Errore di connessione e bassi spariti

di servizio_consulenza - accordiano DOC #15719 | 15 February 2012 @ 13:30 |
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outofhead79 scrive: scrivo perchè credo di aver danneggiato in qualche modo il mio Engl Gig Master 15 (o la cassa DV Mark C112 Small). Ho comprato testa e cassa nuove di negozio la scorsa settimana, ci ho suonato per parecchie ore in casa con soddisfazione, ieri l'ho portato in sala prove per tiararlo un po' e sembrava tutto ok.

Oggi, per errore, ho inserito il cavo di potenza nell'output bilanciato invece che nell'uscita 8ohm e ho acceso solo il Power. Ho sentito un leggerissimo "tic" che non ho mai sentito prima, ho subito controllato le connessioni e mi sono accorto dell'errore, rimettendo subito il cavo di potenza nell'uscita giusta. Ho suonato per un'oretta, ma mi sembra che ora l'ampli suoni strano, ovvero le basse sembrano quasi assenti, e aumentando il pot dei bassi a palla non sembra succedere nulla, mentre da ore 12 a ore 7 si sente un decremento delle basse.
Ora, in attesa di portare il tutto in negozio per sentire che mi dicono, vorrei capire se questo stupido errore (ribadisco, ho soltanto acceso il Power, ma non ho toccato lo stand-by) possa aver causato danni di qualche genere all'ampli o alla cassa.

Risponde Marco Ferrari di Dreamaker: non credo che il tuo errore di connessione possa avere provocato danni all'amplificatore. Infatti anche se l'amplificatore non aveva lo speaker collegato all'uscita poweramp output, nel circuito anodico del finale non circolava comunque corrente dato che l'amplificatore si trovava in standby. Purtroppo, non avendo trovato in rete lo schema elettrico, non posso dire con esattezza se il fatto che all'uscita balanced output vi fosse erroneamente collegato lo speaker possa o meno aver causato problemi, tuttavia il manuale d'uso dice chiaramente che il circuito di line out è protetto da una resistenza contro il corto circuito, per cui si spera che anche questa connessione sia a posto.
Riguardo alla scarsa efficenza del potenziometro dei bassi da metà corsa in poi è una da considerarsi abbastanza normale nei circuiti di tono passivi di derivazione Marshall (tra i quali anche Engl). È un circuito che nasce abbastanza imperfetto ma dal suono molto musicale, per queste viene tuttora utilizzato dalla maggior parte di amplificatori per chitarra.

Risorse
Dreamaker
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Tutti i commenti

  • non credo che tu abbia provocato danni ...
    di marcomo - accordiano DOC #33070 | 15 February 2012 @ 15:04
    non credo che tu abbia provocato danni all'ampli..magari è qualche valvolina del pre che è andata....hai provato a smontarle rimontarle e riprovare? Saluti...
    rispondi
  • ho il tuo stesso ampli.....ma la versione da ...
    di Chitarrraio - accordiano #29162 | 15 February 2012 @ 23:32
    ho il tuo stesso ampli.....ma la versione da 30watt......e se hai acceso lo standby e basta nn penso che hai creato danni........cmq per la cronaca ottimo ampli.......io mi ci trovo benissimo.....considerando anche che mi ha levato anche tutti i boost in pedaliera per i soli e per il gain.......
    rispondi
  • anche ad una brutus
    di tormaks - accordiano #26740 | 16 February 2012 @ 01:15
    credo mi sia partito un commento vuoto per errore... tuttavia è successa la stessa cosa ad un mio amico con una brutus cicognani la suonava in casa con un palmer cab simulation, ma al momento di venderla, l'ha fatta provare su un vero cabinet ed i bassi erano spariti. Non ricordo esattamente se era partito il pre o il finale. Tuttavia, ha sostituito le valvole (la brutus tara automaticamente il bias), ed è tornato tutto a posto. salut maks
    rispondi
  • volume?
    di feverdreamx - accordiano DOC #20705 | 16 February 2012 @ 16:36
    hai provato ad utilizzare l'ampli allo stesso volume che in prove?
    --
    ---Mai la scelta + sensata riuscirà ad avere la me
    rispondi
  • Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
    di outofhead79 - accordiano #6940 | 16 February 2012 @ 18:56
    Grazie per i suggerimenti, ma per fortuna il problema era solo nella mia testa... non nella testata! Probabilmente la sera prima, avendo provato col gruppo a volumi indicibili (con il Valveking 212, non con la GigMaster, dato che purtroppo non ce la fa a sbucare dal mix... peccato) mi sono per così dire, "assuefatto" ai bassi, e il giorno dopo, provando a volumi casalinghi, non sentivo quella profondità dei giorni precedenti... Rimane comunque il discorso del potenziometro dei bassi che lavora fino a metà corsa o poco più, ma da quel che dice Marco Ferrari è normale in questo tipo di circuiteria, anche se a me questa scelta non piace moltissimo... Per rispondere a Chitarraio... mi ci trovo molto bene anche io, ma al 15 gli mancano una decina di watt per essere sfruttabile sul serio anche nei live (o per le prove). In casa suono a 1 o 5w massimo, in sala prove a 15 ma 1)i puliti "puliti" sono inesistenti, e 2)anche nei distorti non riesco a sbucare dal mix. L'ideale sarebbe stata una fusione tra il 30 e il 15... ovvero, Direct Out1w5w25/30w... a quel punto potrei rinunciare davvero a trascinarmi dietro i 30kg del valveking quando vado a suonare, ma fino ad allora, il Gig Master rimarrà fisso in casa!
    rispondi
    • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
      di brozio77 - accordiano #10423 | 17 February 2012 @ 18:20
      ma dal vivo tanto si microfona quasi sempre, io non starei a portarmi 30 kg di ampli. per la cronaca l'ho presa pure io usata e, 1 i bassi dopo le 12 sono come descrivi già letto online, 2 il pre non è interamente valvolare infatti ha una sola 12ax7 o ecc83 che dir si voglia. per il pulito dato l'input gain influisc anche sul distorto direi di provare a tenere basso questo e boostarlo nel send return, secondo me si dovrebbe ottenere una più ampia solgia di headroom prima ovviamente che vadano in saturazione le el84 certo, è mantenre un livello adeguato anche per i distorti più selvaggi. spero mi arrivi a breve e di aver risolto i miei problemi di distorto high gain definitivamente, se il timbro è buono poco mi interessa della potenza.
      --
      al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re
      rispondi
      • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
        di outofhead79 - accordiano #6940 | 17 February 2012 @ 18:55
        certo, per i live il problema non sussiste, microfonino e via! mentre per le prove eviterei come la peste... Il problema nell'usarlo live però è proprio quello che dici te, ovvero che l'input gain influisce (moltissimo) sul distorto. Per avere pulito "PULITO", devi tenere input a 0 spaccato (non scherzo... appena sopra inizia a crunchare), ma quando ti sposti sul canale distorto, non hai per nulla saturazione e dovresti per forza di cose compensare con un OD in ingresso all'ampli o alzare al volo il pot dell'input. Certo, questo è un problema solo quando nello stesso brano hai bisogno di alternare puliti cristallini a distorsioni molto sature (non è il mio caso, tranne per 3-4 pezzi del mio repertorio live).
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        • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
          di brozio77 - accordiano #10423 | 17 February 2012 @ 19:12
          quanto gain più o meno si può arrivare con l'input gain a 0 od al masimo ad una tacca? tanto epr fare un esempio si ariva al gain di un boss ds-1 tirato a canna? a me basterebbe come saturazione. altrimenti come ho scritto anche sotto lo tengo solo come ampli per i distorti e per il pulito usero un altro amplificatore tramite un line selector.
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          • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
            di outofhead79 - accordiano #6940 | 02 March 2012 @ 18:59
            Con l'input gain a Zero, il lead gain sarebbe anche sufficiente per ritmiche e riff abbastanza presenti, il problema è che è un suono sgonfio e vuoto, e va comunque pompato in qualche modo per non perdere "mordente".... almeno secondo la mia modesta opinione...! Ti è poi arrivato l'ampli? Che te ne pare?
            rispondi
            • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
              di brozio77 - accordiano #10423 | 02 March 2012 @ 19:13
              sincero? come l'ho presa e coem cercherò di darla via. troppo zanzarosa. ha un maledetto sibilo sui 10000 hz che non togli in nessuna maniera nemmeno coi toni degli acuti a 0. si inscurisce il suono ma lui rimane e rimane pure se la usi pulita e ci piazzi qualsiasi distorsore davanti. sono parecchio deluso ahime. purtroppo a firenze non c'è roba nei negozi da poter provare, mi devo fidare delle recensioni online e quasi semrpe arriva la delusione. io avevo i soldi contati e mi ritrovo vicno a nuovi live senza un amplificatore uno che sia decente mannaggia la miseria :'( adesso ho due scelte o la jet city 20h che dovrebbe essere marshallosa in stile jcm 800 seppur monocanale e senza loop effetti o il marshall class 5 a patto che riesca a dare indietro la engl. io sto letteralmente impazzendo a trovare un distorto high gain che sia degno di questo nome, sul serio. avessi i soldi mi cercherei un jcm 800 ed amen.
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              • Re: Fortunatamente era tutta una questione di orecchio...
                di outofhead79 - accordiano #6940 | 04 March 2012 @ 12:40
                onestamente non ho notato particolari sibili/fruscii in condizioni normali (chiaramente se tengo input gain e lead gain a palla, il fruscio di fondo si sente moooolto chiaramente, ma direi che è quasi scontato). E anche il problema del suono zanzaroso non l'ho riscontrato... che sia colpa della cassa?? Te hai preso la versione combo o la testa? in questo caso con che cassa la stai utilizzando? E poi mi pare di aver capito che l'hai presa usata...sicuro che non ci sia qualche difetto nel tuo esemplare? Io quando ho comprato il GigMaster, per prima cosa ho provato la versione combo, e l'ho scartato immediatamente perchè quello si che era zanzaroso, freddo e assolutamente piatto! Ma poi, dopo aver provato Orange Tiny Terror, DV Mark Galileo 15 e di nuovo GigMaster 15 Head sulla cassa DV Mark 1x12, ho optato proprio per l'ENGL, che grazie a questa cassa (o magari anche con altri coni validi si comporta nella stessa maniera, non so) cambia in maniera devastante rispetto alla versione combo... guadagna profondità, definizione e qualità generale del suono. Al di là dei problemi di volume (che mi consentono di utilizzarlo solo in casa), sono molto soddisfatto di questo acquisto, è veramente di una versatilità enorme!
                rispondi
  • ma la gigmaster 30...
    di ParanoidAndrea - accordiano #27343 | 17 February 2012 @ 18:20
    dovebbe essere proprio quello che fa per te! Lo dico/chiedo proprio perchè sono molto interessato all'oggetto...(la 30), sono alla ricerca di un'alternativa leggera e di facile trasporto. La 15W è proprio poco (quandop c'è un batterista) per un pulito...pulito. Ma la 30w dovrebbe andare bene.... Sono molto confuso....ieri sera il mio compare chitarraio (siamo 2 chit), è venuto in sala con una testatina blackheart 5 watt. Io avevo la mia Marshall dsl50 (50watt) ed eravamo collegati a due 1960 (4x12) marshall identiche. La Blackheart, lavorando con il volume di una G&L stratoide (jb al ponte), un paio di overdrive e gli effetti (tutto nellimput....il loop non c'è) ha sfoderato suoni bellissimi, ad un volume più che sufficente, e con puliti croccantissimisul limitare del breakup...che per il ns. genere andavano a pennello. E' evidentemente che la 4x12 ha aiutato e non poco.... ma ad una prova precedente, con un combo Koch studiotone da 20 watt, il volume con i puliti bastava appena...nonostante il quadruplo della potenza "dichiarata". Bah!
    --
    ...even a broken clock is right...twice a day!
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    • Re: ma la gigmaster 30...
      di brozio77 - accordiano #10423 | 17 February 2012 @ 18:26
      ecco perchè proverei con un clean boost nel loop effetti. no nessendo votata a suoni pujliti come testa va tenuto il gain dell'input al minimo o poco più, ma tirando su il livello di pre senza distorcere credo ci si possa fare. 6db in pià son 4 volte il volume e il finale dovrebbe reggere prima di andare in distorsione.
      --
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  • io lo uso...
    di ParanoidAndrea - accordiano #27343 | 17 February 2012 @ 18:45
    un clean boost nel loop (per alzare il volume nei lead), ma non credere che sia così difficile saturare le finali...a volumi da sala prove! Boostare (in loop) il finale , ha effettetto sul volume di uscita, solo se c'è headroon disponibile, altrimenti comprime parecchio (prima) e distorce (poi). Se parliamo di un suono già saturo di "pre", un aumento di compressione o l'aggiunta di un po' di saturazione dal finale, possono anche andare bene (in molti casi....migliorare), ma se parliamo di suono pulito, l'ampli non può dartene di più di quello che puoi ottenere con il master al massimo (e ovviamente il guadagno settato per non distorcere). Un finale di 2 el84 non ha tantissima headroom...ma come sempre vale la pena provare! Io voglio provare al più presto la gigmaster 30 (testata), secondo me potrebbe essere la potenza ideale A.
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    • Re: io lo uso...
      di brozio77 - accordiano #10423 | 17 February 2012 @ 19:05
      io al limite elimino proprio il pulito o mi porto un secondo amplaccio di quelli che ho e lo uso pulito casomai. però prima farò questo esperimento. la mai idea era di usarlo come ampli per i distorti principalmente, mio grosso tallone d'achille. se poi riuscissi anche ad ottenre un pulito accettabile anche no ncristallinissimo in volume e pasta ben venga, fortuna c'è il loop effetti appunto per gli effetti d'ambiente. è un esperimento che feci con un vecchio marshall reverb 75 a transistor che pure lui di suo aveva un volume pulto scarso e spesso dipende proprio dalla configurazione del pre l'headroom. per dirti persino una engl fireball che trovo in una delle sale prove dove vado ha un pulito scarso in volume e col pot del gain sul canale pulito cruncha subito. o poi se no mal che vada ho testata da overdrive e lead :D
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