutto nel cabinet di un Twin Reverb 65 Reissue (sicuramente migliore come legno e più ampio). Benone, anzi, BENISSIMO. Poi l'ho portato in studio e ho alzato un po' il volume (vediamo se sono veramente 100W. cavolo, non saranno 100, ma suonicchia!). L'ho collegato in stereo col mio Twin Reverb 65 Reissue, con uscita del Chorus Ibanez. Non è come il TRRI, ma neanche malaccio. Fino a che, a terzo o quarto Power chord, senza alcun rumore il suono è sparito. Fusibile a posto, cavo idem. Lo porto dal tecnico, responso: LA VIBRAZIONI AVEVANO FATTO SALTARE ALCUNE SALDATURE, realizzate con stagno scadente e in modo veramente pessimo. Morale, per precauzione ha dovuto risaldare TUTTO. Da allora nessun problema col volume, l'ha usato anche mio figlio per un live e devo dire che ORA come Solid State non è male. Ma non ne consiglierei un'altro, se ti piantano in asso in questo modo. E non parliamo delle prese Jack in plastica (al Fender 25w di mio figlio è saltata SUBITO). Stessa storia in alcuni Laney valvolari. Insomma, ripeto: le serie professionali costano di più, ma sono, appunto, professionali, specialmente nel controllo di qualità più uniforme. Anche se spesso non escono con valvole adeguate, ma quelle si cambiano.
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          <p>"NON VOGLIO MORIRE IN 4/4 (Moondog)</p>
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          • Re: sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
            di scarboroughfair - accordiano #22061 | 26 July 2011 @ 19:45
            Rubber, sarà che non ho mai apportato modifiche particolare ai miei amplificatori (anche per paura di non rovinare qualcosa...), ma non ho mai riscontrato particolari problemi come quelli descritti da te. e nemmeno altri che conosco hanno vissuto simili esperienze! poi per carità, l'usura agisce su tutto, un amplificatore se utilizzato si rompe come un qualsiasi altro elettrodomestico (perché questo alla fine è). con questo non dico che non ti credo, però non farei della tua esperienza una regola (d'altra parte, nemmeno io lo faccio dalla mia)! i transistor sono mediamente più robusti dei valvolari, nel senso che si prestano più facilmente alle sollecitazioni dall'esterno. ovviamente come nel caso dei valvolari, all'aumentare del prezzo, dovrebbe aumentare la qualità... ma anche la regola del "più spendo meno spendo" in campo valvolare non sempre è rispettata. conosco persone che hanno dato via per la disperazione vari Twin Reverb, professionali quanto si vuole, ma parimenti delicati di quelli "amatoriali". così come per testate Marshall e via dicendo. se proprio vogliamo parlare di "professionali", forse forse dai Mesa Boogie in su...(che comunque il sottoscritto non si può, per il momento, permettere :) ). in ogni caso, uscendo da casa Fender, ci sono ottimi transistor che spesso non sfigurano in certi casi e per certi generi con dei valvolari, come Peavey Bandit o salendo di prezzo, Roland Jazz Chorus. possono piacere come non piacere, il suono ideale è quanto di più soggettivo ci sia, ma se si ragiona e acquista senza para-occhi, possono dare tanto con -relativamente- poco.
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            • Re: sono un possessore del Blues Deluxe, ma non ...
              di RubberSoul - accordiano #5895 | 26 July 2011 @ 20:04
              Si, i Peavey Bandit sono delle bestie, non li uccidi nemmeno gettandoli dal quinto piano! Anche i Roland Jazz Chorus-120 sono ottimi per certi generi, ma credo un Twin pesi meno e sia più versatile (per quanto possa essere versatile un Fender). Poi ci sono i Carvin. Insomma, ce ne sono di scelte. Io mi affiderei a un buon tecnico per scegliere bene e non trovarsi con qualcosa che suoni bene oggi e si trasformi in un mucchio di ferraglia domani.
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              <p>"NON VOGLIO MORIRE IN 4/4 (Moondog)</p>
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  • Il fatto è che ho sotto le mani parecchi ...
    di RubberSoul - accordiano #5895 | 26 July 2011 @ 20:01
    Il fatto è che ho sotto le mani parecchi ampli, di certo più della media normale. E alcuni di essi hanno avuto un utilizzo più che pesante, il mio Twin dal 1994 ha subito numerosi 6 tour europei, serate in Italia, innumerevoli prove e sedute di registrazione, e ha solo avuto i regolari cambi di valvole (una volta il fusibile). Fortuna? Anche gli altri ampli che ho avuto in tour negli anni '90 (Fender Concert, Marshall Anniversary half-stack, Mesa Boogie Caliber50 e ENGL half-stack) non hanno MAI avuto problemi, neanche dopo 3 ore di funzionamento per 20 giorni di seguito. Quelli di adesso non mi durano altrettanto (a parte i Laney, con cui ho fatto diverse serate, ma che come già riferito ho dato via dopo che mi è stata profetizzata da fonte autorevole una durata non "adeguata"). Probabile che un uso meno intenso porti ad una minore usura e certi inconvenienti non escano fuori. Però io non spenderei più i miei soldi per questi aggeggi economici che fanno oggi. Al risparmio come ogni altro prodotto.
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    <p>"NON VOGLIO MORIRE IN 4/4 (Moondog)</p>
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  • a propostito di Vox..
    di tuna - accordiano #7208 | 29 July 2011 @ 18:19
    ..qualcuno ha mai provato la serie Heritage? Alla ricerca di un Voc AC15 cc1x, mi sono imbattuto in questo modello: http://www.voxamps.com/heritagecollection/ac15h1tv/ A me già il CC1x piace molto, ma questo mi pare che valga la pena di spenderci un centinaio di euri in più.. Ciao!
    rispondi
  • qualcuno ha mai provato a mettere un cono ...
    di Ghirmo - accordiano #11530 | 08 February 2012 @ 23:18
    qualcuno ha mai provato a mettere un cono jensen su hot rod o su blues deluxe? come suona?
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