Gibson presenta la Dickey Betts SG

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  Evabbè... sicuramente uno strumento ...

  di Strato2006 - accordiano #13781 | 18 August 2011 @ 12:56
  Evabbè... sicuramente uno strumento meraviglioso; non mi pongo nemmeno il problema (su cui si è già discusso anche troppo) se valga o no quei soldi, tanto non sarà mai un MIO problema... XD
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  Giorgio
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  poi dite che sono io

  di Quitammuort - accordiano #29999 | 18 August 2011 @ 13:32
  ora sarei felice di capire perchè questa chitarra costerà (listino) quasi 10.000$. io dico che siamo impazziti, e il plurale non è un refuso: si parla troppo di chitarre, di pedali, di ampli...e nessuno, o quasi, SUONA. questa si chiama masturbazione. e su questa masturbazione la gibson (ma anche fender) ci marcia a pieno regime..
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  UN SALUTONE!
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    Re: poi dite che sono io

    di RedRaven - accordiano #20706 | 18 August 2011 @ 17:13
    Eh certo, loro guadagnano se compri, non se suoni, saremmo noi a dover parlare più di tecnica e di gusto e meno di "gear". Non è colpa della carne esser tentatrice, è tua che ti fai tentare. :) Detto questo, altra SG nel calderone, con features più o meno mai sentite ( mogano quartersawn? sellette in nylon?) e tutto da vedere (sentire) se rilevanti.
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      Re: poi dite che sono io

      di enrico73 - accordiano #22985 | 18 August 2011 @ 17:30
      Si Red hai ragione: loro guadagnano se comperiamo. Ma andando avanti così visto che gli spazi x suonare sono sempre meno e che la discografia seria sta scomparendo, anche loro non venderanno più. Comunque come Fender anche Gibson commemora troppo a mio avviso. Marketing spinto: devono fatturare sempre di più per pagare i super dirigenti. Fatturare fatturare: questa è la mission. Inventatevi qualcosa per farlo in fretta...
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      Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
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        Re: poi dite che sono io

        di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 12:17
        La domanda che sorge spontanea è questa: che cosa hanno fatto tutti questi marchi nella loro storia se non "vendere"(d'altronde sono nati per questo...)? No, sono curioso...
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        - Matteo Barducci
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          Re: poi dite che sono io

          di RedRaven - accordiano #20706 | 19 August 2011 @ 15:01
          un conto è inventare la SG e venderla negli anni 60, un conto è vivere sugli allori e affogarci nelle inutili "signature" e "tribute".
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            Re: poi dite che sono io

            di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 15:06
            E un altro conto se permetti e avere il diritto di spendere i propri soldi dove uno santamente vuole, senza le critiche del rosicone di turno(niente di personale, ma se leggi i toni dei messaggi sull'argomento sono tutti del genere "ah, se costasse 1.000 Euro la prenderei...", insomma, la vecchia favola della volpe e dell'uva :-) )
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            - Matteo Barducci
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              Nessuno rosica

              di joe 67' - accordiano #4443 | 19 August 2011 @ 21:41
              Sappi comunque che nessuno rosica, il fatto e' che il valore assegnato allo strumento in questione e' irreale. Siamo arrivati ad un punto in cui per motivi inesistenti ( in questo caso una replica) si assegnano costi duplicati, triplicati.... Purtroppo questo e' il mondo che ci circonda, (wall street insegna e domina) vedremo quanto durera' ancora questa farsa... Saluti Giorgio 67' Torino.
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                Re: Nessuno rosica

                di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 22:33
                Mi sembrano discorsi abbastanza campati in aria. Se il prodotto incontra la domanda(ovvero: se la chitarra viene comprata) allora benissimo fa Gibson a proporre questo genere di articoli. Sinceramente non capisco che noia vi dia. A listino ci sono prodotti dello stesso marchio che vanno dai circa 400 Euro fino a questo genere di strumenti. Ognuno può fare le sue scelte, e per fortuna questi modelli celebrativi non rappresentano il core business dell'azienda.
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                - Matteo Barducci
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              Re: poi dite che sono io

              di RedRaven - accordiano #20706 | 19 August 2011 @ 17:33
              io se costasse 1000 euro la prenderei comunque nuova, non con i buchi ( finti ) delle meccaniche cambiate.. i soldi li spendi si come preferisci, ma il chiedersi come mai sia un fiorire di versioni signature che stanno sconfinando se non nel ridicolo, almeno nel grattamento del barile ( chi non ha ancora fatto una signature con almeno un marchio?) è lecito. Prima di prendere la settima chitarra ci penso bene, poi.
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                Re: poi dite che sono io

                di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 17:45
                Scusa ma... Eccola qui: http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/SG/Gibson-USA/SG-61-Reissue.aspx Costo circa 1.400 Euro in negozio. Ripeto: quella oggetto dell'articolo non è "una SG", ma QUEL modello di QUELLO specifico artista, con le riproduzioni anche della più piccola fitta sul body.
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                - Matteo Barducci
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                  Re: poi dite che sono io

                  di RedRaven - accordiano #20706 | 19 August 2011 @ 17:54
                  Non ci stiamo capendo. So anche io cosa c'è in catalogo, solo che dopo aver fatto le signature di tutto il mondo, mi pare che si stia arrivando alla Bobby Solo Signature, con il graffio di quella volta a Castrocaro fedelmente riprodotto.. tutto li, fa un pò ridere, un pò pietà, un pò ci si chiede il perchè, di certo non è che non ci dorma la notte perchè non posso/voglio spendere per questa rarità.. Ah, la strato Baglioni Signature è esistita davvero eh.
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                    Re: poi dite che sono io

                    di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 17:56
                    Si, lo so, ci ho scritto anche un certo articolo... Non metto in dubbio che si "signaturizzi" un po' di tutto di questi tempi, ma per lo meno i due personaggi in questione credo se la siano un po' meritata...
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                    - Matteo Barducci
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                      Re: poi dite che sono io

                      di Enrico_Cosimi - accordiano DOC #18600 | 20 August 2011 @ 09:04
                      "signaturizzare" balza IMMEDIATAMENTE in testa alla mia personale classifica dei neologismi :-)))
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    Re: poi dite che sono io

    di Strato2006 - accordiano #13781 | 18 August 2011 @ 17:05
    Come scrivevo sopra, se n'è parlato anche troppo. Costerà così, come ci sono scarpe che costano così e anche di più (e mica che cammini sulle acque con quelle ai piedi...), finchè ci sarà chi vorrà spendere quei soldi per averle. Finché ci saranno privati che spendono 40 milioni di dollari per farsi un giretto sullo Space Shuttle. E non ho dubbi che saranno già tutte prenotate, come le Ferrari; e come le Ferrari che finiscono... a fare bella mostra di sè nel salotto di una megavilla, di sicuro non sono chitarre fatte - principalmente - per chi le suona. Non siamo impazziti, o perlomeno non ultimamente: lo siamo sempre stati ^^
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    Giorgio
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      Re: poi dite che sono io

      di joe 67' - accordiano #4443 | 19 August 2011 @ 09:23
      Commento dannatamente reale, per fortuna molti si salvano ancora da questa forma di pazzia. Comunque questa sg e' veramente bella, e sinceramente la comprerei se si aggirasse sui 1500€ max, non di piu'. Saluti a tutti Joe'67.
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  Una replica di una sg degli anni 60' a soli ...

  di tierratanmala - accordiano #24172 | 18 August 2011 @ 21:07
  Una replica di una sg degli anni 60' a soli 10000 verdoni? ah ma mi danno in omaggio anche un poster...come suonare bene senza :D
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  You ask me why I'm weary, why I can't speak to you
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  Certo che però quel battipenna a 5 strati ...

  di President - accordiano #27647 | 18 August 2011 @ 21:31
  Certo che però quel battipenna a 5 strati sulle SG fa sempre la sua figura..
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  E ci sono anche dei fori dietro la paletta che ...

  di MicStone - accordiano DOC #20095 | 18 August 2011 @ 21:44
  E ci sono anche dei fori dietro la paletta che simulano una sostituzione di meccaniche eseguita sulla chitarra che viene ora replicata......bah ! per 10.000 dollari voglio riprodotti anche i segni eventualmente lasciati dalla fibbia della cintura di Duane...ari bah!
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  dottore?

  di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 10:48
  Ve l'ha ordinato il dottore di comperarla per forza? Si tratta di un modello che esce con una tiratura particolare, e siglato personalmente dall'artista, quindi una chitarra che ha un certo valore collezionistico. Come tutti gli oggetti di questa caratura, ha un costo proporzionato.
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  - Matteo Barducci
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    Re: dottore?

    di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 August 2011 @ 08:58
    Beh il "fastidio" di diversi qui, credo che derivi dal fatto che si tratta di un'operazione "non chitarristica", ma "brutalmente" commerciale, da parte di un'azienda che sì, deve principalmente vendere, ma che, avendo in passato prodotto alcune leggende viventi delle 6 corde, adesso probabilmente spiace vederla produrre e sbandierare certi... "oggetti di consumo di fascia alta". A me personalmente dà fastidio solo il fatto che, in un mondo dove a milioni di persone mancano ancora (e più di prima) i diritti fondamentali, ci sia ancora (e ancora tanto) posto per l'ostentazione di certe costosissime inutilità; lo trovo ormai anacronistico, stupido e sfacciatamente antipatico... e guarda, ammetto che sposando quest'ottica, gran parte della vita persino di ciascuno di noi sarebbe priva di senso; però non posso non farne anche una questione di misura. Se rispetto alle necessità di tanta povera gente, sarebbe senz'altro un lusso inutile anche la mia "modesta" Epiphone Les Paul, questa SG è un IMMANE lusso inutile. Aggiungo una considerazione personale sul fatto che queste chitarre siano "abbiano un certo valore collezionistico": in quanto FINTE (non sono né vecchie né usate da chissà chi), di collezionistico per me hanno solo il prezzo. Non mi pare siano nemmeno fatte con materiali particolarmente pregiati rispetto alla media. E il fatto che "scimmiottino" la chitarra di qualcuno, sinceramente a me non basta. Chi la prende come oggetto da collezione spende un pacco di soldi per raccontarsi balle, più o meno coscientemente. Liberissimo, certamente sono affari suoi; detto ciò, non rosico minimamente, non spenderei i miei soldi in una chitarra così nemmeno se li avessi; non posso però non vedere in queste "sbruffonate" (in questa chitarra come in qualsiasi genere di lusso) una mancanza principalmente di educazione e rispetto per gli altri. Ma purtroppo, proprio sopra, citavo io stesso ben altri esempi al riguardo...
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    Giorgio
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      Re: dottore?

      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 22 August 2011 @ 11:43
      Beh, le "leggende" sono state definite tali dai chitarristi, non certo dall'azienda che ha sempre perseguito logiche prettamente commerciali, analogamente alla sua "cugina" californiana(basti pensare alla Les Paul, dapprima trasformata da Gold Top in Cherry Sunburst da parte dello stesso Ted McCarthy perchè imputava alla finitura lo scarso successo in termine di vendite e poi brutalmente tolta dal listino dopo pochi anni di produzione). Finchè non si analizza il percorso storico di questi marchi depurandolo dell'aura romantica che gli viene affibbiata non si riescono a evidenziare certi fenomeni che possono apparire a prima vista incomprensibili. Se poi si sposta il discorso sull'aspetto sociale allora si va a sondare un terreno pericolosamente minato nel quale non mi sento di addentrarmi in profondità. Dico però soltanto che se dobbiamo discutere di oggetti che comunque rappresentano beni di LUSSO(anche le Epiphone o le orientali), preferisco l'approccio di Gibson con i suoi pochi pezzi signature ipercostosi che non fanno male a nessuno(tranne che al portafoglio di chi le compra...) che non le economiche orientali di Cort che ha licenziato decine e decine di lavoratori. Comunque la Dickey Betts in questione non ha gli stessi materiali della SG '61 Reissue di produzione corrente e se vogliamo fargli una critica è proprio di questo aspetto che possiamo parlare(chitarra costosa=materiali più pregiati ed a maggiore impatto ambientale), concetto che mi paresi aver espresso nell'apposita discussione seguita all'articolo sulle dichiarazioni del CEO di Gibson sulla deupaperazione delle riserve mondiali di legname pregiato.
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      - Matteo Barducci
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        Re: dottore?

        di Strato2006 - accordiano #13781 | 22 August 2011 @ 12:53
        Concordo su quello che scrivi, però ammetterai che se "togliamo l'aura romantica"... in parecchi non staremmo più qui a discutere ;) per cui capisco, magari sorridendo un pochino, certe indignazioni, anche se poi sotto il profilo commerciale, come appunto sostieni tu, ammetto che questo prodotto è comprensibilissimo. Purtroppo lo è, aggiungo. Poi per quanto riguarda il discorso sociale, anche lì hai ragione, io valutavo più che altro il comportamento e il pensiero del singolo acquirente, ma è chiaro che se invece teniamo anche conto (come giustamente fai tu) delle strategie di fabbrica, ahimè non ci si salva più da nessuna parte. Poi sul discorso "materiali"... vado un po' OT ma è perché sono curioso; e anche lì la vedo come una "miopia" tipicamente nostra: possibile che le grandi industrie che utilizzano legnami pregiati non possano trovare una formula conveniente per "riforestare" gli originari siti depauperati, guadagnando in immagine e destinando una frazione del ripopolamento all'industria? Chiaro che una cosa del genere richiede studi accurati e dà frutti in tempi lunghi, ma almeno provare... Considerazione personale (e finale): noto, come tanti altri qui, che il fenomeno "signature" è in gran crescita ultimamente. Questo porta al fiorire di modelli non di rado qualitativamente validi, alternativi e dall'aspetto discreto, altre volte (poche per fortuna) a certe esagerazioni inguardabili (poi per carità, si va a gusti...); il tutto peraltro nella maggior parte dei casi, a cifre che sinceramente non mi pare che trovino una giustificazione nella qualità del prodotto. E anche qui, di conseguenza, gli articoli sulle chitarre "signature" proliferano. Questa cosa, "a pelle", da chitarrofilo che ama più che altro suona(cchia)re e non suonarsi addosso, un pochino mi disturba, nel senso che mi aspetterei molta meno considerazione per questo fenomeno, che in fondo è molto più di forma che di sostanza. E probabilmente non sono pochi quelli che condividono.
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        Giorgio
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    Re: dottore?

    di MicStone - accordiano DOC #20095 | 19 August 2011 @ 15:52
    Abbi pazienza, stiamo solo esprimendo pareri, che in quanto tali possono essere anche discordanti...capisco che sia una tiratura limitata, che abbia valore collezionistico ecc...è un ottimo strumento...chi la vuole se la compri, ci mancherebbe!
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    Re: dottore?

    di vandergraaf - accordiano #24385 | 19 August 2011 @ 11:37
    Scusa ma non mi trovi d'accordo. A parte la resinatura su cui non sto a discutere , secondo me il valore collezionistico ,proporzionato al prezzo richiesto , avrebbe un senso se la chitarra in questione fosse quella (o una di quelle) effettivamente usate da grande Dicky Betts o dall'ancora più grande Duane Almann. Questo tipo di "signature" mi sembrano solo delle "markette" per fissati ( e ricchi). Per fare un paragone calcistico sarebbe come se Adidas , Nike o Puma facessero pagare 500 euro ( e non 100 o giù di lì) le scarpe " signature" dei campioni del passato o del presente...... Il modello è quello , il materiale anche ....8000 dollari per una firma ? Bah.....
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      Re: dottore?

      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 19 August 2011 @ 12:13
      Perché, non lo fanno? Comunque, la chitarra in questione esiste anche in versione normale non siglata e costa MOLTO meno. Se fosse quella di uno dei due personaggi in questione, non la troveresti a listino di un produttore di chitarre ma più verosimilmente sul sito di note case d'asta, a prezzi anche di 10 volte superiori. P.S. il termine "resinatura" del mio precedente post è dovuto ad uno scherzo dell'autocorrezione, adesso l'ho rimesso a posto...
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      - Matteo Barducci
      rispondi
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  Mah, io non disapprovo assolutamente ...

  di sdl - accordiano #5004 | 22 August 2011 @ 15:52
  Mah, io non disapprovo assolutamente l'esistenza di strumenti di questo tipo, fatti per ed acquistati da collezionisti a puri scopi collezionistici. Nè mi interessa se il prezzo è (come è, chiaramente) troppo gonfiato. Quello che mi dà fastidio è la sensazione, almeno da una decina di anni a questa parte, che solo chitarre appartenenti ad una fascia di prezzo "imbarazzante" abbiano alcuni requisiti costruttivi (e non mi riferisco certo alla riproduzione dei graffi sul corpo) che oggettivamente dovrebbero essere presenti anche su modelli venduti a prezzi più umani (e non dico bassi, mi sto comunque riferendo a standar o custom USA, tanto per rimanere in casa Gibson). Modelli su cui i difetti invece spesso si sprecano (tastiere approssimative, capotasti mal fatti, buchi vari nei corpi, ecc...). Mi sembra insomma, che per far spiccare alcuni modelli, si continui a "risicare" sulle caratteristiche dei modelli (pur costosi) "di serie", che tanto "si vendono lo stesso" (perchè la filosofia di fondo è questa).
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    Re: Mah, io non disapprovo assolutamente ...

    di Matteo Barducci - accordiano #29 | 22 August 2011 @ 17:37
    Non si risica nulla, soltanto che i materiali sono cambiati(leggi: legnami pregiati sempre più rari), i numeri produttivi sono enormemente superiori e per fortuna le chitarre elettriche di pregio non sono più roba per ricchi professionisti. 50 anni fa una Les Paul costava parecchi stipendi di un operaio medio. Oggi è in proporzione decisamente più abbordabile. Se uno vuole strumenti di livello paragonabile a quelli vecchi, deve per forza orientarsi sui modelli tipo Custom Shop, con prezzi conseguenti. E questa tendenza - è inevitabile - sarà sempre e sempre più progressiva. Che poi tutte le ciambelle non riescano con il buco... beh, ci può stare, ma fra macchine CNC, apparecchi PLEK e garanzie internazionali quei difetti che hai elencato tu mi pare che abbiano colpito una percentuale comunque minima di prodotto.
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    - Matteo Barducci
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      Re: Mah, io non disapprovo assolutamente ...

      di sdl - accordiano #5004 | 22 August 2011 @ 18:00
      Certo, sulla sempre maggior scarsita' di legnami di qualita' non posso che darti ragione purtroppo. Su altre cose, no. Non ho idea di quanto costasse una LP 50 anni fa, ma 20 o 30 si. E posso tranquillamente affermare che una traditional di oggi ha un livello inferiore rispetto anche alle prime studio "dot". Non voglio assolutamente iniziare la solita noiosissima discussione su come una volta le chitarre fossero migliori, ecc, ecc...anche perche' probabilmente in termini generali non e' neanche vero (basti pensare agli enormi miglioramenti di alcuni marchi di importazione attuali). Dico solo che strumenti che per prezzo e blasone dovrebbero collocarsi in fasce qualitative elevate stanno inesorabilmente scivolando (o meglio "appiattendosi") verso il basso, spesso per trascuratezze che mi sanno tanto di "voluto". E mi sembra che tutto cio' sia a vantaggio di serie più o meno limitate, vendute a prezzi folli, che altrimenti non avrebbero mercato (non mi riferisco a questa in particolare, che giustamente e' riservata ad un pubblico un po diverso).
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        Re: Mah, io non disapprovo assolutamente ...

        di Matteo Barducci - accordiano #29 | 22 August 2011 @ 18:36
        Io posso solo riportarti la mia(piccola) esperienza al proposito. La mia seconda chitarra elettrica in assoluto fu una SG Standard comperata nuova nel 1991 o 1992, nel classico colore cherry. Dopo neanche sei mesi dall'acquisto, avendola riportata in negozio per un cambio corde e setup generale, chiesi di controllare le meccaniche(le classiche Kluson replica con tulipano in plastica verde) che mi parevano un po' "lasche". Risultato: ad una era saltato completamente il coperchietto ed altre due erano in procinto di fare la stessa fine. Il furbo negoziante allora mi suggerì di sostituirle integralmente con le Sperzel autobloccanti. Tempo fa mi capitò di tenere per qualche tempo una LP Classic primi anni 2000 di un amico e rimasi inorridito dagli orribili segnatasti color palude. Di per contro la mia(ormai ex) Dark Fire era praticamente perfetta è l'unico problema riscontrato è stata la rottura del toggle switch dovuta ad un difetto di progettazione da parte del costruttore terzista riconosciuto dalla casa e prontamente sostituito gratuitamente con tanto di scuse ed omaggi vari... Ora io le nuove Traditional non le ho mai provate, ma ho saggiato la Standard 2008 e mi è parso un ottimo strumento, difficilmente migliorabile ulteriormente.
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        - Matteo Barducci
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