Gibson ancora nell'occhio del ciclone

di redazione - accordiano DOC #116 | 27 August 2011 @ 14:30 |
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Non finiscono le peripezie per Gibson Guitars, già oggetto di ispezioni da parte della polizia federale statunitense fin dal 2009, quando un raid dell'FBI rinvenne nei capannoni delle scorte di legni di provenienza non accertata. Mercoledì 24 agosto, a due anni di distanza, gli stabilimenti americani hanno subito un nuovo controllo a sorpresa.

Non sono di certo tempi facili per la casa della Les Paul che, benché nessun provvedimento giudiziario sia stato preso finora, è stata al centro del mirino dell'FBI a causa di ingenti quantità di legni esotici, in particolare di ebano del Madagascar, introdotti illegalmente nel proprio stock.
Nel 2009 un controllo a sorpresa ha rinvenuto materiali privi di documentazione riguardo la provenienza e l'importazione delle essenze, obbligatoria negli Stati Uniti.
Un anno più tardi la sede di Nashville veniva colpita da un disastroso allagamento che mise in ginocchio l'azienda, costringendola a rallentare notevolmente i ritmi di produzione, ulteriormente contrastati dall'imposizione da parte dell'FBI, nell'agosto dello stesso anno, di abbandonare l'utilizzo di determinati legni, fino ad allora vanto principale dei modelli di maggior lusso presenti nel catalogo.

Decisa a fare di necessità virtù, Gibson ha cercato nei materiali alternativi, a minor impatto ambientale e più economici da produrre, una nuova via per portare avanti il blasone.
La faccenda ecologica sembra toccare le alte sfere dell'azienda, tanto da convincerle a mobilitarsi per preservare le foreste e contribuire attivamente alla ricerca di soluzioni più eco friendly per tutti.
Arriva infatti proprio dal CEO Gibson, nell'agosto 2011, l'allarme riguardante la situazione critica delle riserve di legno da cui tutta l'industria mondiale collegata alla falegnameria attinge.
Solo poche settimane più tardi, mercoledì 24, i federali tornano nelle fabbriche di Nashville e di Memphis per un raid simultaneo.

Non sono ancora note le motivazioni di tali controlli e l'agente speciale Nicholas Chavez, incaricato della spedizione, ha specificato che delle indagini sono in corso.

Intervistato a riguardo, il CEO Gibson Henry Juszkiewicz ricorda che l'azienda non è stata giudicata colpevole di alcunché.
Il polverone alzato negli ultimi anni è legato alle recenti modifiche apportate alla legge conosciuta come il Lacey Act, una regolamentazione sull'uso di legni e sul controllo del loro percorso, dalla coltura alla vendita. Pare che le norme del Lacey Act della cui infrazione è accusata l'azienda non fossero ancora in vigore quando Gibson entrò in possesso dei legni confiscati dall'FBI nel 2009.
Juszkiewicz tiene inoltre a ricordare che la legge prevede dure punizioni non solo per le aziende che fanno uso di legni non dichiarati, ma anche per tutti gli altri anelli della catena di produzione fino al consumatore. Tutti, dalla falegnameria che lavora il legno fino al musicista destinatario della chitarra sono perseguibili dal momento in cui entrano in possesso di quel materiale.
Infastidito dalle pressioni dei federali, il CEO Gibson ha spiegato che le fabbriche sono tutt'ora attive sotto la sua responsabilità, benché il dipartimento di giustizia ritenga che qualunque strumento uscito dalla fabbrica rappresenta una potenziale ostruzione alla giustizia e quindi potrebbe determinare conseguenze penali in caso che le accuse si rivelino corrispondenti al vero.

Attualmente, Gibson si trova in una posizione giuridica di stallo: mentre l'FBI insiste nel tenere in confisca parte della riserva di materiali usati dall'azienda reputandoli di contrabbando, questa fa pressioni per riavere i propri depositi, impegnandosi a collaborare perché la faccenda si concluda al più presto ma mostrandosi per niente disposta a dichiararsi colpevole.

Risorse
I federali vogliono che Gibson abbandoni l'ebano
CEO Gibson: riserve di legno in esaurimento
curiosità    gibson   
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Tutti i commenti

  • Considerati i prezzi assolutamente ...
    di garp57 - accordiano #997 | 27 August 2011 @ 15:33
    Considerati i prezzi assolutamente sproporzionati che la Gibson continua a tenere e sopratutto al tipo di politica commerciale (provate a chiedere ai negozianti cosa occorre sborsare e rischiare per essere centro di riferimento Gibson oppure avet mai provato ad ordinare un pezzo di ricambio che non trovate presente in negozio?) che mantiene, credo che si meriti un po' di pepe sul culo
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    • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
      di Aktarus - accordiano #5855 | 27 August 2011 @ 23:15
      Ormai dire che i prezzi delle Gibson sono spropositati è diventata la classica frase fatta con poco senso..un po come dire "non ci sono più le mezze stagioni" o "si stava meglio quando si stava peggio". 10 anni fa le les paul standard costavano sui 2200-2500 euro ora siamo sui 1500-1800. Per non parlare poi delle historic..secondo me anche se arrivassero a costare 500 euro ci sarà sempre qualcuno a dire che sono esageratamente care.
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      • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
        di kirk1983 - accordiano #27344 | 29 August 2011 @ 09:25
        infatti! Teniamo poi anche conto che su 1.500€ se ne pagano 250 ca di IVA... sui 1.250€ c'è anche il ricarico del negoziante... e da tenere in conto che il negoziante deve pagarci il costo del negozio ed una spatafiata di tasse... Immaginate poi costi di trasporto, eventuali dazi od oneri doganali (non so come funziona per le chitarre)... ecco come il costo esorbitante della chitarra sia da attribuire in buona parte all'effetto fiscale! Scusate la polemica! P.S. Quoto il costo delle LP... 10 anni fa circa mi ricordo di aver pagato una studio 3mln o giù di lì!
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    • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
      di mattconfusion - accordiano #13306 | 27 August 2011 @ 21:21
      In che senso centro di riferimento Gibson? Tipo Tomassone? Se è per quello, ho letto degli articoli scritti dai ragazzi di Tomassone (o forse era un video di accordo? ) in cui spiegano il sistema gibson di non avere distributori - è uguale a quello di yamaha, senza distributori, agenti ecc ecc ma in diretto contatto con il cliente (tramite ovviamente il negozio sul territorio). Secondo me è una buona scelta, è ovvio anche che i requisiti richiesti siano abbastanza alti.
      --
      Matt Confusion
      http://flavors.me/mattconfusion
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    • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 27 August 2011 @ 16:24
      Prezzi assolutamente sproporzionati? Ma dove? A me sembra che qualcuno piagnucoli sui prezzi Gibson solo perché vorrebbe gliela regalassero... Ricordo ancora quando ai tempi dei tempi la LP 1959 Historic costava di listino qualcosa come 15.000.000 del vecchio conio. Allora però nessuno frignava...
      --
      - Matteo Barducci
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      • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
        di ilcecca - accordiano #12674 | 28 August 2011 @ 12:34
        E nel modo più assoluto... Pagare migliaia di euri per un custom con i binding della tastiera che non sono stati manco rasierati con il manico e si sente uno scalino di quasi 1mm parte per parte, si, è uno sproposito. Il prezzo è giusto che sia elevato se il prodotto lo merita, sia in termini di materiali che in termini di costruzione. Se un lavoro del genere lo fa un liutaio, allora partono denunce, proteste, diffamazioni varie ed eventuali su ogni forum e rivista, ecc...Se invece il lavori fatti male escono da marchi blasonati come gibson e fender, allora si è disposti a far finta di niente solo perchè sulla paletta c'è quella scritta che tanto fa sbavare. Vuoi mettere avere una gibson pagata 3000 euro, sia fatta anche da cani, però è sempre gibson...
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        • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
          di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 August 2011 @ 12:43
          A prescindere che le CS che ho visto io esposte da un dealer ufficiale erano perfette, sbaglio o esiste una cosina che si chiama garanzia? Essendo le chitarre elettriche qualcosa che - grazie a Dio - contempla ancora un bel po' di lavoro manuale, può benissimo darsi che qualche esemplare risulti fallato(cosa che è sempre capitata). A quel punto è cura del negoziante evidenziare i modelli con qualche problema e commercializzarli come "BLEMISHED" o similari(prima - quando i numeri erano diversi - lo faceva la stessa azienda ponendo il famigerato numeretto "2" sopra il seriale dietro la paletta).
          --
          - Matteo Barducci
          rispondi
          • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
            di ilcecca - accordiano #12674 | 28 August 2011 @ 13:36
            Qui non stiamo parlando di negozianti ma di gibson. Se una ditta è una ditta seria è affar suo dotarsi di un buon controllo qualità e non mettere nel mercato strumenti diffettati. Questo a mio parere è, fra tutti, il più importante indice di qualità di un'azienda. Invece siamo a livelli da IKEA. Inoltre non stiamo parlando di uno strumento su 100 ma di 3 su 3 che c'erano in negozio. La garanzia inoltre molto difficilmente risarcisce di certi difetti. Perchè appunto dicono "eh, perchè è fatta a mano"...grazie tante.
            rispondi
            • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
              di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 August 2011 @ 13:39
              Allora se erano 3 su 3 non era un rivenditore ufficiale Gibson.
              --
              - Matteo Barducci
              rispondi
              • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
                di ilcecca - accordiano #12674 | 28 August 2011 @ 17:36
                Ribadisco. Stiamo parlando di gibson, non di ri e venditori. E per tornare in tema, è giusto che chi non sta alle regole venga castigato. Starà alla giustizia americana stabilire se effettivamente la gibson è colpevole. Quello che mi fa parecchio pena è questo clima di "baratto", del tipo io collaboro, ma te non mi rompere tanto... Staremo a vedere.
                rispondi
      • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
        di jacklafaina - accordiano #25198 | 27 August 2011 @ 19:34
        Sono d'accordo, non mi sembra che le fender made in usa costino meno! Secondo me l'FBI l'ha mandata la concorrenza.
        rispondi
        • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
          di RozzoAristocratico - accordiano DOC #17844 | 27 August 2011 @ 20:53
          Non che io giustifichi i prezzi delle chitarre, ma penso che in proporzione forse è proprio Fender a gonfiare i prezzi: c'è bisogno di considerare anche materiali e tecniche costruttive. Oggettivamente, la produzione di una chitarra con un top scavato incollato sul body e un manico incollato costa di più rispetto a quella di una chitarra con un corpo in un unico legno e un manico avvitato. Teoricamente le Fender americane hanno caratteristiche da chitarre di medio livello, trovabili altrove a metà del prezzo. Tutto questo appunto teoricamente, perché tra le schede tecniche e il risultato finale passa un mare...
          --
          http://www.myspace.com/rozzoaristocratico
          rispondi
      • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
        di garp57 - accordiano #997 | 27 August 2011 @ 18:47
        Di Gibson ne ho tre, regolarmente pagate, una quarta l'ho comprata e rivenduta perchè non mi piaceva, quindi non sono quel qualcuno a cui ti riferisci e rimango dell'idea che i prezzi siano sproporzionati e non ho l'abitudine di frignare, ma solo di dire ciò che penso. Se poi la metti sul piano del tifo se vuoi possiamo stare qui qualche ora anche a criticare Fender o PSR o chi altro, per mè non c'è problema
        rispondi
        • Re: Considerati i prezzi assolutamente ...
          di Matteo Barducci - accordiano #29 | 27 August 2011 @ 19:23
          Tifo? Io negli ultimi 3 anni ho acquistato due Gibson e due Fender. Mai come adesso ho trovato pezzi di così buona fattura "right from the shelf" a prezzi decisamente abbordabili(l'ultima Firebird Limited Non-Reverse preordinata al prezzo finale di Euro 1.130,00 da un noto dealer nostrano). A listino - considerando solo gli strumenti di produzione statunitense - andiamo dai circa 400 Euro della Melody Maker fino ai quasi 20.000 delle signature CS più prestigiose. Mai come negli ultimi 5 anni il listino Gibson si è popolato di modelli per tutte le tasche ed esigenze, riportando in vita serie che erano ormai relegate all'oblìo dei ricordi ed alla speculazione vintagista, quindi di che stiamo parlando in sostanza?
          --
          - Matteo Barducci
          rispondi
  • mmmm che l'FBI sia guidato dalla fender... :)?
    di Ghirmo - accordiano #11530 | 27 August 2011 @ 17:13
    mmmm che l'FBI sia guidato dalla fender... :)?
    rispondi
  • Quella (pesc)edizione di Chitarre di aprile ...
    di eddvedd1978 - accordiano #14754 | 27 August 2011 @ 18:03
    Quella (pesc)edizione di Chitarre di aprile con Richard Benson in copertina e la notizia che la Gibson avrebbe chiuso è sempre meno utopistica.....secondo me per aprile prossimo potrete mandarla in stampa per davvero
    rispondi
    • Re: Quella (pesc)edizione di Chitarre di aprile ...
      di enrico73 - accordiano #22985 | 28 August 2011 @ 00:40
      Mah!!!! Gli USA sono in una crisi finanziaria senza precedenti. Secondo te fanno chiudere un'azienda così forte e radicata a livello mondiale. Gli USA sono uno stato protezionista (oltre che colonialista), Gibson se la cava da questa storia con una multa stanne certo niente di più. Ciaooo
      --
      Sostieni greenpeace, ne va del nostro futuro.
      rispondi
  • Irene
    di Mattycaos - accordiano #25517 | 27 August 2011 @ 18:18
    Pensavo che c'entrasse Irene... ;D
    rispondi
  • Le limitazioni sull'uso di certi materiali ...
    di alcor72 - accordiano #16133 | 27 August 2011 @ 22:53
    Le limitazioni sull'uso di certi materiali valgono per tutti. PRS nella produzione americana non di lusso (se così si può definire) ha ripiegato su materiali alternativi per i "birds inlay" che da sempre sono il segno di riconoscimento più immediato del brand. Se la salvaguardia dell'ambiente è la vera causa...si può capire.
    rispondi
  • la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
    di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 27 August 2011 @ 23:30
    la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di mogano, senza contare il manico incollato. 6 Traversine per il corpo. 1200 euro di chitarra. Osservazione.
    rispondi
    • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
      di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 02:08
      di che anno è?.... hai foto? son curiosissimo.
      --
      gni gni gni
      rispondi
      • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
        di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 03:21
        è del 2010. Diciamo della fornitura di Natale del 2010. Mostrarti gli impercettibili segni di incollaggio con una foto è una specie di impresa. In ogni caso si distinguono nettamente 6 o 7 pezzi. Non suona male. È sempre una Gibson. Ma se la trovo a vendere me la tolgo perchè sono un perfezionista.
        rispondi
        • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
          di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 03:24
          di che colore è? mi pare un assurdità sai?..... ma è una standard? assurdo. non è un falso? se le fai controluce le vedi le giunture.
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          gni gni gni
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          • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
            di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 03:33
            è stata comprata da un rivenditore autorizzato Gibson, ha tutte le carte in regola... è una standard ebony. Non riuscirei mai a mostrare nella foto le giunture... dovrei avere una macchina fotografica a 25 megapixel :) Ho visto recentemente in negozio una Les Paul Custom Goldtop con il binding incollato tutto storto più sopra del bordo del top di almeno 5 mm. Prima di questa mi hanno dato una chitarra che era marcata sullo scatolo "SG STANDARD CHERRY" e da dentro vi è uscita una '61 Reissue. Sai cos'è? Inizio a pensare che alla Gibson lavorano proprio a "MEMBRO DI CANE". :) Peccato perchè mi serve proprio una SG e mi serve COME DICO IO. Sarà difficile trovarne una. Molto difficile.
            rispondi
            • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
              di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 03:45
              guarda, io ne avrò provate una trentina quasi gi gibson, non ho mai riscontrato nessun problema, e ho una SG standard, ti posso assicurare che non ci sono problemi. secondo me sono dei falsi, non seisste . o stari raccontando balle...
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              gni gni gni
              rispondi
              • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 04:06
                Ecco le foto... non si vedono tutti i segni, ma se procedi mantenendo più o meno le stesse distanze ti rendi conto che sono 6 pezzi. Ho fatto del mio meglio... più di così non so fare. http://img585.imageshack.us/img585/4844/img3555bh.jpg http://img683.imageshack.us/img683/2407/img3553r.jpg
                rispondi
                • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                  di FireBlade - accordiano #24474 | 30 August 2011 @ 09:13
                  Ciao, sono da poco possessore di una Gibson SG standard Cherry del 2010. La mia ha il body in 2 pezzi giuntura perfetta. Ha solo il selettore dei pickup leggermente troppo vicino al battipenna, ma ti parlo di una questione di 1mm. Le mie sono considerazioni su altre sg che ho visto (tutte gibson cmq). Secondo me non hai avuto molta fortuna, cmq se così fosse dovresti farlo presente al rivenditore. A milano (nei due negozi principali), ho provato parecchie SG e nessuna con difetti così macroscopici. Io so che le SG standard dovrebbero essere 2 pezzi di mogano, la reissue 61 con 1 pezzo e la sg worn in 3 pezzi. Mi puzza tanto che la tua sia di 6 pezzi (i cartellini servono a poco per l'autenticità). La mia ha un libretto e un foglio con tante firme.. ma che non penso in Cina abbiano difficoltà a rifare. Cmq ti capisco....avesse sti difetti mi darebbe un fastidio bestiale!
                  rispondi
                  • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                    di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 30 August 2011 @ 14:57
                    io ho avuto una 61 reissue che era fatta in 3 pezzi con una bella sbavatura di vernice sul binding del manico e il solito problema delle manopoline. 3 pezzi per la cherry standard che ho visto l'altro giorno in negozio e 3 pezzi anche per la VOS che ho provato sempre in negozio. Devo fare caso anche alla worn, ma immagino che siano sempre 3 pezzi. In effetti... rode. :)
                    rispondi
                • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                  di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 04:10
                  la vernice non mi pare originale. dovrei averla sottomano per valutarla. grazie comunque.
                  --
                  gni gni gni
                  rispondi
                  • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                    di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 04:18
                    la chitarra è originale. So distinguere un falso da un originale. È il mio lavoro.
                    rispondi
                    • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 August 2011 @ 12:09
                      A prescindere che i pezzi mi sembrano massimo 4 e non 6 e prendendo per buona l'originalità della chitarra, anche fossero stati 20 pezzi non noteresti differenze timbriche. Che poi storicamente sugli strumenti verniciati a colori coprenti si sono SEMPRE usati legnami di seconda scelta e assemblaggi diversi(non per nulla costano meno...).
                      --
                      - Matteo Barducci
                      rispondi
                      • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                        di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 13:19
                        Non si riescono a vedere tutte le giunture nelle foto. La mia Squier da 250 euro è in 3 pezzi ed è verniciata a colori coprenti, come dici tu, la mia vecchia Epiphone SG era in 3 pezzi anche lei, altri 270 euro di chitarra, la mia les paul standard sempre epiphone, 370 euro, made in china, sono 2 pezzi per il corpo e 2 per il top. La SG Standard costa UGUALE sia per la Ebony che per la Cherry (1100 euro). Il fatto delle differenze timbriche è la cosa più stupida che io abbia mai sentito (ho detto che suona bene al mio secondo messaggio). Ma t'assicuro che non comunica la sensazione di una chitarra da 1100 euro. I mobili dell'ikea sono fatti a pezzi incollati. Posso accettarne 2. Ma non 6. 6 sono tanti.
                        rispondi
                        • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                          di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 August 2011 @ 13:44
                          I mobili dell'IKEA sono fatti di cartone pressato rivestiti da un'impiallacciatura di betulla... Al di la di questo se non sei soddisfatto del tuo acquisto puoi sempre rivalerti sul negoziante e scegliere un'altra chitarra che abbia caratteristiche estetiche più confacenti ai tuoi gusti. La mia Dark Fire aveva il corpo in due pezzi, uniti talmente bene che si doveva andare col microscopio a vedere se non fosse pezzo unico, ed essendo in finitura "worn" erano ben visibili le fibre di legno per cui...
                          --
                          - Matteo Barducci
                          rispondi
                          • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                            di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 14:02
                            La dark fire non ha verniciatura worn, ma solo finiture volutamente spartane. La verniciatura worn è altro. In ogni caso, considerando che per te, tu hai scelto una chitarra come una dark fire, si intuisce come tu possa accettare una chitarra costruita in 6 pezzi. Non che si tratti di una chitarra di cattiva qualità o che sia una cattiva scelta, ma che si tratta di uno strumento di concezione moderna, cosa che non va molto d'accordo con la scelta di avere una chitarra costruita con meno pezzi possibili, cosa che si avvicina molto di più al vintage. Io adoro il vintage... e le chitarre vintage sono tradizionalmente in un unico pezzo. Posso accettarne due. Ma non sei.
                            rispondi
                            • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                              di Matteo Barducci - accordiano #29 | 28 August 2011 @ 23:56
                              Ma cosa stai dicendo? La Dark Fire ha la finitura lucida sul top e sul retro del bosy e del manico e "worn": http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-USA/Dark-Fire/Features-1.aspx http://www.tomassone.it/html/ArcMagazineDet.asp?ID=1264 Se non ne hai mai vista una ti prego di non scrivere di cose che non conosci! Oltretutto, il body era davvero in due pezzi, come puoi verificare di persona se riesci a trovare un rivenditore che ne ha ancora da vendere. Quanto alle chitarre vintage, se le ami e desideri quel tipo di prodotto la soluzione esiste e si chiama Gibson Custom Shop. La USA Division ha altri prezzi ed altre caratteristiche.
                              --
                              - Matteo Barducci
                              rispondi
                              • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                                di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 29 August 2011 @ 00:06
                                Ho suonato una sg 61 VOS custom shop. Suona esattamente identica ad una USA REISSUE. Non da chitarra certamente da 3000 euro. In ogni caso, due pezzi ti ho già detto che è anche accettabile. Comunque hai ragione tu sulla Dark Fire. Non ho intenzione di mettermi a discutere con uno che risponde con questi toni. Tenetevi le vostre gibson da 1000 euro costruite peggio di chitarre da 200. Se siete contenti voi. Personalmente mi fanno schifo. Almeno concettualmente.
                                rispondi
                                • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                                  di Matteo Barducci - accordiano #29 | 29 August 2011 @ 00:14
                                  No, io mi tengo le mie Gibson da 1.000 euro costruite come chitarre da 1.000 euro. Visto che fai questi discorsi(e risultandomi che le chitarre in questione non le prescriva il medico della mutua), a questo punto credo che tu sia il classico provocatore da quattro soldi. Ritengo impossibile che tu non ti sia accorto del "puzzle" che avevi fra le mani in negozio, quindi se hai comperato eri consapevole di ciò che andavi a fare. Per la cronaca la mia chitarra l'ho pagata la bellezza di 2.300 Euro, e la qualità c'era tutta(ed anche di più, ma sono considerazioni personali).
                                  --
                                  - Matteo Barducci
                                  rispondi
                            • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                              di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 28 August 2011 @ 14:42
                              oppure io direi che va bene anche costruire chitarre a forza di ritagli incollati, pero' che non le facciano pagare come strumenti in un unico pezzo o due... possono suonare benissimo, o pure meglio, ma non si meritano di essere vendute a caro prezzo....
                              --
                              <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
                              http://www
                              rispondi
                              • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                                di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 14:53
                                la martin fa chitarre praticamente costruite in truciolato (che loro hanno provveduto a chiamare con un bel nome altisonante). Le vendono tra i 600 er gli 800 euro mi pare. Ma è sempre truciolato. Anche se c'è scritto Martin e anche se ci hanno trovato un nome altisonante.
                                rispondi
              • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 03:51
                che te devo dì... ci provo a farti le foto... magari ci riesco. Ma non so se si vede... comunque... falso non è perchè ho la custodia, con lo scatolo e tutti i documenti relativi. Come ti ho detto... inoltre è stata presa da un rivenditore autorizzato Gibson. Inoltre ne ho provate molte pure io in quell'occasione e ne sto vedendo molte praticamente tutti i giorni. Una PERFETTA ancora non l'ho vista. Hanno tutte ALMENO le manopoline dei potenziometri montate malissimo. Il che non accade sulle Epiphone. E ho detto tutto. Provo a farti le foto và... così perdo un po' di tempo che a quest'ora non riesco a dormire. :) Resta in attesa. :)
                rispondi
                • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                  di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 04:00
                  i potenziometri posson pure essere storti, se la chitarra suona bene. comunque , basta smontarli, e rimontarli dritti, è un lavoro da poco più di 30 minuti.
                  --
                  gni gni gni
                  rispondi
                  • Re: la mia gibson SG è fatta in 6 pezzi di ...
                    di sierracharlie15 - accordiano #29491 | 28 August 2011 @ 04:09
                    sulla mia li ho dovuti cambiare perchè gli originali erano troppo stretti e nn entravano bene sugli alberini dei potenziometri. Ho provato anche a scaldarli per cercare di farli espandere un poco ma non c'è stato verso di farli entrare per bene. Con i nuovi che ho comprato (6 euro VS 20 euro della Gibson) sono andato alla perfezione.
                    rispondi
  • gibson lp zakk wylde
    di dimeland - accordiano #29060 | 28 August 2011 @ 02:05
    secondo voi c'è un buon rapporto qualità prezzo per la les paul bfg zakk wylde?
    rispondi
  • con tutto il legname che viene sprecato per ...
    di sidale - accordiano #29948 | 28 August 2011 @ 03:43
    con tutto il legname che viene sprecato per bancali o casse per assemblaggio,mi sembra assurdo l'accanimento alla gibson .in fondo è la ditta stessa che si deve preoccupare di un eccessivo sfruttamento dei legnami quindi o alla gibson sono pazzi o l'fbi non sa più cosa inventarsi.una buona chitarra è fatta con buoni legni ,il prezzo di una gibson dovrebbe essere stimato in questo senso...altrimenti ci si compra una epi e ci si dice che è uguale a ciò ce non possiamo avere(io per primo)
    rispondi
    • Re: con tutto il legname che viene sprecato per ...
      di JackDynamite - accordiano DOC #14761 | 28 August 2011 @ 03:50
      che stai dicendo? sai che ci sono dei legni a rischio estinzione, e i pallet non sono fatti di ebano o mogano, bensi di pino, betulla, pioppo ecc tutti legni largamente coltivati e largamente rimpiazzati, che al posto di diminuire aumentano (esempio in svezia, ogni albero abbattuto, deve essere rimpiazzato da ben 7 , quindi prova ad immaginare). qui si parla anche di coscenza. le grandi aziende e corporation devono trovare le giuste alternative (in cina india e america, non che in europa e africa vi sono validi sostituti ampiamente sostenibili a livello ambientale e come piantagioni) e parallelamente impegnarsi tutte assieme per la salvaguardia e il ripopolamento boschivo di quelle piante a rischio.
      --
      gni gni gni
      rispondi
  • Sono con te su tutto.Solo chi sarà disposto a ...
    di sidale - accordiano #29948 | 28 August 2011 @ 04:38
    Sono con te su tutto.Solo chi sarà disposto a comprare una gibson col corpo in pioppo o betulla!?!Se una specie di flora è a rischio allora si fermi lo sfruttamento(leggi del busines permettendo)altrimenti che il sogno di molti chitarristi rimanga tale,in fondo un sogno è molto più stimolante se la sei corde ce si ha ti sa comunque dare un buon feling senza essere blasonata.Non fraintendemi ma una gibson è tale per come è fatta se non è più giusto o possibile produrne per una questione etica e naturalistica allora fortunato chi la possiede e il resto si adegui con quello che ha o potrà avere.La natura esige rispetto su tutto sempre .
    rispondi
    • Re: Sono con te su tutto.Solo chi sarà disposto a ...
      di experience83 - accordiano #30683 | 28 August 2011 @ 09:01
      Questo è un discorso che lo fa chi non è ben dentro la questione. Vedrai che la gente è disposta a comprare lo stesso le chitarre. D'altronde il mogano utilizzato spesso in liuteria, prima delle restrizioni, è stato il mogano cubano; dopo l'abolizione commerciale, perchè quasi estinto, si è deciso di utilizzare maggiormente quelli africani e ovviamente quelli del madagascar che insieme al palissandro (madagascar) saranno i prossimi a sparire (commercialmente intendo). Anche il "Dalbergia nigra" utilizzato per fasce e fondi delle classiche è ormai controllato (dalla metà degli anni '90 con la convenzione di Washington sulle specie protette): un set per una chitarra fasce e fondo (quindi spessore 3-4mm) di palissandro rio certificato costa circa 1000 euro. Se la Gibson riesce a sostenere un prezzo simile accontentando la sua clientela (che dubito riconosca un mogano swietenia da un kaya) buon per lei, se no può (per così dire) utilizzarlo di contrabbando, con costi minori certamente ma con conseguenze legali (non solo finanziarie!), altrimenti c'è il buon senso (da tutti i punti di vista, sia finanziario-legale che ambientale sempre che la gibson interessi veramente) e cioè cambiare essenza. Diciamocela! Non sarà certo il tipo di mogano (se così si può chiamare) a cambiare il suono della gibson: il brand manterrà la stessa qualità, buona o cattiva che sia (e qua non mi esprimo per non aprire un altro discorso!)
      rispondi
  • Molti commenti fuori luogo
    di herrdoctor - accordiano #18849 | 28 August 2011 @ 09:36
    Mi dispiace, ma trovo molti commenti fuori luogo a riguardo dei prezzi e delle presunte magagne della Fender. Non era questo l'argomento. Gli illeciti vanno puniti.
    rispondi
  • Magagne Gibson
    di IamaBlackCat - accordiano #4590 | 28 August 2011 @ 13:37
    Il CEO Gibson ha anche specificato che al sequestro del 2009 non ha ancora fatto seguito alcuna accusa formale, il che da da pensare su come si muova la giustizia in USA e quanto effettivamente Gibson sia stata colta con le mani in pasta o se invece non ci siano sotto altri interessi...
    rispondi
  • Hahaha vedo che si è già discusso assai! ...
    di Strato2006 - accordiano #13781 | 29 August 2011 @ 08:39
    Hahaha vedo che si è già discusso assai! Comunque anche secondo me nei prezzi Gibson c'è una grossissima componente di "pagate la marca": mi sembra esagerato che una chitarra come la Les Paul, quasi completamente di produzione industriale, per giunta solid body e quindi nella quale il "lavoro di liuteria" si esaurisce nella tastiera (peraltro fatta a macchina anche quella, lo dico non tanto per la bontà quanto per il costo), fatta di materiali buoni ma tutto sommato non esclusivi e/o costosissimi, costi quelle cifre. Che questo succeda anche per altri brand, ok: vuol dire che sono tutti esagerati... ci sono chitarre artigianali o semi-artigianali non solid body e di ottima qualità che costano cifre paragonabili, il che non ha senso, suvvia...
    --
    Giorgio
    rispondi
  • Faccio una polemica
    di kirk1983 - accordiano #27344 | 29 August 2011 @ 09:30
    Tralasciando il fatto che capisco il problema dei legni in via di estinzione e che mi meraviglio che nessuna azienda che vive di legno si sia preoccupata di creare un sistema di ripopolamento (anche da un punto di vista strategico pare miope... se vivi di legno devi fare in modo di averne sempre di scorta)... Secondo me ormai in occidente siamo alla barzelletta.... permettiamo che le nostre aziende vadano a produrre in Cina inquinando come delle matte e sfruttando la popolazione del luogo e deturpando l'ambiente locale e poi andiamo a mazziare quei pochi (e tra l'altro orgogli nazionali) che tengono aperti gli stabilimenti in occidente... Questa non vuole essere un'apologia di Gibson, ma una riflessione di carattere generale...
    rispondi
  • chitarra e legni...
    di gimox - accordiano #30704 | 29 August 2011 @ 15:31
    Dai.... dentro di noi lo sappiamo tutti che la questione dei legni è una vera stupidaggine..... Ho ricablato una chitarra da 300 euro con gibson 498 e 496 e suonata insieme ad una gibson da 1600 euro suona meglio e io non ho la minima idea dei legni che ha la chitarra da 300 ma so che ha potenziometri da 500k CTS e un condensatore orange con cavi e circuiteria fatta bene. Ma avete mai aperto il vano di una gibson? E' roba quasi cinese da 2 soldi saldata male, alcune volte anche sbavata. Alcune hanno gli switch a 3 posizioni talmente scarsi che non durano un anno, per non parlare di potenziometri che fanno fruscio, eppure è strano perchè sono CTS rimarcati, però i cts durano una vita... Insomma il suono ormai lo fa l'elettronica. Le ibanez sono in trucciolato e non suonano male (quelle con dimarzio). Le gibson suonano bene grazie ai loro pickup ed a come vengono accoppiati con la circuiteria non di certo per i pregiatissimi legni, quella è solo estetica. Guardate alcune caratteristiche... ci sono Les paul che si differenziano non per i legni ma per le finiture e i pickup, con delle differenze anche di 1000 euro. 1000 euro per una finitura in ebano? Ma allora compro una ibanez jem a 2600 euro, cioè una chitarra da 600 euro verniciata carina e con la scritta STEVE VAI. Ben vengano le chitarre in trucciolato con al massimo hard top di legno discreto, anzi fosse per me dovrebbero farle tutte con il corpo in fibra (vedi steinberger GM).
    rispondi
    • Re: chitarra e legni...
      di kirk1983 - accordiano #27344 | 29 August 2011 @ 15:50
      Sulla qualità dell'elettronica Gibson mi sento di dissentire per esperienza personale... LP Studio anno 2000... nel 2001 ho smesso di suonare... rimasta in garage assieme alla mia Jackson RR JAP fino all'ottobre 2010 quando ho ripreso a suonare... i risultati? 1 - La jackson morta... 2 - Gibson... come quando l'ho comprata... messo dentro il cavo e cominciato a suonare perfettamente (lei, non io! :-D ) ... poi ti ripeto... non so le nuove... non ho ancora avuto modo di lasciarle ferme per un po'!
      rispondi
      • Re: chitarra e legni...
        di Matteo Barducci - accordiano #29 | 29 August 2011 @ 16:46
        Senza considerare il fatto che l'elettronica delle Gibson moderne è saldata su scheda... P.S. Il suono lo ha SEMPRE fatto l'elettronica, ed i potenziometri che fanno fruscio ci sono anche(e soprattutto) sulle chitarre di 30 o 40 anni fa...
        --
        - Matteo Barducci
        rispondi
        • Re: chitarra e legni...
          di gimox - accordiano #30704 | 30 August 2011 @ 08:55
          sono d'accordo con chi sostiene che le elettroniche moderne delle gibson sono ottime. Infatti la Gibson è l'unica e dico L UNICA che fa una delle più belle cose mai viste. Su le versioni top la circuiteria non è fatta su cablaggio ma su scheda, c'è una piccola scheda con il circuito stampato perfetta pulita con le messe a terra ad arte. Una cosa che costa forse 1 euro o meno e la può realizzare una persona qualsiasi (io me la sono fatta per la mia). I potenziomentri sono CTS selezionati e rimarchiati Gibson e lo switch switchcraft. Qualcuno potrà pensare a chissa quale spesa per questi componenti. Cosiderate che un CTS selezionato costa 8 euro, lo switch da 10 a 14. tra farsi il circuito e tutto non ci sono 50 euro. Qualsiasi pikup gibson non costa più 130 l'uno. FAcciamoci altri due calcoli. pikup 260 + 50 di elettronica andiamo intorno ai 300 euro. Qualche amico quando mi chiede un consiglio su una gibson, gli faccio prendere una ephipone, gli rifaccio circuiteria completa di pickup, e per 700 euro ha un suono che molte volte fa rimanere male molti possessori di gibson. Le gibson sono ottime chitarre, ma si paga molto il nome e il fascino delle rifiniture. Se uno può farne a meno, può ottenere lo stesso suono con molti meno soldi. PPS le gibson da 15.000 euro sono una truffa quelle sì sono una truffa. x kirk1983 Gibson e jackson. Jackson è una ottima marca, di tutte le chitarre che ho nessuna fa fruscii o problemi anche dopo non essere suonata per un pò. Ci sono jackson economiche, tutto dipende da potenziometri e jack, è incredibile come molte volte anche vendendo chitarre da 800 euro risparmino sui potenziometri mettendoli da 1 euro. In ogni caso ci sono gibson vecchie che sono comunque costruite impeccabilmente, magari hanno la circuiteria pastrocchiata ma montano potenziometri o switch indistruttibili, è anche una questione di fortuna e dipende dal modello e dall'anno di fabbricazione / fornitore di quel periodo.
          rispondi
          • Re: chitarra e legni...
            di kirk1983 - accordiano #27344 | 30 August 2011 @ 09:08
            Jackson è una ottima marca - infatti (non volevo dire il contratio)! E ti dirò che la mia JAP ha un manico assemblato con cura maniacale... poi è stata la mia prima chitarra seria in assoluto, quindi il rapporto è morboso! :-D Era solo una comparazione tra due chitarre tenute ferme per quasi 10 anni! :-D
            rispondi
  • Vena polemica
    di kirk1983 - accordiano #27344 | 30 August 2011 @ 09:14
    a fronte di tutti i discorsi sopra fatti volevo fare solo una semplice osservazione... e mi raccomando... non voglio scatenare una rissa! :-D Sapete che non ho mai visto nessuno vendere una Fender/Gibson e comprarsi una Squier/Epiphone? In compenso ho visto tanti che hanno una Squier/Epihone e giocano alla volpe e l'uva con le sorellone Americane... :-p
    rispondi
    • Re: Vena polemica
      di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 30 August 2011 @ 15:25
      ==Sapete che non ho mai visto nessuno vendere una Fender/Gibson e comprarsi una Squier/Epiphone?== epiphone non so... ma di vips che si presentano sul palco con le squier ce ne sono... ed e' difficile pensare che si tratti di gente che non ce la fa a comprarsi una fender.. gli ultimi due che ho visto sono, in una trasmissione rai del sabato sera , il bassista di uno di questi gruppi famosi degli anni 60 tipo Equipe 84, Nuovi Angeli o roba del genere... l'altro era il chitarrista di Grace Jones in uno stadio in America, in tournee mondiale... :-) ah gia'.. ho visto anche due con un paio di les paul epiphone all'ultimo festival di sanremo...
      --
      <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
      http://www
      rispondi
      • Re: Vena polemica
        di teodorom - accordiano #19903 | 01 September 2011 @ 03:38
        Boh ? A me pareva che quella di Luca Colombo fosse una Gibson (di colore orrendo, giallino, ma una Gibson), e certamente l'altro chitarrista aveva una Hagstrom Swede (come la mia). Però sono preoccupato: la Swede è dichiarata essere in mogano. Sarà quello legale o quello illegale ?
        rispondi
        • Re: Vena polemica
          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 01 September 2011 @ 07:34
          chiarisco: le epiphone che ho visto erano di artisti in gara..
          --
          <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
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          rispondi
      • Re: Vena polemica
        di kirk1983 - accordiano #27344 | 30 August 2011 @ 16:04
        Infatti ho detto che non ho mai visto nessuno vendere una Fender/Gibson e comprarsi una Squier/Epiphone... E' diverso dal dire: "non ho mai visto nessuno avere una Fender/Gibson e suonare una Squier/Epiphone"... Tanto è vero che nonostante sia felice possessore di 4 Gibson e di 3 Fender USA suono molto volentieri sia una Squier Telecaster Affinity che una Epihone SG (entrambe parecchio upgradate)... Il concetto che volevo far passare è stato alla perfezione illustrato da Gimox appena sopra (e che non significa che tutto ciò che sia Squier/Epiphone fa schifo) ;-)
        rispondi
        • Re: Vena polemica
          di yasodanandana - accordiano DOC #699 | 30 August 2011 @ 16:47
          (da non possessore di alcun modello di nessuna delle marche' nominate) il concetto e' che non e' sempre applicabile il principio della "volpe / uva" quando qualcuno esprime preferenze per modelli economici o critica per modelli costosi... che un professionista abbia posseduto o possegga almeno una fender e' quasi la norma, ed e' piu' che normale che, se compra qualche strumento che apprezza di piu', per esempio, magari, una Squier, si possa disfare di strumenti che non usa.. fra cui le fender suddette... non e' che le fender sono sempre meglio delle squier e che chi compra la fender ottiene simultaneamente il suono della squier.. dipende: a volte le squier sono buone e le fender che gia' possediamo sono roba, in confronto, da buttare.. o quantomeno.. da vendere a gente che apprezza piu' la marca che il suono.. con conguaglio.. :-)
          --
          <p>http://www.jalebimusic.com/home.html
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          rispondi
    • Re: Vena polemica
      di gimox - accordiano #30704 | 30 August 2011 @ 09:33
      hai ragione. Se hai i soldi per prenderti una ferrari te la prendi e basta non ti prendi una lancia tema ferrari anche se le prestazioni sono simili. Se però vuoi fare una gara e vincere ed hai pochi soldi ti puoi prendere una lancia tema ferrari e competere con una ferrari.
      rispondi
  • la cosa che mi sembra piu interessante...
    di Enrico_Cosimi - accordiano DOC #18600 | 30 August 2011 @ 09:43
    ... la cosa che mi sembra più interessante, nell'articolo, è il fatto che teoricamente anche l'acquirente della chitarra fatta con i legni proibiti potrebbe essere perseguito legalmente! :-)))
    rispondi
    • Re: la cosa che mi sembra piu interessante...
      di Matteo Barducci - accordiano #29 | 30 August 2011 @ 10:33
      Questo MOLTO in teoria... Il Lacey Act del 1900(!) è stato emendato il 22 Maggio 2008 per includere i prodotti derivativi di legname che sia stato raccolto con metodi illegali nel paese di origine(e di conseguenza esportato nello stesso modo truffaldino in USA). Quindi, chi possiede strumenti eventualmente costituiti con tale legname acquistati prima di tale data può stare totalmente tranquillo. Per chi invece avesse comperato successivamente una chitarra costruita con legname che poi ad una verifica risultasse di provenienza illegale, la Legge statunitense(perché di questo stiamo parlando in fin dei conti) interverrebbe solo nei confronti del soggetto che eventualmente fosse consapevole della provenienza illecita della materia prima. Maggiori informazioni qui: http://www.aphis.usda.gov/publications/plant_health/content/printable_version/fs_laceyact.pdf
      --
      - Matteo Barducci
      rispondi
      • Re: la cosa che mi sembra piu interessante...
        di experience83 - accordiano #30683 | 02 September 2011 @ 15:54
        In teoria....però è sempre meglio stare attenti (e non voglio fare del terrorismo) perchè secondo la Convenzione di Washington (entrata in vigore nel 1975) tutte le specie (animali o piante) che fanno parte dell'elenco del C.I.T.E.S. (ovvero della convenzione) sono protette. Sono penalmente perseguibili sia i trafficanti (o venditori, anche inconsapevoli) che quelli che detengono la specie che fa parte di questo elenco. Penso che se la Guardia Forestale o quella di Finanza becchi qualcuno con una chitarra Gibson con legni protetti prima bisogna vedere se riescono a identificare la specie, e non è poi tanto semplice, poi essendo sotto un marchio si rivolgeranno soltanto (spero) a chi ha fabbricato lo strumento, ma intanto questo viene sequestrato. Infine la legge è uguale per tutti gli stati, essendo una legge internazionale, che poi viene gestita e applicata nazionalmente. Purtroppo (e per fortuna) per chi lavora con questi materiali non è una legge da sottovalutare ed è suo dovere acquistare i materiali in ditte che abbiano legno con provenienza sicura. Il cliente dovrebbe comperare da qualcuno che non sia ne un farabutto ne un incompetente, su questo argomento; il rischio è appunto il sequestro....poi ovviamente sarà il cliente a rifarsi sul venditore ma non sempre va a buon fine.
        rispondi
      • Re: la cosa che mi sembra piu interessante...
        di Enrico_Cosimi - accordiano DOC #18600 | 30 August 2011 @ 10:40
        m'immagino la scena: nel bel mezzo del torrido assolo (pub affollato all'inverosimile, occhiali appannati per il caldo, birra a fiumi, fanciulle che ballano sui tavoli...), nel bel mezzo dell'assolo, dicevo, salgono sul palco due carabinieri, prendono il chitarrista e se lo portano via come pinocchio... dopo qualche secondo d'incertezza, il birrivendolo mette la cassetta (nota bene) di SRV e tutti continuano a ballare sui tavoli... :-)))
        rispondi
  • La mia sg cimar
    di tormaks - accordiano #26740 | 03 September 2011 @ 09:42
    Staro' bestemmiando , ma ultimamente ho comprato una cimar sg degli anni 70 a 250 euri circa , e non credevo alle mie orecchie, tanto che lo data in prova ad un amico che ha una sg vera, ed e' mancato poco che me la rubasse. Gas a parte, ma vale la pena pagare 15 volte tanto per qualcosa che ti lascia in dubbio. Certo faro' la figura del poveraccio, ma quando la suono, stento a credere alle mie orecchie..... Mah!!!
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